20.04.2016, 18:33 | #77 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Цитата:
Власть Москве передали те же монголы - корефаны Калиты и Донского.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
20.04.2016, 18:36 | #78 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Мои предки и в Африке когда-то жили, как говорят палеоантропологи. И че?(с) Земля отцов, а не пра-пра-пра-прадедушек.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:36 | #79 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Читаем толковый словарь Даля и делаем выводы.
Цитата:
Княжество Московское было немаловажной частью Орды. А "один народ" был создан в 1726 году Феофаном Прокоповичем для личного пользования Петра Алексеевича. Россия, Российская Империя, Российская Федерация "Казки це все дідуся... Феофана Прокоповича"
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! Последний раз редактировалось Andim; 20.04.2016 в 18:54. |
|
20.04.2016, 18:38 | #81 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
|
Цитата:
Без них и Сибирь бы русской не была. |
|
20.04.2016, 18:39 | #83 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
|
Никогда не было. Была некоторая зависимость, не более.
Это не так. То же Слово о полку Игореве - 12-й век. |
20.04.2016, 18:40 | #84 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Сибирь своя собственная. Разные народы временно проживали в ней, сменяя друг друга. Финно-угры, тюрки, славяне...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:44 | #91 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
"Некоторая" это 250 лет? Понятно. Примерно как "некоторая зависимость" татарского Крыма от Российской Империи
А Россия тут каким боком?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.04.2016, 18:45 | #92 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
На что? Что Mar'а отправят в Сибирь размышлять о Родине? В принципе, вполне реальный вариант при очередном нашем приступе величия.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:46 | #94 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
|
Цитата:
Русская земля, русский народ там упомянуты. |
|
20.04.2016, 18:47 | #95 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Надо отдать ему должное, с темы о "родине" он соскочил мастерски.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.04.2016, 18:52 | #96 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Да ладно. Его родина Латвия, и никаким калачом его оттуда не выманишь. Молодец. Уважаю.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:56 | #100 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
А ни фига не шучу, кстати. Не Латвийская ССР, а деревня, в которой он летом отдыхал, улица, по которой в школу ходил, город, в котором он живет. Та же Сибирь, хоть она трижды Россия, ему совершенно чужая. Как и мне Рига. И не вижу в этом ничего плохого.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
20.04.2016, 18:57 | #101 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
А чеченцы, дагестанцы, татары и прочие "неруси" на территории РФ об этом знают?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.04.2016, 19:00 | #103 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
|
|
21.04.2016, 04:13 | #105 |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Забавно, коллеги. Столько постов со словом " Родина", а на вопрос о смысле термина только два ответа и те отрицающего плана.
Лично для меня "Родина" это отнюдь не совокупность внешних обстоятельств. Это мое внутреннее отношение к этой совокупности. Чувство частицы некоего организма. Как в известной притче: "...ты всегда со мною еси и вся моя твоя суть..." А потом Родина исчезла. Так бывает. Внешне ведь, собственно, практически ничего и не изменилось. Те же города и те же люди, та же трава и та же река. Тот же воздух. Что-то по мелочам поменялось разве, лозунги, флаги еще там ерунда всякая. А вот Родины не стало. И ты уже не частица целого. Ты уже сам по себе. Нет, это не хуже объективно. Это по-другому. Оттого все страны после СССР для меня отличаются только тем, как мне платят за мою работу. Канада - страна хорошая. Много платят. Чехия похуже. Там меньше. А всякие России-Украины-Белоруссии и прочие Балтии совсем плохие. Там платят мало. И второй фактор это комфорт проживания. Табличка в общем та же. Но это совершенно не "Родины". Где бы я не родился, учился, служил и просто жил. И неважно сколько у меня паспортов. Родины уже нет. А все остальное - чистая прагматика. |
21.04.2016, 04:34 | #106 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
|
21.04.2016, 05:12 | #107 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
|
Цитата:
Зачем изобретать велосипед? Любой человек первые 3 -3,5 года ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ отрывается от опыта, который можно назвать Истинное Я, можно опытом предыдущих воплощений, можно назвать сакральным - на вкус. Это срок, когда устами растущего постепенно перестает говорить Истина. Потом ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ следует период испытаний мира на прочность. примерно 10 лет - время, когда оттачиваются индивидуальные"средства производства" и "технологии". Последний период ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ и ДО ЖИЗНИ - примерно 3-4 года, это период бешенного накопления кирпичей, из которых позже и начнется возводиться что-то в Чехии, что-то в Канаде, что-то в Португалии или дома, на Родине. Только потому, что до недавнего времени для 99,9% людей эти три фазовых перехода проходили в месте, где они РОДИЛИСЬ, эта совокупность подготовки к жизни и называлась Родиной. Сумятицу в осознание вносит дарованная последними 2-3 десятками лет СВОБОДА ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ТЕЛА. Для многих, кто примитивно сужал понятие Родина до координат роддома и окружающих его дворов, наступил когнитивный диссонанс, когда аот она, Родина, вроде и есть и вроде ее нету, бо совок сдох.... Не-а. Родина в себе самом, в том себе, который до 16-18 лет разбирался со всем, что вокруг. Кто сортировал Ффсе на Хорошее и Плохое, кто создавал свою собственную координатную сетку. По результату у кого-то она похожа на пивбар, у кого-то на библиотеку. Я при этом не иронизирую над пивбаром.... некоторые не хуже, а лучше иных библиотек.... и как правило искреннее, но не суть. Вот как я думал об этом же 9 лет назад..... мало что поменялось, наверное... http://kot-1.livejournal.com/1230.html |
|
21.04.2016, 06:32 | #108 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Моё отрицание относится к кумачово-лубочной "родине" Мара. Сплошная фальшь и обман, как тот с которого началось это обсуждение.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! Последний раз редактировалось Andim; 21.04.2016 в 15:23. |
21.04.2016, 07:57 | #109 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
|
Я не вижу аргументов, почему после распада СССР Родина исчезла.
Это была одна из нескольких бывших в истории форм существования России, русского мира. Форма изменилась, но суть осталась. А деньги - сколько их надо и зачем ? Все равно на тот свет ничего не заберем. |
21.04.2016, 14:47 | #114 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
И совершенно чужую землю.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
21.04.2016, 15:44 | #117 |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
А при чем здесь Россия? В СССР было много республик и многие их жители считали своей Родиной именно СССР.
|
21.04.2016, 15:54 | #118 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
После распада СССР исчез СССР, а с ним и ваша "Родина" о которой я писал в сообщении #49. Ваша "Родина" это мумия на Красной площади. Попытки её реанимации у нормального человека вызывают только рвотный рефлекс. Вы хотите делать "рот в рот"? Свободная Латвия в которой вы сейчас живёте вам это вполне позволяет, не смотря на вред который эти манипуляции приносят. Распад тоталитарного СССР так же дал каждому возможность определится с понятием "родина"... лично, индивидуально, интимно, а не "транспорантно" и "первомайски-парадно" как хотелось бы вам или Кобзону.
Вы себя позиционируете человеком религиозным. Вчерась о "Полку Игореве" вещали. Там в конце упоминается Богородица Пирогоща. Полюбопытствуйте что это, куда оно делось в 1935г. и что с этим произошло в 1998г. при "бандеровцах". Кстати и "Русской земли" там нет. Зато есть земля "Руськая" которая за холмами скрывалась когда Игорь на Дон ходил.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! Последний раз редактировалось Andim; 21.04.2016 в 16:16. |
21.04.2016, 16:06 | #119 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Цитата:
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
21.04.2016, 16:21 | #120 | |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Цитата:
Что термином "мумия на Красной площади" никак в полной мере не определяется. Для меня это та страна где я жил с чувством гражданина. Которой присягал. Которой служил. Недостатки которой прекрасно осознавал и при этом любил. Да-да, именно так. Любил. Хотя сейчас это и не модно. Тем не менее. |
|
21.04.2016, 16:26 | #123 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
|
|
21.04.2016, 16:30 | #124 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Та же история. Только потом об это чувство гражданина вытерли ноги. Но это полбеды. Неприятно конечно было, плюнул да уехал. Но меня это едва коснулось. А вот то как СССР кинул людей отдавших ему всё, ИМХО, не прощается.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
21.04.2016, 16:31 | #125 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
|
Цитата:
За это время Россия принимала разные формы, включая СССР, но оставалась все той же Россией, русским миром. Так в том и заслуга огромного числа русских людей - что 800 лет назад Дон был чуть ли не краем мира, а сейчас Россия - самая большая страна в мире. |
|
21.04.2016, 16:33 | #126 | |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Цитата:
Что ж делать тем людям, которые на данный проживая в упомянутых Вами населенных пунктах все-таки считают своей Родиной СССР? Придумывать Родину по месту постоянной дислокации или поголовно переселяться в Россию. Так там тоже уже не СССР. И опять придется Родину придумывать. Что-то не то в этой посылке, не находите? |
|
21.04.2016, 16:36 | #127 |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
СССР это ж не некое отдельное чудище. Взял всех и кинул. СССР это мы и были. Увы. И этот Ваш упрек принимаю полностью.
|
21.04.2016, 16:37 | #128 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
|
Цитата:
Некоторые области недавно вернулись к истокам. |
|
21.04.2016, 16:38 | #129 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Точно так. Именно поэтому земля не может быть русской, немецкой, еврейской, латышской.
Никак нет. Которые еще живут, это народ(ы). Вот которые померли, те да. Стали нашей родной землей.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
21.04.2016, 16:39 | #130 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Опять таки возвращаясь на первую страницу к сообщению #49. Я не зря добавил постскриптум. В нём и есть моё определение "родины". Родная семья, то что является родным для тебя. Если получилось это по максимуму собрать в дорожную сумку, то родина там где ты эту сумку раскроешь.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
21.04.2016, 16:40 | #131 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Цитата:
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
21.04.2016, 16:41 | #132 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
|
Цитата:
Вот в тех же США когда-то все принадлежало индейцам. А теперь приезжают люди со всей планеты, дают присягу на неведомом языке, и вроде как уже они там хозяева. А все почему - сильным надо быть и патриотичным, а то и к нам придут чужаки. |
|
21.04.2016, 16:42 | #134 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Да, мы можем. Так что будьте сильными и патриотичными, граждане Латвии.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
21.04.2016, 16:42 | #135 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
но это никак не влияет на тот факт что Русь на Украине, за пределами России.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
21.04.2016, 16:45 | #137 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
тогда ваша родина Африка, как писал вам Сева на первой странице.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
21.04.2016, 16:47 | #141 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Камеруннаш! Мозамбикнаш! Эритреянаш!
Помнится, кто-то сказанул, что Русская земля - это там, где ступала нога Русского солдата.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
21.04.2016, 16:50 | #143 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
Цитата:
Рассказывал уже. Все школьные годы провел в одной школе. К выпускному классу знал каждую надпись на парте, каждый куст во дворе, не говоря уже об учителях и учениках. А потом через год после выпускного зашел случайно. Этот этаж не так покрашен, расписание не тут висит... Уже малость не узнал родную школу. Сейчас, проходя мимо и глядя на нынешних учеников, понимаю, что это теперь их школа. Не, моя тоже, но в прошлом.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
21.04.2016, 16:51 | #144 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Ты смотри, прям московиты и Сибирь. А ещё на РИ и Крым похоже
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
21.04.2016, 16:58 | #146 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Цитата:
Ваще не проблема, ящитаю. До Дона дошли, Казань взяли, Сибирь освоили, Карелию скомуниздили, а Крым так тот вообще два раза.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
21.04.2016, 17:00 | #149 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
|
От какого народа? У половины народа Родина кончилась вместе с СССРом, вон по сей день забыть не могут. Остальные кто как.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|