05.08.2014, 09:06 | #1 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Новость которую тут же "забыли".
Я сразу хотел запостить, да как то не получилось.
В общем история такая: В поликлинику при Мерси Фитцджеральд госпитале, на приём к доктору Ли Сильверману (психиатр) пришёл Ричарт Плоттс. Вместе с ним была его социальный работник Тереза Хант. Пациент затеял скандал и двумя выстрелами в лицо убил социального работника. После чего начал стрелять в доктора. Врач, вопреки внутрибольничным правилам, имел при себе пистолет .32 калибра и критически ранил преступника тремя выстрелами (два в торс и один в ногу). Сам, при этом, получил два скользящих ранения в большой палец руки и макушку. Прокурор не намерен выдвигать обвинение против доктора. Более того, он имеет основания полагать что Плоттс намеревался продолжить стрельбу в госпитале так как при нём было ещё 39 патронов. Прокурор считает что врач спас не только свою жизнь, но и жизни других людей. http://articles.philly.com/2014-07-2...campus-own-gun
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
05.08.2014, 09:17 | #2 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Забавно что эту историю смели с топа Гугл Нюс буквально за один день.
А ещё, мне очень интересно как поведёт себя администрация госпиталя. С одной стороны, они должны уволить доктора Сильвермана за нарушение "правил безопасности" и больничного устава. С другой, он сохранил свою жизнь и спас жизни других нарушив этот самый устав. В идеале (для администрации) он должен уволится по собственному желанию. Если его оставят, то многие захотят приходить на работу с оружием и устав придётся менять. Уволят - большая вероятность очередного "Хеллер VS ДС" с плачевным исходом для анти-оружейных лунатиков.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! Последний раз редактировалось Andim; 05.08.2014 в 09:19. |
05.08.2014, 09:28 | #6 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Я бы не сказал.
Не Техас и не Аляска, конечно. Но, в плане ношения, покупки, автоматики, ограничения количества патронов - практически всё можно. Лицензию на ношение выдают на раз. Это штат обязан доказать что тебе она не нужна, а не наоборот.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
05.08.2014, 09:38 | #7 |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Понял, буду знать, спасибо.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
05.08.2014, 13:52 | #9 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,532
|
Цитата:
|
|
05.08.2014, 14:09 | #12 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
А не было бы у обоих огнестрела - дело бы закончилось побитыми мордами.
__________________
США - это плесень на теле планеты. |
05.08.2014, 14:12 | #13 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
У нас в городе на прошлой неделе похожая история случилась.
Работник нашего университетского госпиталя (бывший военный кстати) шел утром на работу и на него напал какой-то придурок с пистолетом с целью ограбления (райончик там "так себе" и до этого как раз полиция предупредила всех что было несколько ограблений) - в итоге нападавший в критическом состоянии сейчас, а мужик с легким раненнием ноги. И тот-же самый вопрос: с одной стороны он спас свою жизнь и возможно жизни всex тех, на кого еще мог напасть этот придурок, а с другой в универсистетском госпитале оружие запрещено, а он шел на работу - т.е. нарушал (правда он может сказать что забыл и как раз собирался вернуться в машину для "разоружения" когда на него напали ), но в любом случае думаю теперь значительно большее число персонала и посетителей этого госпиталя будут плевать на правила и приходить на работу вооруженными... Кстати, на мой взгляд, единственный способ бороться с теми, кто на своих бизнесах вывешивает знаки типа "с оружием не входить!" - это ввести финансовую ответственность для них. Т.е. раз пытаются забрать у людей право эффективной самообороны, то пусть обеспечивают им полную безопасность (как в аэропорту), а не смогли и что-то случилось, пусть платят за все издержки для пострадавших (медицинские, юридические, моральные и т.д..) из своего кармана, думаю количество мест "свободных от оружия" сразу-бы резко поубавилось . |
05.08.2014, 14:54 | #14 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Цитата:
Преступник (в данном случае уголовник-рецидивист) всегда найдёт способ и средства убить или покалечить кого либо. Даже при кулачной потасовке, мозги доктора Сильвермана могли быть размазаны по его письменному столу. Найдите в сети его фото - ботаник ботаником. А оно ему надо, калекой быть. П.С.: И как вы с такими пацифистскими взглядами на Ганзу забрели?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
05.08.2014, 14:56 | #15 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
Цитата:
__________________
США - это плесень на теле планеты. |
|
05.08.2014, 14:58 | #16 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Цитата:
Ну хотя бы 380. З/п доктора позволяет выбрать что угодно. Справедливости ради, согласно статье, у преступника тоже был 32й калибр, но револьвер (И где он его только нашёл?).
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
05.08.2014, 15:00 | #17 | |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
Цитата:
В фэйсбуке гуляет роллик камеры наблюдения из поликлиники в арабской деревне. Зашел туда израилиянен,субтильно-интеллигентного вида и устроился в кресле ожидания тыкать пальцем в мобильник. Явно лево-либеральный,кто ж еще попрется к арабам? Вобщем кончилось тем,что сидящий напротив здоровенный арабец с размаху накаутировал занятого важным в мобильнике,интеллигента. А был бы это приличный правый националист,фашистского толка,арабца бы уже схоронили. Оружие нужно любить,и иметь. |
|
05.08.2014, 15:03 | #18 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Почему незнакомо?
ВотЪ(С) **** Просто, с недавних пор, от вас кроме подвоха или "конфронтации ради конфронтации" я не ожидаю. Кстати, очень жаль что так сложилось.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
05.08.2014, 15:07 | #19 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
Цитата:
Ничаво, осенью спектакль "Украина" закончится, всё утихнет, наши свидомые друзья перестанут щекотать мой мозг своим маразмом и я войду в берега.
__________________
США - это плесень на теле планеты. |
|
05.08.2014, 15:08 | #20 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Законной силы не имеют, мною игнорируются.
Есть, конечно места куда действительно запрещено заходить с оружием: почта, суд, школы и т.д. Закон не нарушаю. А бредни головного мозга частных компаний - это их проблема и на мои права никак не влияют.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
05.08.2014, 15:09 | #21 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
Таки если бы интеллигент был бы даже до зубов вооружен - это бы ему не помогло в такой ситуации при прочих равных. Основное оружие человека - бдительность и готовность к действию, остальное - инструменты, бывают более эффективные, бывают менее - но всё равно только инструменты.
__________________
США - это плесень на теле планеты. |
05.08.2014, 15:10 | #22 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Или "Украина" не закончится и вы смиритесь с положением вещей.... Не?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
05.08.2014, 15:18 | #23 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
Цитата:
просто они (знаки эти) меня лично раздражают немного, особенно когда лепят их совершенно безпричинно и хочется как-то с этим бороться... |
|
05.08.2014, 15:45 | #24 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
Фантастические сценарии не рассматриваю - их слишком много, все не ухватишь.
__________________
США - это плесень на теле планеты. |
05.08.2014, 16:34 | #25 |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
К сожалению - имеют. Владелец пишет заяву, и тебя судят за траспассинг. Это уголовное дело. Наказание зависит от штата, естественно. Сесть обычно не сядешь, но право на оружие потерять запросто.
http://www.criminaldefenselawyer.com...esspassing.htm Последний раз редактировалось Foxbat; 05.08.2014 в 16:37. |
05.08.2014, 16:45 | #26 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
Это наверное от штата зависит, у нас при получении CCW официально говорят - можете игнорировать, никаких юридических последствий не будет, единственное, что вам могут отказать в сервисе (ну т.е. если это магазин например, то не обслужат и т.п...), но если просят уйти, то надо уходить, и не "качать права", а реально нельзя только в гос-учреждениях и школах.
|
05.08.2014, 17:51 | #28 |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Получил раз'яснение от адвоката, я думал жертва решает подавать или нет в суд - однако вроде не так:
It's always up to the state whether to bring charges. If it's minor they'll plead it. I had plenty of instances where the victim doesn't show up and it still continues. But if the victim is the only witness then the state will drop its charges because they can't make a case without him. Other than that, it's up to the state. Иными словами, поскольку в данном случае были свидетели, штат может присудить уголовное дело за ношение без разрешения владельца помещения. |
05.08.2014, 19:01 | #29 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Вить,
если под "данным случаем" ты имеешь в виду доктора и госпиталь, то "штат" (прокурор) уже заявил что никакого уголовного дела против врача возбуждено не будет. А на счёт "trespassing", ты же не обязан уведомлять владельца что у тебя в кармане? Это раз. Если он каким то образом и узнает, то попросит покинуть его владения, в случае твоего отказа, твои действия классифицируются как "trespassing". Могу конечно и ошибаться, может Кит подтянется и внесёт ясность.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
05.08.2014, 19:32 | #30 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
Цитата:
и это относится не только к случаю со знакам "но ганс", но и к любому другому, например если предположим босиком нельзя входить или с голым торсом (на многих ресторанах есть такие знаки), а вы пришли и уходить не хотите несмотря на просьбы хозяина и т.п... тут никакой "оружейной спeцифики" нет . |
|
05.08.2014, 19:58 | #31 |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Тут такой момент - решение прокурора в данном случае покрывает только данный случай. Другой прокурор в похожей ситуации может решить иначе.
Знаю случай когда подростки просто посидели у чужого бассейна, никого не трогали, и хозяев дома не было, просто сосед звякнул... тем не менее теперь у взрослого человека есть рекорд - с треспассингом. А с рекордом, сам понимаешь, CCW запросто могут не дать. |
05.08.2014, 20:14 | #33 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
Цитата:
А что касается "питейных заведений", то тут у нас кстати это довольно "серая" область, что считать "питейным завидением", а что нет. В соседнем с нами штате Теннеси только совсем недавно разрешили в обычные рестораны (не бары) приходить с CCW, т.к. до этого любой ресторан с алкоголем там считался "питейным заведением" и с оружием значит получалось нельзя, но вот наконец-то этот маразм там отменили. |
|
05.08.2014, 21:49 | #35 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
Цитата:
|
|
06.08.2014, 00:52 | #36 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Я как-то пытался. С пистолетом, двумя запасными магазинами, наручниками и баллончиком с перцовкой проблем не было ни у кого, а вот на перочинный ножик они возбудились и пытались его изьять. Цирк был, если честно.
|
06.08.2014, 00:55 | #37 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
|
|
06.08.2014, 01:31 | #38 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
Цитата:
т.к. я очень сомневаюсь что если "простой смертный" пассажир попробует пройти "секюрити" в аэропорту с "пистолетом, двумя запасными магазинами, наручниками и баллончиком" то получится ситуация что "проблем не будет ни у кого" Хотя смешные случаи действительно случаются - я однажды (давно правда, еще до 09.11) был в командировке и купил приятелю в подарок огромный нож (типа как у Рэмбо), ну и понес его в самолет когда домой летел, т.к. багажа у меня не было и положить его было не куда. На досмотре его нашли естественно (я его и не прятал, в сумке с лаптопом лежал), я обьяснил ситуацию и мне сказали - ОК, проходи, только в самолете из сумки его не доставай пожалуйста, что-бы народ не пугался, сейчас это кажется нереальным, но было лично со мной . Последний раз редактировалось Sasha; 06.08.2014 в 01:37. |
|
06.08.2014, 02:08 | #39 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,738
|
Местная газета тиснула статью о том, как утром прошлого воскресенья 71 летний старик тяжело ранил из пистолета 23 летнего. Сказал, что молодой человек напал на него с ножом. Старик арестован за попытку убийства первой степени. Жили они в одном доме, друг друга не знали. Бьюсь об заклад, молодой человек имел неплохой послужной список. В статье ничего о нём не сказано. Радости нашего города и пристрастие журналистов тоже.
Сегодня продолжение с пояснением. Старик, итальянец, спускался по лестнице, внизу стоял молодой человек по фамилии Браун с гелфрендой и напал на него с ножом, за что получил пулю. Гелфренда схватила нож и убежала, старик позвонил 911, вернулся домой, дождался полиции и сдал пистолет. Выпустили его под залог в четверть миллиона сегодня. Гелфренду и маму пострадавшего посетили полицейские, девица назвалась именем, которое мама не опознала, сказала, что её настоящее имя вытатуировано на груди раненного сына. Она рассказала другую историю - возвращалась с другом домой, в подъезде старик сделал ей гнусное предложение и, схватив, поволок наверх, за ним ринулся молодой человек и был безжалостно застрелен. Она пошла в квартиру, сменить кроссовки и зарядить телефон, где её и нашла полиция. Интересно то, что газета дала адрес старика и его фото. Последний раз редактировалось PAULIUS; 06.08.2014 в 02:45. |
06.08.2014, 03:42 | #40 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
Цитата:
а где это водятся такие активные 70-ти летние старички, отбивающие девушек у молодых людей прямо в подьезде и волокущие их к себе домой на глазах у всего честнOго мира, о каком штате идет речь, если не секрет конечно? |
|
06.08.2014, 04:10 | #41 |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Подозреваю что и эта версия может быть подогнана. Скорее всего возникла какая-то ссора, может кто кому на ногу наступил или попросил подвинуться. Скорее всего не просто проходил мимо, а тот его взял да у ткнул ножом, но это все чисто предположения, я там не был.
|
06.08.2014, 04:14 | #43 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,532
|
Цитата:
Криминал тресспасинг, это другая статья даются по другим причинам. |
|
06.08.2014, 04:19 | #44 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,532
|
|
06.08.2014, 16:33 | #45 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 1,497
|
Цитата:
Фокус состоит в том что хозяин заведения должен а. иметь знак на двери, причём конкретно регламентированного размера и местоположения и б. должен попросить человека с оружием удалиться. То есть, чтобы этот штраф получить надо зайти в заведение с оружием, сделать так чтобы твоё оружие заметили, подождать пока попросят свалить, отказаться, подождать пока вызовут полицию, подождать пока они на такой дурацкий вызов приедут, и только потом получить штраф. То есть, очень сильно надо хотеть штрафа. А госучереждениям в нашем штате закон напрямую запрещает запрещать вход людям с лицензированным оружием. Ибо нех. |
|
05.05.2016, 07:37 | #47 |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
а тот пациент, если он к психиатру на прием приходил,
он значит имеет какие-то проблемы с головой, или по другой причине? если первое, то каким образом он стал владельцем пушки? |
05.05.2016, 13:44 | #50 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
Цитата:
единственное что, имейте в виду - он всегда вооружен, и думаю после того случая купил себе что-то посерьезнее чем .380 |
|
05.05.2016, 16:42 | #51 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
По порядку:
Цитата:
Вроде пишут что в этом году получил почётную медаль за героизм. Не совсем "поликлиники", но учреждения достаточно близкие по смыслу и функции. Не знаю. Тут есть загвоздка. В клинике Мерси Фитц доктор нарушил правила внутреннего распорядка. Сплетничают что это и послужило причиной его ухода в этом году. Якобы, администрация поблагодарила, поздравила, но попросили соблюдать правила больницы и впредь не приносить с собой оружие. А ушёл он (или его ушли) после того как уборщик нашёл пистолет в ящике стола доктора. Но, повторяю: пока это только сплетня. В нашей клинике с оружием он находится не может не только по внутренним правилам, но и по закону штата. Поскольку мы имеем пациентов (примерно треть) на принудительном лечении по решению суда, оружие в помещении больницы попадает под закон о Implements for escape. Т/е, уже преступление.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
05.05.2016, 19:23 | #52 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
|
Цитата:
ИМХО естественно. |
|
06.05.2016, 04:31 | #53 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,532
|
Цитата:
|
|
06.05.2016, 22:28 | #54 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|