12.02.2017, 13:13 | #1 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Ляпы мемуаристов
Для начала классика. Медведев, "Сильные духом".
http://militera.lib.ru/prose/russian...dev_dn/01.html "Этот случай принес Ривасу славу оружейного мастера. Из всех рот потянулись к нему с просьбой починить оружие. Разведчики достали для него тиски, молотки, напильники, и вот Ривас целыми днями пилит, сверлит, режет. Однажды из ржавого болта, работая одним напильником, он сделал превосходный боек для пулемета, так что трудно было отличить от заводского." Блин. Чекист Медведев личность безграмотная, на счастье Риваса. Я бы этого умельца повесил. Болты делают из мягкой стали. В тех случаях, когда делают из нормальной и термообрабатывают, хрен ее возьмешь напильником. Ставить такой боек в пулемет - самоубийство.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
12.02.2017, 13:15 | #2 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Ну и другой чекист.
http://militera.lib.ru/memo/russian/vaupshasov/45.html "Мэром столицы Маньчжурии города Хайлара долгое время был пожилой китаец господин Пу. Но с приходом советских войск он подал заявление об отставке, ссылаясь на сложности в снабжении населения и японских военнопленных, которых скопилось здесь свыше 8 тысяч, на невозможность навести порядок, разместить возвращающихся беженцев и на тому подобные причины. В те дни положение в городе не отличалось крепким общественным порядком. Нахлынувшие со всех сторон деклассированные и уголовные элементы, руководимые или поощряемые иностранными разведками, совершали погромы и насилия, а вину сваливали на советских людей. Тем важней было сохранить на посту господина Пу, который бы своей властью пресек творящиеся безобразия и своим авторитетом оградил бы от клеветы наших славных воинов." Перевожу. С приходом воинов-освободителей в Хайларе настал такой бардак, которого не было при всех предыдущих режимах. Включая китайских бандитов-генералов и японское Маньчжоу-Го.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
12.02.2017, 13:21 | #3 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
12.02.2017, 13:22 | #4 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
В пулемете? Десятки выстрелов, ИМХО. Как максимум. После чего расклепается и извлечь его будет отдельная слесарная задача.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 12.02.2017 в 13:29. |
12.02.2017, 13:31 | #5 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Я бы посмотрел на конкретные функции. Бить по мягким капсюлям - великой твердости не надо.
У меня есть конкретный опыт по замене в полуполевых условиях собачки в револьвере.... забыл. Немецкая фирма по мотивам S&W под патрон Флобера. Оригинальная собачка износилась и был конкретный недоворот. Заменил на сляпаную из обычного листового металла. Хотя я думал, что долго не прослужит, но сотни выстрелов после выдюжила она. Потом продал его с установленой самодельной собачкой и приложил старую, все объяснив покупателю. |
12.02.2017, 13:34 | #6 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Боек - одна из самых нагруженных деталей в оружии. Когда я делал их для тулки, делал из дюбелей для монтажного пистолета. Твердосплавный резец брал, но ругался.
Собачка немножко по-другому работает.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
12.02.2017, 14:12 | #7 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
12.02.2017, 18:14 | #11 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
Требования к писателям тех лет объективного освещения не корректны .
Мы рассматриваем мемуары прошедшие проверку цензором и допущенные к печати особым отделом . Люди исполняющие эти функции позволяли себе требовать от авторов соблюдать "линию партии" и исполняли обязанности корректоров , внося или удаляя определенные сюжетные линии и факты . Например изготовление бойка для пулемета из керна или штампа не несет идеологической нагрузки .А байка про то , что от горячего сердца коммуниста закаляются болты воспитывает веру в победу советского образа жизни . И когда очередной маловер начнет скулить "что все советские продукты пакость" ему в морду ткнут "дедами/воевалами" которые на коленках в грязном окопе из говна и палок "ковали победы ".
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
12.02.2017, 18:37 | #12 | |
F
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,290
|
Цитата:
Черного цвета болты идут. Поэтому они сука не ржавеют и откручиваются после двадцати лет работы в ужасных условиях. Российские болты ржавеют быстро, да, металл другой, белый.
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с) |
|
13.02.2017, 09:52 | #16 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
13.02.2017, 11:56 | #18 |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
А почему и нет?
Мы не знаем, что у него кроме напильника ещё было. Примитивный горн не есть проблемой. Пацаном видел как сельский кузнец из какой то железяки делал бабку для ковки косы, а на неё нагрузка поболее будет.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
13.02.2017, 12:14 | #20 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
А чем таким нагружен ударник?
Если нет каких-то доп. функций, то у него работает кончик на смятие латунных стаканчиков( а это и гвоздь довольно долго сможет) Я бы скорее предположил что страшный наклеп на жопке ударника от курка нарастет, если система с курком Или если боевой взвод там есть - что сточится. Ну это довольно быстро у гвоздя случилось бы. В любом случае - в условиях стесненных пусть лучше сделает три выстрела чем просто валяется металлоломом. |
13.02.2017, 14:22 | #23 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Вы когда-нить видели болт из У8? И не увидите.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.02.2017, 14:23 | #24 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Никак нет. Пусть лучше нет пулемета, чем есть с таким бойком.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.02.2017, 14:49 | #25 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
13.02.2017, 14:50 | #26 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
13.02.2017, 14:54 | #27 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Каленый? Попробуйте. Данная сталюка зело склонна к трещинам при закалке на нормальные твердости, как для пуансонов штампов или для бойков пулеметов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.02.2017, 14:55 | #28 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
13.02.2017, 14:56 | #29 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
13.02.2017, 14:58 | #30 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
13.02.2017, 15:00 | #31 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Задолбали, тверкеры. Сколько версий, кроме одной очевидной - безграмотный испанский механик выпилил боек из сырого болта, а не менее безграмотный чекист выставил это аки пример.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.02.2017, 15:04 | #32 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Цитата:
На скорую руку я могу поставить опыт только на пневматическом ПМе.)) Хотя там накол не очень настоящий... |
|
13.02.2017, 15:06 | #33 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
мы ж вроде про партизанский отряд
несколько раз он и на пулемёте сработает |
13.02.2017, 15:08 | #34 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
13.02.2017, 15:13 | #37 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Раскопал тут сериал про Робин Гуда английский, который в конце СССРа еще показывали. Пересматриваю и думаю.
Романтика - да. Но с высоты своего теперешнего опыта я вижу, что когда это все стало воплощаться, получились не совсем Робин и Мэрион, а скорее чеченские боевики, ИГИЛ и Гиви с Моторолой. Кстати, возраст у них подходящий, тоже могли бы вполне воспринять этот идеологический заряд. Прямо или косвенно. Сериалум http://kinozal.tv/details.php?id=219949 Последний раз редактировалось Черный модер; 13.02.2017 в 15:35. |
13.02.2017, 15:14 | #38 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
13.02.2017, 15:25 | #39 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Цитата:
Иной материал не имеет особого смысла для крепления ненагруженной хрени к силуминовой отливке. Стоп. Или на волговской шпильки М10 с шагами 1.5 и 1.25? Даавно не крутил эти гайки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 13.02.2017 в 15:30. |
|
13.02.2017, 18:22 | #41 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
И вот к чему - когда на походившем моторе эти шпильки обламывают, тогда то, что осталось в теле головки приходиться очень аккуратно (сначала сверлом Д1,5 мм) высверливать. Высверливать приходится очень хорошим сверлом с периодической подточкой его. Остаток шпильки сверлится прилично хуже, чем сверлится напильник... А новые такие болты напильник пилит легко. Так что болты бывают разные и из хрж и из рессорной/пружиной стали (болты ГБЦ, например). |
|
14.02.2017, 13:18 | #42 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Jinn, моя в молодости немало порвал шпилек (не болтов) волговской головки с неправильной термообработкой. И напильником оне не брались. Новые. Так что хватит версий - гишпанец выпилил напильником из ржавого крепежного болта ММГ бойка, получил похвалу командира и поди еще вручил оный пулеметчику.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.02.2017, 13:47 | #44 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
14.02.2017, 13:48 | #45 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Не, зацементовать-то можно в консервной банке. Только твердость стали от этого не изменится. Дальше следует закалка и отпуск (обычно низкий, в средневековых трактатах называется подсушиванием). А теперь калите на костре, пжалста.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.02.2017, 13:49 | #46 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Еще, вспомнил, иглу для узргм вытачивал дрелью и напильником из натурального гвоздя.
Ввиду одноразовости упрочнять ее не было и мысли. Заворонил в масле только на скорую руку.) |
14.02.2017, 13:52 | #47 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
14.02.2017, 13:56 | #48 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Темно-красный цвет каления - это 700 градусов. https://www.calc.ru/142.html
Переход железа из альфа в гамму (чистую) при 1% углерода (примем такой для цементованного слоя) - около 800 градусов. Вы представляете себе физическую суть закалки? https://www.google.ru/imgres?imgurl=...:&vet=1&w=1079 Кстати, про цементацию опять вру. Сталь 20Х: 930 градусов цементация, 810 закалка. В костре без дутья получать 900 градусов... Ну, если в пионерском жечь ведьму?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 14.02.2017 в 14:03. |
14.02.2017, 14:00 | #49 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
14.02.2017, 23:38 | #51 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Ну вот. Сразу видно - не зря человечество придумало древесный уголь и горн с мехами. И там, где работали не ривасы, а нормальные механики, не ленились все это иметь (и уголь жечь на месте). Во фронтовых реммастерских.
Но и там до пулеметных бойков из болта вряд ли кто доходил. Не говоря уже про "одним напильником".
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
15.02.2017, 00:37 | #53 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Или из арбалетного?
|
15.02.2017, 12:51 | #54 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
И еще. Не то чтоб ляп, но прикольный момент, иллюстрирующий степень лояльности советских граждан советской же власти.
http://militera.lib.ru/memo/russian/padzhev_mg/03.html "В начале января 1943 года в Красной Армии произошел переход на новую форму одежды. Были введены новые знаки различия, погоны. Это было сделано в духе лучших традиций русской армии. Сельчане, помнившие старую форму, удивлялись и с любопытством смотрели на наши погоны. Один старичок, долго набиравшийся храбрости, подступил ко мне вплотную и, покашляв в кулак, спросил: — А как же теперича вас величать? Ну, их-то, — он кивнул на бойцов, — видать, как было в старой армии, солдатами. А вас — господин поручик, что ли?" Он еще про комиссаров забыл.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
16.02.2017, 04:48 | #55 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Цитата:
а хдесь у диверсионного подразделения в глубоком тылу врага боец остался без оружия а весь отряд без средства усиления. конечно оружейнику надо было сослаться на отсутсвие нужной стали, дать бойцу лопатку и отправить добывать оружие в бою... специфика действий партизанских отрядов накладывала свои ограничения. у Медведева был рейдовый диверсионный отряд они на месте не сидели и постоянно перемещались, поэтому и были ограничены в средствах. а вот Бринский командовал "оседлым" партизанским отрядом, так у них и кузница своя была, и оружейная мастерская и гранаты они из консервных банок делали и тол из снарядов топили. |
|
18.02.2017, 08:51 | #57 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Пополняем коллекцию. Папанин И.Д.
http://militera.lib.ru/memo/russian/papanin_id/05.html Лебедка стояла над лункой, пробитой во льду. Линь — металлический, достаточно прочный, чтобы выдержать свой собственный вес. Умножьте площадь сечения на длину линя, потом на удельный вес железа — 5,7 грамма на кубический сантиметр.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
18.02.2017, 12:46 | #58 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,543
|
|
18.02.2017, 12:53 | #59 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,543
|
Цитата:
Сделан из толстого гвоздя, уже лет 5 как. |
|
18.02.2017, 14:11 | #60 |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Выпускаете ленту за лентой из револьвера, так что если схватишься за ствол, то пахнет жаренным мясом? Или в тире, в своё удовольствие.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
18.02.2017, 15:52 | #61 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
См. выше - об этом я писал.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
18.02.2017, 19:24 | #63 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,543
|
Цитата:
За ствол не хватаюсь, ибо себя люблю. А боёк который сам сделал из гвоздя, потом подкалил работает бес проблем. |
|
18.02.2017, 22:25 | #64 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
18.02.2017, 22:26 | #65 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
19.02.2017, 04:15 | #71 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,543
|
Я гвоздь в Америке покупал.
Вот такие: http://www.dickssportinggoods.com/p/...xxxcac?&color= http://www.dickssportinggoods.com/p/ust-glo-steel-spike-10-tent-stakes-16us1ustlspk10xxxcac/16us1ustlspk10xxxcac?&color= Попробывал ещё раз. Это специальные гвозди, применяютсявместо колышек в палатках. Последний раз редактировалось omsdon; 19.02.2017 в 04:28. |
19.02.2017, 07:48 | #73 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Марку стали надо. Попробуем перевести в стандарты русского мира.
|
19.02.2017, 07:52 | #74 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
|
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
19.02.2017, 08:22 | #75 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
https://www.ustbrands.com/product/st...llinder-18-ct/
http://www.ustbrands.com/product/ste...llinder-18-ct/ Пишут, что легко втыкается в каменистую землю. Мож и правда не сыряк.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|