Беретта 92FS

[omsdon]

Кто что о ней скажет?
Цена вопроса $450, стоит за такие деньги взять с тремя магазинами, или ну его.
Цель не ношение а просто бабахинг.

[Whale]

Итальянскую я бы подумал, а американскую - хрен его знает зачем оно надо.

[omsdon]

Сообщение от Whale

Итальянскую я бы подумал, а американскую - хрен его знает зачем оно надо.

Итальянская, с 3_мя итальянскими магазинами, деревянными накладками на рукоятке, и вроде не стрелянная.

[krapper]

pамка люминь или сталь?

[Antti]

450 - не судьбоносные деньги. Можно спустя какое-то время, опять же, и продать примерно за то же.
Для точной стрельбы он никакой, а для бабаха чё не взять?

[grg]

Сообщение от omsdon

Цель не ношение а просто бабахинг.

Для этой цели - стоит ИМХО. У Идальго что-то подобное, очень доволен. (надеюсь появится - скажет сам)

[sgt]

Беретта мне не понравилась, я бы не взял даже за 100. Но, хозяин - барин. Если речь о собирательстве различных моделей - почему нет?

[Idalgo]

Сообщение от grg

Для этой цели - стоит ИМХО. У Идальго что-то подобное, очень доволен. (надеюсь появится - скажет сам)

Почему подобное? Именно ФС-ка.
Согласен с тем,что сегодня много пистолетов и получше,но 92FS была куплена давно,когда она была официальным пиЗдолетто US Army. Так сказать,под юношеским впечатлением. Оставлена потому,что устраивает,всеядная и просто нравится.
Недавно смотрел серию шоу Снайпер,там чемп по практической стрельбе на время укладывал мишени из старой потертой ФС-ки. Причем чужой. Ни одного промаха. То есть дело не в пистолете. 92FS прекрасно работающая машинка,хоть уже и олдфешен.

[omsdon]

Сообщение от krapper

pамка люминь или сталь?

Рамка алюминиевая, но у меня есть пара сигов, стакой же рамкой, и оба прекрасно работают.
Со стальной рамкой она бы весиала под три кило.

Сообщение от Idalgo

Почему подобное? Именно ФС-ка.
Согласен с тем,что сегодня много пистолетов и получше,но 92FS была куплена давно,когда она была официальным пиЗдолетто US Army. Так сказать,под юношеским впечатлением. Оставлена потому,что устраивает,всеядная и просто нравится.
Недавно смотрел серию шоу Снайпер,там чемп по практической стрельбе на время укладывал мишени из старой потертой ФС-ки. Причем чужой. Ни одного промаха. То есть дело не в пистолете. 92FS прекрасно работающая машинка,хоть уже и олдфешен.

Спасибо за отзыв.
Она и сейчас официальный пистолет US Army.
Недавно ещё заказ на пол лимона стволов сделали.
P.S.
Подумал, и предложил хозяину $350, он согласлся на $400, поеду брать а о туда на стрельбище.

[irishman]

В своё время ( лет 20 тому назад или около того) я примеривался к Беретте-92, но ничего не получилось: у пистолета этого толстая рукоятка, а пальцы рук у меня недостаточно длинные для того, чтобы правильно взять "Беретту" в руку. Такчто ничего у нас не вышло.

[krapper]

Сообщение от irishman

В своё время ( лет 20 или около того) я примеривался к Беретте-92, но ничего не получилось: у пистолета этого толстая рукоятка, а пальцы рук у меня недостаточно длинные для того, чтобы правильно взять "Беретту" в руку. Такчто ничего у нас не вышло.

Та же проблема.

[Issac]

Сообщение от irishman

В своё время ( лет 20 тому назад или около того) я примеривался к Беретте-92, но ничего не получилось: у пистолета этого толстая рукоятка, а пальцы рук у меня недостаточно длинные для того, чтобы правильно взять "Беретту" в руку. Такчто ничего у нас не вышло.

Мне грип беретты тоже неудонен,хотя пальцы короткими назвать нельзя.
Из Тех беретт которрэ я стрелял все были одинаково точнэ И без проблем.

[Sasha]

Сообщение от omsdon

...
Она и сейчас официальный пистолет US Army.
Недавно ещё заказ на пол лимона стволов сделали.
P.S.
Подумал, и предложил хозяину $350, он согласлся на $400, поеду брать а о туда на стрельбище.

400$ за новую или "юзаную" и это за 92FS или за 92FSA1?
Если за NIB, то это очень хорошая цена, если за "юзаную", то просто неплохая .

Что касается самого пистолета - на мой взгляд, это лучший полноразмерный пистолет сейчас на рынке (по совокупности параметров - по каким-то отдельным параметрам есть и лучше, но вот по сумме всех - нету). Я много из них стрелял, и у меня лично есть ее Американский вариант М9 (там совсем не много отличий от 92FS), могу сказать одно - очень хороший пистолет, точный, всеядный, невероятно надежный, безопасный, стреляет очень мягко, легко разбирается для чистки... недостатков у него просто нет, за исключением размеров, рукоятка у него действительна толстовата для небольшой руки (мне нормально) и скрыто его носить не получится (проверял).

Кстати, очень советую докупить к нему "Conversion Kit" под .22LR калибр - прекрасное дополнение .
Саша.

[omsdon]

Сообщение от Sasha

400$ за новую или "юзаную" и это за 92FS или за 92FSA1?
Если за NIB, то это очень хорошая цена, если за "юзаную", то просто неплохая .

Что касается самого пистолета - на мой взгляд, это лучший полноразмерный пистолет сейчас на рынке (по совокупности параметров - по каким-то отдельным параметрам есть и лучше, но вот по сумме всех - нету). Я много из них стрелял, и у меня лично есть ее Американский вариант М9 (там совсем не много отличий от 92FS), могу сказать одно - очень хороший пистолет, точный, всеядный, невероятно надежный, безопасный, стреляет очень мягко, легко разбирается для чистки... недостатков у него просто нет, за исключением размеров, рукоятка у него действительна толстовата для небольшой руки (мне нормально) и скрыто его носить не получится (проверял).

Кстати, очень советую докупить к нему "Conversion Kit" под .22LR калибр - прекрасное дополнение .
Саша.

Пистолет не из коробки, ко мне пришёл (Я его сегодня взял) в кобуре.
При детальном осмотре, следов стрельбы из пистолета не был обнаружено.
Руки у меня совсем не большие, но после H&K USP Берретта в руке совсем не чувствуется большим пистолетом.
Отстрелял сегодня 151 патрон от разных производителей, пистолет очень точный и без затыков.
Оставлю пускай лежит в сейфе, соседи потеснятца, будет тесно я новый сейф куплю.
Если подвернётся 92А1, то поменяю.

[krapper]

Сообщение от omsdon

Пистолет не из коробки, ко мне пришёл (Я его сегодня взял) в кобуре.
При детальном осмотре, следов стрельбы из пистолета не был обнаружено.
Руки у меня совсем не большие, но после H&K USP Берретта в руке совсем не чувствуется большим пистолетом.
Отстрелял сегодня 151 патрон от разных производителей, пистолет очень точный и без затыков.
Оставлю пускай лежит в сейфе, соседи потеснятца, будет тесно я новый сейф куплю.
Если подвернётся 92А1, то поменяю.

Поздравляю!

[Ursvamp]

Говорили что 92 в маленькой руке неудобен, а в большой указательный палец упирается при спуске в большой. Я третьего дня даже попросил себе ММГ пощёлкать. Рукоять в принципе по размеру нормальная, но неудобная. При спуске пальцы чуть-чуть не соприкасаются, действительно. Немного побольше кисть и пальцы - и встреча произойдет.

Ну и пред на затворе.

[Sasha]

Сообщение от omsdon

Пистолет не из коробки, ко мне пришёл (Я его сегодня взял) в кобуре.
При детальном осмотре, следов стрельбы из пистолета не был обнаружено.
Руки у меня совсем не большие, но после H&K USP Берретта в руке совсем не чувствуется большим пистолетом.
Отстрелял сегодня 151 патрон от разных производителей, пистолет очень точный и без затыков.
Оставлю пускай лежит в сейфе, соседи потеснятца, будет тесно я новый сейф куплю.
Если подвернётся 92А1, то поменяю.

Поздравляю с покупкой - отличное пополнение домашнего арсенала, а если места в сейфе не хватает, то докупите еще один сейф (у меня у самого их уже три и похоже что еще один нужен) .

Что касается 92FS vs 92FSA1 - я бы лично не менял одну на другую, там вся разница в "рельсе" и в стандартных 17 зарядных магазинах, ну или Вы действительно собираетесь вешать на нее фару или штык? , хотя если хочется, то почему-бы и нет, как тут уже говорили - хозяйн-барин.

Про рукоятку, она действительно может быть немного великовата для тех у кого рука меньше среднего размера, но для таких людей и многие другие полноразмерные пистолеты не подходят, мне например она очень удобная, но тут конечно надо смотреть индивидуально.

Еще раз поздравляю!
Саша.

P.S. у меня кстати и ее "сестричка" есть - "Кугор" в .45ACP, то-же отличный пистолет, вот они красавицы:

[omsdon]

Сообщение от Ursvamp

Говорили что 92 в маленькой руке неудобен, а в большой указательный палец упирается при спуске в большой. Я третьего дня даже попросил себе ММГ пощёлкать. Рукоять в принципе по размеру нормальная, но неудобная. При спуске пальцы чуть-чуть не соприкасаются, действительно. Немного побольше кисть и пальцы - и встреча произойдет.

Ну и пред на затворе.

Будет возможность, постреляйте из H&K USP, после этого любой пистолет будет удобно сидеть в руке.
Вообще самым неудобным для меня оказался красавец Люгер (Парабеллум).
А чем пред на затворе не удобен?
Им вообще-то пользуются только что бы снять пистолет с боевого взвода, и всё.

[Sasha]

Сообщение от Ursvamp

Говорили что 92 в маленькой руке неудобен, а в большой указательный палец упирается при спуске в большой. Я третьего дня даже попросил себе ММГ пощёлкать. Рукоять в принципе по размеру нормальная, но неудобная. При спуске пальцы чуть-чуть не соприкасаются, действительно. Немного побольше кисть и пальцы - и встреча произойдет.

Ну и пред на затворе.

а на других пистолетах у Вас этот эффект с пальцами не наблюдается?
вот никогда не встречался с чем-то подобным, сейчас еще раз посмотрел - ничего там ни с чем не соприкасается...

А "пред" на затворе у Беретты очень удобен, на мой взгляд, и плюс ко всему если пальцы скользят, то здорово помогает манипулировать затвором.
Саша.

[omsdon]

Сообщение от krapper

Поздравляю!

Спасибо.

[irishman]

Сообщение от omsdon

Пистолет не из коробки, ко мне пришёл (Я его сегодня взял) в кобуре.
Оставлю пускай лежит в сейфе, соседи потеснятца, будет тесно я новый сейф куплю.

************************************************** *********

Congratulations!!!!!!

[Issac]

Сообщение от omsdon

Пистолет не из коробки, ко мне пришёл (Я его сегодня взял) в кобуре.
При детальном осмотре, следов стрельбы из пистолета не был обнаружено.
Руки у меня совсем не большие, но после H&K USP Берретта в руке совсем не чувствуется большим пистолетом.
Отстрелял сегодня 151 патрон от разных производителей, пистолет очень точный и без затыков.
Оставлю пускай лежит в сейфе, соседи потеснятца, будет тесно я новый сейф куплю.
Если подвернётся 92А1, то поменяю.

Congrats

[DIDI]

Я не очень люблю обычную 92ю,хотя она у меня и есть.

Используюв основном с глушителем ибо конструктивно она для этого более удачна,чем пистолеты с запиранием по браунинговской схеме.

[omsdon]

Сообщение от DIDI

Я не очень люблю обычную 92ю,хотя она у меня и есть.

Используюв основном с глушителем ибо конструктивно она для этого более удачна,чем пистолеты с запиранием по браунинговской схеме.

Дима, а глушитель это для бизнес переговоров?

[Ursvamp]

Сообщение от Sasha

вот никогда не встречался с чем-то подобным, сейчас еще раз посмотрел - ничего там ни с чем не соприкасается...

Я попробовал - и у меня не соприкасается ничего, но видно что была бы рука крупнее - пальцы встречались бы. Я сам береттой не владел этой, увидел у одного мужика видео:

[Ursvamp]

А пистолет оригинальный, красивый, узнаваемый - своего рода БМВ среди автомобилей.

[krapper]

Сообщение от Ursvamp

А пистолет оригинальный, красивый, узнаваемый - своего рода БМВ среди автомобилей.

[grg]

Сообщение от omsdon

Пистолет не из коробки, ко мне пришёл (Я его сегодня взял) в кобуре.
При детальном осмотре, следов стрельбы из пистолета не был обнаружено.
Руки у меня совсем не большие, но после H&K USP Берретта в руке совсем не чувствуется большим пистолетом.
Отстрелял сегодня 151 патрон от разных производителей, пистолет очень точный и без затыков.
Оставлю пускай лежит в сейфе, соседи потеснятца, будет тесно я новый сейф куплю.
Если подвернётся 92А1, то поменяю.

Поздравляю!

[omsdon]

Сообщение от Ursvamp

Я попробовал - и у меня не соприкасается ничего, но видно что была бы рука крупнее - пальцы встречались бы. Я сам береттой не владел этой, увидел у одного мужика видео:

При правильном хвате любого пистолет большой палец лежит выше, а указательный ложится на курок подушечкой первой фаланги а не сгибом между первой и второй фалангой.
Ну конечно если хотите достигнуть хороших результатов в стрельбе.

[sgt]

Сообщение от omsdon

При правильном хвате любого пистолет большой палец лежит выше, а указательный ложится на курок подушечкой первой фаланги а не сгибом между первой и второй фалангой.

Правильный хват - это когда человек попадает. А каким образом он держит пистолет - дело 10-е, хоть магазином вверх. Откуда пошла идиотская мода топорщить вверх большие пальцы? Они нихрена не уменьшают отдачу. И у меня, например, пальцы длинные, мне удобней нажимать на спуск сгибом, пробовал фалангой - срываю. Такие дела.

[Idalgo]

Сообщение от sgt

Правильный хват - это когда человек попадает. А каким образом он держит пистолет - дело 10-е, хоть магазином вверх.

Абсолютно согласен. Уже как то писал,у нас на курсе оперативной стрельбы был чувак,стрелявший каким то космическим способом,но по результату не стоило переучивать.

[Issac]

Сообщение от sgt

Правильный хват - это когда человек попадает. А каким образом он держит пистолет - дело 10-е, хоть магазином вверх. Откуда пошла идиотская мода топорщить вверх большие пальцы? Они нихрена не уменьшают отдачу. И у меня, например, пальцы длинные, мне удобней нажимать на спуск сгибом, пробовал фалангой - срываю. Такие дела.

Например если я не буду оттопыривать большой палец правой руки
вверх,он будет лежать на затворной задержке..............

[sgt]

Сообщение от Issac

Например если я не буду оттопыривать большой палец правой руки вверх,он будет лежать на затворной задержке..............

Так оттопыривайте, не вопрос...

[Issac]

Сообщение от sgt

Так оттопыривайте, не вопрос...

На зло вам буду.............

[omsdon]

Сообщение от sgt

Правильный хват - это когда человек попадает. А каким образом он держит пистолет - дело 10-е, хоть магазином вверх. Откуда пошла идиотская мода топорщить вверх большие пальцы? Они нихрена не уменьшают отдачу. И у меня, например, пальцы длинные, мне удобней нажимать на спуск сгибом, пробовал фалангой - срываю. Такие дела.

Каждый имеет право на свою отличную от моей точку зрения.

[Issac]

Сообщение от omsdon

Пистолет не из коробки, ко мне пришёл (Я его сегодня взял) в кобуре.
При детальном осмотре, следов стрельбы из пистолета не был обнаружено.
Руки у меня совсем не большие, но после Х&К УСП Берретта в руке совсем не чувствуется большим пистолетом.
Отстрелял сегодня 151 патрон от разных производителей, пистолет очень точный и без затыков.
Оставлю пускай лежит в сейфе, соседи потеснятца, будет тесно я новый сейф куплю.
Если подвернётся 92А1, то поменяю.

У меня парадокс,HK USP45 с гандоном и глоки 21/30 кирпичи,
а в руке удобны,а 92я большая,или скорее обьемная какая-та.

[Ursvamp]

Сообщение от Issac

У меня парадокс,HK USP45 с гандоном

Сообщение от Issac

если я не буду оттопыривать большой палец правой руки
вверх,он будет лежать на затворной задержке..

Ну у Вас и ручищи!!

[Issac]

Сообщение от Ursvamp

Ну у Вас и ручищи!! :шок:

Ну до ручищ далеко,просто пальцы длиннэ.

[Sasha]

Сообщение от Ursvamp

...увидел у одного мужика видео:

В приведенном видео, автор неверно представляет себе работу УСМ Беретты - она значительно более безопасная, чем он считает - если курок срывается с полувзвода (или с полного взвода) никакого выстрела не произойдет - пока полностью не выжат спусковой крючок ударник не двинется с места и не наколет капсуль, сколько-бы по нему не бил курок (авто-предохранитель не даст, он как-раз для этого случая там и предусмотрен).
Поэтому носить на полувзводе (или полностью взведенную) Беретту совершенно безопасно, вот только зачем?, это-же DA пистолет и нормальным способом ношения является - "патрон в патроннике, курок спущен (первый выстрел самовзводом)".
Беретта 92-я вообще очень (очень!) безопасный пистолет и выстрелить из него случайно НЕВОЗМОЖНО даже теоретически, это кстати одна из "фишек" которая помогла Беретте победить в конкурсе, вторая это надежность, а третья была цена .

Саша.

P.S. Вот кстати, очень хорошее видео, как полностью разобрать/собрать Беретту, по шагам:
http://www.youtube.com/watch?v=heKAnIMSwy4

[Ursvamp]

Сообщение от Sasha

первый выстрел самовзводом

Тоисть мимо?

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

Тоисть мимо?

У кого как.

[Sasha]

Сообщение от Ursvamp

Тоисть мимо?

С пары метров вряд-ли мимо будет (хотя возможно конечно), а если расстояние больше, то и взвести есть время (самовзвод используется в критической ситуации, когда времени нет), хотя опять-же зависит от ситуации, от стрелка, и еще от кучи факторов, но официально этот пистолет рекомендуют носить именно так.

А вообще, что касается стрельбы самовзводом - я из револьверов своих так люблю стрелять, группы красивые собирать конечно немного похуже получается, но не так-уж и драматично...
Саша.

[DIDI]

Сообщение от omsdon

Дима, а глушитель это для бизнес переговоров?

Честно говоря сбрую мне сшили в Риге на заказ на фирме Контакт.Подглядел я её в одном кине.Подкупила она меня своей пафосностью.

Был у меня забавный случай.

В Риме зашол к матери.
Когда уходил она попросила пакеты с мусором выкинуть.Значит иду я к машине мимо здоровенных баков мусорных и лёгким движением закидываю туда пакеты с мусором.Но тут понимаю,что и ключи от авто летят туда-же .Что делать,я в костюме и при галстуке,под костюмом моя портупея с фото.Снимаю пиджак,любовно кладу его на ближайший куст и лезу в мусорный контейнер.Благо в Италиях их моют и внутри мусов в пакетах(по крайней мере теоретически).Нахожу ключи,быстро вылезаю из контейнера и вижу перед собой тётку с мусорными пакетами.Говорю ей:Бонджорно Синьёра,одеваю пиджак и ухожу.Видели-бы вы выражение её онемевшего лица.

[DIDI]

Сообщение от Whale

Итальянскую я бы подумал, а американскую - хрен его знает зачем оно надо.

Кастомная 92я потрясающий пистолет.
Давно хочу,но руки не доходят.А так,что армейская 92я с апенин,что М9 из США просто армейский ширпотреб.Ничего особенного,хотя пистолет надёжный,но громоздкий.

[Sasha]

Сообщение от DIDI

...А так,что армейская 92я с апенин,что М9 из США просто армейский ширпотреб...

так в этой ценовой категории любой пистолет будет ширпотребом, просто в случае с Берретой - это получается очень хороший ширпотреб, который можно смело покупать...

[Whale]

У меня 92ая S есть. Состояние - 98%, три магазина. Если завтра наш мудак губернатор подпишет закон о ограничении магаизнов до 10 патронов, то придётся продавать - там к ней магазины стоят пятнашки по полтиннику, а десятки вообще никто не делает. Да и смысла нет держат её.

Буду продавать все пистолеты и винтовки где магазины больше десяти.

[Sasha]

Сообщение от Whale

У меня 92ая S есть. Состояние - 98%, три магазина. Если завтра наш мудак губернатор подпишет закон о ограничении магаизнов до 10 патронов, то придётся продавать - там к ней магазины стоят пятнашки по полтиннику, а десятки вообще никто не делает. Да и смысла нет держат её.

Буду продавать все пистолеты и винтовки где магазины больше десяти.

А от 92FS 10-ти зарядные к ней не подходят (их навалом везде, по вполне "дружественным" ценам)?
Ну или может можно ваши 15-ти зарядные модифицировать cамостоятельно (болтик вкрутить например), что-бы больше 10 патронов не помещалось - или по закону это нельзя?

Саша.

P.S. Жаль конечно, что у Вас там в правительстве штата одни "Ч%удаки" сидят..., если будете продавать что-то, может огласите весь список?, я вообще-то интересуюсь всяким "стреляющим железом" и C&R у меня есть, и штат очень "оружейный", может что-то заинтересут...

[krapper]

Сообщение от Whale

У меня 92ая S есть. Состояние - 98%, три магазина. Если завтра наш мудак губернатор подпишет закон о ограничении магаизнов до 10 патронов, то придётся продавать - там к ней магазины стоят пятнашки по полтиннику, а десятки вообще никто не делает. Да и смысла нет держат её.

Буду продавать все пистолеты и винтовки где магазины больше десяти.

34-я- православная, лучше РРК.

[sgt]

Сообщение от krapper

34-я- православная, лучше РРК.

Нибожемой.

[krapper]

Сообщение от sgt

Нибожемой.

Мне нравится, тяжёленькая.

[Петрович]

Сообщение от sgt

Нибожемой.

Угу.
По весу на уровне ПМ, но у ПМ патрон мощнее.

[sgt]

Сообщение от krapper

Мне нравится, тяжёленькая.

Про "нравится" разговора нет. Я, например, не люблю системы с открытым стволом.

[krapper]

Сообщение от Бендеровец

Угу.
По весу на уровне ПМ, но у ПМ патрон мощнее.

На 50 Джоулей?

Зато под .380 патронов любых: и тебе хайдрошоки, всё, что хочешь.

[omsdon]

Сообщение от Whale

У меня 92ая S есть. Состояние - 98%, три магазина. Если завтра наш мудак губернатор подпишет закон о ограничении магаизнов до 10 патронов, то придётся продавать - там к ней магазины стоят пятнашки по полтиннику, а десятки вообще никто не делает. Да и смысла нет держат её.

Буду продавать все пистолеты и винтовки где магазины больше десяти.

Делают магазины по 10 патрон, посмотри на сайте Беретты.

[Петрович]

Сообщение от krapper

На 50 Джоулей?

Я бы сказал на 20%

[krapper]

Сообщение от Бендеровец

Я бы сказал на 20%

И как бонус- неходовой патрон.

[Петрович]

Сообщение от krapper

И как бонус- неходовой патрон.

Ну тут сильно зависит от территории обитания владельца

[krapper]

Сообщение от Бендеровец

Ну тут сильно зависит от территории обитания владельца

Согласен.

Тут я больше про то, что не надо было городить огород с 9 х 18 и ПМ, а делать 1911 под 7,62 х 25.

[Петрович]

Сообщение от krapper

Тут я больше про то, что не надо было городить огород с 9 х 18 и ПМ, а делать 1911 под 7,62 х 25

Ну тут пошли своим трудным, порою непонятным путём.
Украина с фортом 12 наступила на теже грабли. Хотя изначально свой пистолет должен был быть под 9х19.

[krapper]

Сообщение от Бендеровец

Ну тут пошли своим трудным, порою непонятным путём.
Украина с фортом 12 наступила на теже грабли. Хотя изначально свой пистолет должен был быть под 9х19.

Это точно.

[Foxbat]

Сообщение от sgt

Правильный хват - это когда человек попадает. А каким образом он держит пистолет - дело 10-е, хоть магазином вверх. Откуда пошла идиотская мода топорщить вверх большие пальцы? Они нихрена не уменьшают отдачу. И у меня, например, пальцы длинные, мне удобней нажимать на спуск сгибом, пробовал фалангой - срываю. Такие дела.

Все эти сказки про "А мне так удобнее!" хороши пока не стал делать правильно... потом оказывается что правильно таки лучше.

Большие пальцы, кстати, не "топорщатся вверх", их положено направлять на цель.

Ох, уж эти ниспровергатели авторитетов... в 99.9% случаев это просто от неумения.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

У меня 92ая S есть. Состояние - 98%, три магазина. Если завтра наш мудак губернатор подпишет закон о ограничении магаизнов до 10 патронов, то придётся продавать - там к ней магазины стоят пятнашки по полтиннику, а десятки вообще никто не делает. Да и смысла нет держат её.

Буду продавать все пистолеты и винтовки где магазины больше десяти.

Будешь продавать - дай знать, я ее помню, и именно такая у меня когда-то была, но я ее мудак обменял на более новую... теперь бы опять купил.

Более поздняя, итальянская, без крючков, у меня есть, но душа к ней не лежит.

[sgt]

Сообщение от Foxbat

ниспровергатели авторитетов... в 99.9% случаев это просто от неумения.

Вот жаль, что ты далеко, постреляли бы и посмотрели, кто что умеет Только не из твоего сцуко-бластера с моноклем, а из нормального Продакшена

[Foxbat]

Сообщение от sgt

Вот жаль, что ты далеко, постреляли бы и посмотрели, кто что умеет Только не из твоего сцуко-бластера с моноклем, а из нормального Продакшена

Я далеко, но ЮТюб близко, посмотри как специалисты советуют.

Прежде чем "разрабатывать" свой "уникальный" стиль, всегда полезно выучить азы.

А насчет Продакшена - дай мне глаза твоего возраста, тогда посмотрим.

[DIDI]

Сообщение от Whale

У меня 92ая S есть. Состояние - 98%, три магазина. Если завтра наш мудак губернатор подпишет закон о ограничении магаизнов до 10 патронов, то придётся продавать - там к ней магазины стоят пятнашки по полтиннику, а десятки вообще никто не делает. Да и смысла нет держат её.

Буду продавать все пистолеты и винтовки где магазины больше десяти.

А просто вставить брусочек внутрь мага для огранечения ёмкости нельзя?

[Whale]

Сообщение от omsdon

Делают магазины по 10 патрон, посмотри на сайте Беретты.

К 92S магазины от 92FS не подходят. А к 92S давно не делают.

[Whale]

Сообщение от DIDI

А просто вставить брусочек внутрь мага для огранечения ёмкости нельзя?

Нет - магазины не должны иметь возможность быть возвращены в ис ходное состояние без инструментов. А магазины к S модели слишком редкие что бы их поганить.

[Sasha]

Сообщение от Бендеровец

Я бы сказал на 20%

Что-бы быть совершенно точным не на 50, а на 40Дж (т.е. не на 20, а на 15%), но в реальности, когда сравнивают оба калибра при одинаковых условиях, разница получается менее чем 10% .

Хотя что там сравнивать-то - один калибр разгоняет пулю 6г. на ~300м/с, другой такую-же пулю в 6г. на ~315-320м/с - существенная разница, что и говорить...

[sgt]

Сообщение от Sasha

Хотя что там сравнивать-то

Согласен, оба калибра занимают одинаковую тактическую нишу и практически одинаковы по характеристикам. С ПМом мы имеем чуть более мощный заряд, на стороне 9 Курц - распространенность.

Сообщение от Sasha

Что-бы быть совершенно точным не на 50, а на 40Дж

А если еще более точным - то на 30 (270-275 vs 300)

[Sasha]

Сообщение от sgt

...А если еще более точным - то на 30 (270-275 vs 300)

это смотря какие конкретные патроны и с какими сравнивать, я взял максимальный разброс в пользу 9х18 .

А вообще бывают еще и .380 +Р, так они ПМ-овские перекрывают по "мощности" (и даже ПММ-овские),
поэтому тут, если судить по литературе, считают эти калибры (9х18 и 9х17) практически одинаковыми, а всю разницу в плюс/минус % относят к различным конкретным патронам.

Саша.

[krapper]

Сообщение от Sasha

это смотря какие конкретные патроны и с какими сравнивать, я взял максимальный разброс в пользу 9х18 .

А вообще бывают еще и .380 +Р, так они ПМ-овские перекрывают по "мощности" (и даже ПММ-овские),
поэтому тут, если судить по литературе, считают эти калибры (9х18 и 9х17) практически одинаковыми, а всю разницу в плюс/минус % относят к различным конкретным патронам.

Саша.

Любой Браунинговский патрон православен по своей идее.

Не зря момрмон придумывал.

[sgt]

Сообщение от krapper

Любой Браунинговский патрон православен по своей идее.

Тем не менее, 9х19 победил браунинговский 9 Лонг.

[krapper]

Сообщение от sgt

Тем не менее, 9х19 победил браунинговский 9 Лонг.

Это интересный феномен, между прочим.

Мне кажется, что связано это в большей степени с развитием ПП, а не пистолетов?

[sgt]

Сообщение от krapper

Это интересный феномен, между прочим.
Мне кажется, что связано это в большей степени с развитием ПП, а не пистолетов?

Ну почему же - феномен? 9х19 - очень хороший б/п.
Трудно сказать, не думаю, если бы упор делался на ПП, то развитие бы получил еще более мощный 9 Маузер, тем более, что под него ПП делали.
Скорее всего дело в том, что 9х19 лучше 9 Лонг + распространенность Парабеллума, ну и всё заверте...

[Sasha]

Сообщение от krapper

Это интересный феномен, между прочим.

Мне кажется, что связано это в большей степени с развитием ПП, а не пистолетов?

Мне кажется, что нет не связано...
В ПП обычно всегда использовался тот-же патрон что и в пистолетах, которые в данный момент стояли на вооружении (что совершенно логично), а не наоборот.

Просто, на мой взгляд 9х19, это был действительно оптимальный патрон для короткоствола на тот момент, который производился массово.
Ну давайте посмотрим на момент его "расцвета" (WWI - WWII), тогда наиболее массовыми калибрами для пистолетов были 9х19, .45АСР и 7.63Маузер (наш 7.62х25) - под них было выпущено больше всего пистолетов и ПП, а из них 9х19 действительно лучший по совокупности параметров, т.к. хорошо и "пробивает", и "останавливает", и при этом сам небольшой (много можно в магазин запихать), вот и стали его потом повсеместно использовать и все заверте...