SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.10.2018, 12:28   #1651
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,295
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Случайно узнал что Скорая Медицинская Помощь в Германии негосударственная и платная даже по страховке.
Вызов может стоить несколько сотен евро.
Удивлён.
Ёжиков они бесплатно лечат.
Или вон тритонов спасают.
Так ничего бесплатно не бывает, за это всегда кто-то платит.
А приведенный пример говорит о большом количестве лево-либералов в обществе.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 12:39   #1652
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,794
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Так ничего бесплатно не бывает, за это всегда кто-то платит.
А приведенный пример говорит о большом количестве лево-либералов в обществе.
Не очень понимаю причём здесь леволибералы.
Платить за всё из своего кармана - скорее праволиберальная позиция.

Я понимаю что бесплатного совсем нет.
Но есть же бюджет за счёт налогов, есть мед.страховки.
Зачем ещё и прямо деньги брать?
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 12:41   #1653
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,794
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Тем более это странно в Германии, в которой на всякую ерунду деньги находятся.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 13:33   #1654
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,295
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Не очень понимаю причём здесь леволибералы.
Платить за всё из своего кармана - скорее праволиберальная позиция.

Я понимаю что бесплатного совсем нет.
Но есть же бюджет за счёт налогов, есть мед.страховки.
Зачем ещё и прямо деньги брать?
Не совсем так, в стране мед страховка является обязательной и счет получит страховая.
Есть только несколько исключений когда клиент платит сам.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 13:53   #1655
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,794
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Не совсем так, в стране мед страховка является обязательной и счет получит страховая.
Есть только несколько исключений когда клиент платит сам.
Страховая оплатит весь счёт или частично?
Я так понял, что частично в большинстве случаев, и только отдельные дорогие планы для богатых покрывают это полностью.

Не так?
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 16:16   #1656
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,295
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Страховая оплатит весь счёт или частично?
Я так понял, что частично в большинстве случаев, и только отдельные дорогие планы для богатых покрывают это полностью.

Не так?
Если вызвали ради шутки или какой-то мелочи или человек занимается бизнесом и нет страховки (тогда обязательность страховки отпадает), тогда придется заплатить.
Но обычно касса все перенимает.
Да иностранцу, без родходящей страховки, после оказания помощи могут счет вручить.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 18:58   #1657
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,034
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Случайно узнал что Скорая Медицинская Помощь в Германии негосударственная и платная даже по страховке.
что за бред?????

негосударственная - это да, но чтобы платная?????

а что, должна быть государственная, чтобы через час приезжала?

В Германии скорая ОБЯЗАНА быть на мете через 5-7 минут после вызова.
в любой точке
если не успеет доехать - пришлют вертолёт
тоже негосударственный и бесплатный для пациента

вертолёты, как и скорая помощь ...... да и больницы тоже,принадлежат всегерманскому автомобильному клубу, Иоаннитам, Красному Кресту, Евангелическим службам

отвозят всех (вне зависимости от вероисповедания и наличия прав).
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 19:04   #1658
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,034
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
А приведенный пример говорит о большом количестве лево-либералов в обществе.
какие либералы
они что, скорую посылают?
что вы несёте?
Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Страховая оплатит весь счёт или частично?
весь конечно
пользовался её услугами (сам, жену, детей, мать, тёщу) раз 30, наверное. - никто об оплате не зайкался

даже если бомж и нет страховки - в этом случае оплачивает государство, Земля, город ......

единственный случай, когда могут заставить платить - зарабатывающий бизнесмен, не захотевший заключать страховку

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Я так понял, что частично в большинстве случаев
Михалыч, а откуда вы этот бред узнали, если не секрет?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 19:30   #1659
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,295
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
какие либералы
они что, скорую посылают?
что вы несёте?
Михалыч про лечение ёжиков писал, туда же можно отнести и заботу о бродячих животных в восточной европе и борьбу за их права. Как пример.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 19:34   #1660
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,295
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
какие либералы
они что, скорую посылают?
что вы несёте?


весь конечно
пользовался её услугами (сам, жену, детей, мать, тёщу) раз 30, наверное. - никто об оплате не зайкался

даже если бомж и нет страховки - в этом случае оплачивает государство, Земля, город ......

единственный случай, когда могут заставить платить - зарабатывающий бизнесмен, не захотевший заключать страховку



Михалыч, а откуда вы этот бред узнали, если не секрет?
Но карточку страховой просили показать (после оказания помощи конечно )
С бомжем то-же, у него нет адреса куда счет отправит и средств у него нет, но первую помощь оказать обязаны, поэтому оплатит община или город ( я так думаю )
Проше будет спросить у тех кто приватно застрахован, там нужно сначала счет оплатить а страховая потом деньги вернет.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 19:47   #1661
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,034
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Но карточку страховой просили показать (после оказания помощи конечно
и если бы не показали, что бы произошло?

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
но первую помощь оказать обязаны
ага
первую
у меня коллега в больнице рядом с бомжом лежал
того от приступа язвы 2 недели лечили.
От Гелиобактера лечили антибиотиками

первая помoщь
Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Проше будет спросить у тех кто приватно застрахован
вы застрахованы приватно?
A у меня оба сына застрахованы именно приватно

им врачи чуть на в анус лезут.
даже карточку не просят показать - видят, кто как одет, говорит и прочее
потребовать денег - оскорбить клиента - он может больше просто не придти.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 20:09   #1662
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,794
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Михалыч, а откуда вы этот бред узнали, если не секрет?
Сначала от знакомых, ездивших недавно в Германию.
Точнее мне про них пересказали.

Поскольку мне неудобно позвонить и спросить типа, а что это у вас там с скорой помощью за приключения случились, люди меня старше и не настолько близкие отношения, то я попытался провентиллировать тему в Интернете.

Несколько первых попавшихся ссылок подтвердили что так и есть:

https://fishki.net/2626534-kak-rabot...-germanii.html

Цитата:
А вызов стоит 600 евро, из которых 100 евро платит пациент и 500 евро - Krankenkasse. Если у пациента страховка класса Premium - он не платит ничего. Это похоже на франшизу при страховании автомобилей. За необоснованный вызов... нет, никто не будет никого штрафовать. Просто в следующем году у пациента будет другая сумма страхового взноса.

Источник: https://fishki.net/2626534-kak-rabot...-germanii.html © Fishki.net

http://studieren.ru/deutsches-gesundheitsschutzsystem/


Цитата:
Скорая помощь в Германии

В Германии услугами оказания срочной медицинской помощи и тушением пожаров занимается одна и та же организация — Notdienst, которая вызывается по телефону 112. Помимо неё ещё есть служба срочной медицинской помощи (Ärztlicher Bereitschaftsdienst), при помощи которой тяжелобольные могут вызвать врача к себе домой. Для тех, у кого есть частная страховка или просто много денег, существуют и частные службы скорой помощи. Отличаются они друг от друга вот чем:
  • Государственная служба скорой помощи приедет к вам только в том случае, если болезнь будет угрожать вашей жизни, а счёт будет идти на минуты. На месте они скорее всего не сделают ничего, а просто перевезут вас на подходящей для этого машине в больницу, в отделение срочного приёма. Таким образом, государственная служба скорой помощи — своего рода такси для тяжелобольных.
  • Врачи, которые можно заказать через службу скорой медицинской помощи, в свою очередь, отличаются от государственной скорой помощи только тем, что они не отвезут вас в больницу, а ограничатся лишь направлением. Они могут оказать вам неотложную медицинскую помощь, но поскольку денег им за лечение не платят, а на каждого пациента выделено около пяти минут, делать они этого, скорее всего, не станут. Зато они смогут поставить диагноз, и во многих случаях этого будет уже достаточно. Перемещается этот врач по городу на такси, что должно обещать большую оперативность, но поскольку таких врачей даже на крупный город выделяется не больше одного–двух, скорость обслуживания больных незначительна. С учётом вынужденной и постоянной спешки, времени, которое врачи проводят у больного, не хватает на полноценное обследование или лечение. Такие врачи могут разве что выписать направление к другому.
  • В отличие от предыдущих двух групп, частные службы скорые помощи занимаются тем, чем занимается обычная скорая помощь у нас. При вызове частного скорого врача, он приезжает с полным лекарств чемоданчиком, делает осмотр, при возможности — оказывает первую помощь или проводит полноценное лечение сразу на месте. К тому же такому врачу не нужно ничего объяснять или просить приехать скорее: поскольку врачи частных служб скорой помощи преследуют в первую очередь собственные финансовые интересы, приезжают они быстро и практически по любому поводу, кроме, разве что, самых надуманных. Однако у этих врачей есть и большой недостаток, а именно — высокая стоимость. Частные скорые помощи, как и клиники, работающие исключительно с частными клиентами, не входят в среднестатистический страховой полис, а это значит за них придется платить отдельно. В выходной день чек за вызов вряд ли составит менее 300 евро.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 22:09   #1663
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,034
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Михалыч, я повторяю: у всех из моей семьи, кто пользовался скорой помощью (ну за 26 лет раз 20 набралось) никто и никогда не платил ни копейки

Вызовы были по неугожающим жизни случаям

Приезжали через 5-7 минут

Страховки самые обычные

Дома давали лекарства, поддерживающие вас до приезда в больницу, а в больницу везли всегда. Причина простая - дома вас не могут серьезно обследовать (томограф, узи, рентген, анализ крови, кардиограмма).

Страховок премиум класса не существует в природе (а если бы существовали, как бы об этом узнали по телефону?) - есть приватные и общегосударственные, но при вызове скорой это нерелевантно

Приватный пациент быстрее получит прием у специалиста, быстрее войдет на прием к врачу, получит (если это оговорено в условиях его страховки) обслуживание зав. Отделением или отдельную палату, но чтобы скорая ........ бред.

Повышения страховки на следующий год из за неправильного вызова скорой не существует в природе - сумма страховки это процент от зарплаты одинаковый для всех

Скорой помощью занимается не 2 организации, как там написано, а десяток как минимум

Врач не ездит на такси, а ездит на специальной машине с надписью "врач".
Обычно это специалисты у которых нет своей практики и они не работают в больницах и это их профессия.

То, что за приезд им не платят - ложь
Им платят больничные кассы.

И то, что у него на пациента 5 минут - ложь
Например кардиолог сидел у моей матери часа полтора и всячески приводил ее в себя, пока не решил, что состояние позволяет ее перевезти в больницу (600 м от ее дома)

Про то, что таких врачей на крупный город 1-2 ложь

На район, где я раньше жил - 30 000 народу 2 больницы и пяток таких врачей - видно по машинам с надписью врач у подъезда его дома

В городе, где сейчас живу - 150 000 населения - 3 больницы и полтора десятка таких врачей.

Частные службы скорой помощи для богатых .......... здесь нет государственных скорых
Вообще нет.
И больниц государственных нет - есть больницы церковных объединений, университетская (если в этом городе есть университет, а в нём есть мед. факультет) и городские.
Городских обычно 1/10 от всех больниц.
И обслуживают они всех.

Например у меня в городе городских больниц нет, а есть евангелическая клиника и 2 католических (Бетания и св. Иоанна) - все 3 огромные.

В городе, где я раньше жил около 12 больниц, а городская из них одна и она только кардиологическая. Университетской нет.

А во всех осталькых есть и свои кардиологические, родильные, желудочные и прочие хирургические отделения.

То есть про оплату скорой это полная ложь и безграмотность (похоже что намеренная).

Кстати, я сам был в больнице с камнем в желчном пузыре не у себя в городе, а в командировке в восточной германии - то же самое - бесплатно.

Когда был второй приступ через 2 недели я наотрез отказался лечиться там дальше (меня не хотели там оперировать, а решили лечить медикаментозно) и мне предложили самую шикарную берлинскую "Шарите" (80 км от места где я находился). Я опять отказался и сказал что хочу ближе к дому - бесплатно привезли в аэропорт, бесплатно посадили в самолет меня и соправождавшего фельдшера встретили на скорой в дюссельдорфе и бесплатно отвезли в ту самую Бетанию (еще 30 км) где и был прооперирован.

Фельдшера потом бесплатно отправили в берлин обратно.

То есть не бесплатно, а платила моя ОБЫЧНАЯ больничная касса.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 22:18   #1664
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,034
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Там написано, что существуют клиники и праксисы, но разница между ними невелика.

Это может написать только человек в германии не бывавший

клиника это огромная многопрофильная круглосуточная больница с десятком отделений и полутора сотнями врачей и еще под тысячу мед персонала.

А праксис это личный кабинет и пяток процедурных комнат - и все это частная собственность врача-владельца праксиса.
Там врач, его помошник (тоже врач) 1-2 фельдшера и 3-4 девочек медсестер.
Аппаратура по минимуму.

Есть зубные праксисы, гастроэнтералогические, ушные, хирургические......

Таких в моем провинциальном городке под 2 сотни как минимум, а может и больше.

То есть повторяю этот человек не понимает о чем пишет.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 22:32   #1665
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,034
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Еще там есть чудная фраза "не каждая страховая компания покрывает стоимость лечения в частной лечебной практике"

Бл........ у меня просто нет слов.

ЛЮБАЯ СТРАХОВКА - ЛЮБАЯ
ВСЕГДА
ПОКРЫВАЕТ СТОИМОСТЬ ЛЕЧЕНИЯ В ЛЮБОМ ПРАКСИСЕ

И ТОЛЬКО В ЧАСТНОМ - потому что не частных тут просто нет.

Слов нет.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 08:11   #1666
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,794
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Понятно, спасибо!
То что у нас херню пишут - не удивляюсь.
Это норма, в нашем понимании нормы.

А что там со знакомыми случилось как-нибудь при случае выясню, т.к.уже интересно стало.
Но напрямую звонить не буду с вопросами, просто при случае поинтересуюсь как съездили.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 10:33   #1667
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,034
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Единственное, что могу себе представить с вашими знакомыми случилось, что это для тех, кто приехал в гости и заболел - такого я не встречал, потому и не знаю.

На месяц в гости платят за страховку 20-30 евро, а нормальная страховка в германии 200-300 евро в месяц, так что может туристская страховка не все покрывает.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 13:39   #1668
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,215
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Канцлер Германии Ангела Меркель покидает пост главы Христианско-демократического союза спустя более 18 лет руководства. Она не станет выдвигать свою кандидатуру на выборы председателя партии, которые пройдут в декабре, заявила политик на съезде ХДС в понедельник, 29 октября. Ожидалось, что Меркель будет участвовать в выборах в очередной раз.

Означает ли, что Меркель покинет пост канцлера?
Нет, пока не означает. По данным агентства DPA, Меркель намерена сохранить за собой должность главы правительства ФРГ. При этом раньше она заявляла, что должность канцлера для неё неразрывно связана с постом председателя партии. Reuters со ссылкой на источник в ХДС пишет, что 4 ноября руководство партии обсудит возможное разделение постов председателя партии и главы правительства ФРГ.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 13:59   #1669
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,034
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Новость конечно позитивная, ибо заебала она всех, но вопрос кто её сменит.
Каренбауер ещё левее
Лашед такой же как и она
Мерц - хотелось бы. Он на порядок консервативней.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 16:13   #1670
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,295
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://youtu.be/b7MQQLWOh1w
Один из представителей "сопротивления" Martin Sellner, то-же говорит что это еще не конец, что не только меркель должна уйти, но и система меркель то-же должна уйти.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 08:53   #1671
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,295
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://www.google.com/amp/s/www.mer...53014.amp.html
Жость даже переводить страшно

Mann bei Geschlechtsverkehr mit Schaf erwischt
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 10:50   #1672
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,356
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

Так не переводи а спроси первоисточник у куратора .
Вы серьезно спрашиваете за Германию у нико ?
Может лучше сразу у пригожина ?
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .

Последний раз редактировалось partizan; Вчера в 10:54.
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 11:04   #1673
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,295
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Так не переводи а спроси первоисточник у куратора .
Вы серьезно спрашиваете за Германию у нико ?
Может лучше сразу у пригожина ?
Merkur.de
Это подчиненные росссми?

У вас точно все хорошо?
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 11:56. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений