SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.08.2016, 12:29   #151
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Некоторые люди не могут себя контролировать в игре, это как алкоголизм.
Тут идет нажива на людских слабостях.
ну и шо?
важно просто относительный контроль над этим делом держать, и все.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Банк - да, сам по себе не производит, но дает кредиты в том числе на производство. Предприятие может закупить оборудование, да и частник - может купить машину или компьютер для работы, например.
А казино только отнимает.
ну и пусть отнимает допустим.
1. не у тебя же?
2. принудительно?

оно не отнимает. оно принимает, то что туда несут добровольно.

отнимают, это когда приставили к подбородку дуло пистолета или ножик,
и попросили чем нибудь угостить или поделиться.

Последний раз редактировалось Miguel; 23.08.2016 в 12:32.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:34   #152
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Но недобросовестный заёмщик тоже может прогулять весь кредит и потом ему нечем его отдавать.
Любое право можно использовать во вред и им злоупотреблять.
Да, но казино в принципе во благо использовать проблематично, а банк - запросто.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:40   #153
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, но казино в принципе во благо использовать проблематично, а банк - запросто.
налоги в бюджет - это не во благо?

то же самое касается и легальных наркотиков (алкоголь/табак)
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:40   #154
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, но казино в принципе во благо использовать проблематично, а банк - запросто.
Банкиры в аду будут сидеть на одной сковороде с ростовщиками. В общем-то, это одно и то же, наверное.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:42   #155
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Нормальное казино чисто математически всегда в плюсе, люди в среднем выигрывают меньше, чем ставят.

И казино ничего не дает взамен, а банк дает - возможность приобрести полезные вещи.

Поэтому банк в 100500 раз лучше, чем казино
А нормальный банк всегда в минусе?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:43   #156
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
налоги в бюджет - это не во благо?

то же самое касается и легальных наркотиков (алкоголь/табак)
Это не благо, потому что вред обществу намного больше. Те деньги граждан, что они проиграли, в ином случае пошли бы на покупку товаров и услуг, или лежали бы в тех же банках, и работали в экономике.

Алкоголь и табак - это уже традиция, с ними приходится мириться.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:44   #157
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А нормальный банк всегда в минусе?
Банк в плюсе, но и заемщик не в обиде.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:45   #158
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Те деньги граждан, что они проиграли, в ином случае пошли бы на покупку товаров и услуг, или лежали бы в тех же банках, и работали в экономике.
они и так пойдут на покупку товаров и услуг, или будут лежать в тех же банках,
и работать в экономике.

никуда не денутся.

Или ты думаешь что их кто-то сожрет или сгребет в кучи и сожжет?
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:46   #159
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Банкиры в аду будут сидеть на одной сковороде с ростовщиками. В общем-то, это одно и то же, наверное.
Кстати, в Библии ростовщичество не осуждается как принцип, только евреям внутри своего народа предписано не давать деньги в рост. Но банки сегодня нужны везде, поэтому они работают и в Израиле, и в исламских странах, только с некоторыми ухищрениями.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:49   #160
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
они и так пойдут на покупку товаров и услуг, или будут лежать в тех же банках,
и работать в экономике.

никуда не денутся.

Или ты думаешь что их кто-то сожрет или сгребет в кучи и сожжет?
Да, но товары и услуги будут несколько иные. К тому же больше шансов, что их выведут за рубеж, например.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:52   #161
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, но товары и услуги будут несколько иные.
Казино продало посетителю свой "товар и услугу".
это обмен.
представь что это просто развлекательный центр,
где вместо аттракционов, есть игровые автоматы, музычка и атмосфера, картишки, рулетки и прочие приколы.
...
чем казино хуже луна-парка?

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
К тому же больше шансов, что их выведут за рубеж, например.
откуда ты взял утверждение или убежденность,
что величина этих т.н. шансов может быть вообще отличной от какого нибудь иного случая, который не казино.??

Последний раз редактировалось Miguel; 23.08.2016 в 12:54.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:59   #162
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
Казино продало посетителю свой "товар и услугу".
это обмен.
представь что это просто развлекательный центр,
где вместо аттракционов, есть игровые автоматы, музычка и атмосфера, картишки, рулетки и прочие приколы.
...
чем казино хуже луна-парка?

откуда ты взял утверждение или убежденность,
что величина этих т.н. шансов может быть вообще отличной от какого нибудь иного случая, который не казино.??
Казино хуже тем, что в парк ты покупаешь билет по фиксированной цене, а в казино можно за ночь спустить заработанное за много лет.

Убежденность насчет вывода средств - тут, конечно, все гипотетически. Просто владелец казино не купит, допустим, тысячу новых мобильников, в отличие от тех, кто проигрался. Тут есть вред для народного хозяйства, хотя это справедливо и для капиталистов из других сфер.

Но главные проблемы в казино - этичность, заработок на слабостях и без вложения адекватного труда. Это и позволяет относиться к ним критически.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 13:10   #163
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Казино хуже тем, что в парк ты покупаешь билет по фиксированной цене, а в казино можно за ночь спустить заработанное за много лет.
ну бывает а можно просто попасть в страшную аварию например.

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Убежденность насчет вывода средств - тут, конечно, все гипотетически. Просто владелец казино не купит, допустим, тысячу новых мобильников, в отличие от тех, кто проигрался. Тут есть вред для народного хозяйства, хотя это справедливо и для капиталистов из других сфер.
никакой владелец большой суммы денег не будет ее тратить на тысячу новых мобильников.
даже если это не владелец казино, а просто кто нибудь из тех кто выиграл в лотерею миллион.
или просто нашел на улице что нибудь такое что можно дорого продать.
(даже если чемодан банкнот)
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Тут есть вред для народного хозяйства, хотя это справедливо и для капиталистов из других сфер.
отчего и почему?

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но главные проблемы в казино - этичность, заработок на слабостях и без вложения адекватного труда. Это и позволяет относиться к ним критически.
ну может быть.
а что такое адекватный труд?

Последний раз редактировалось Miguel; 23.08.2016 в 13:12.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 13:24   #164
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
а что такое адекватный труд?
Адекватный труд - это затратить усилия и что-то сделать. В казино же усилия незначительны, а доходы чрезмерны.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 13:45   #165
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Адекватный труд - это затратить усилия и что-то сделать. В казино же усилия незначительны, а доходы чрезмерны.
ну блин.
там же тоже есть свои менеджеры и работники, которые обеспечивают систему в стабильно работоспособном состоянии.
кто-то обеспечивает безопасность, кто-то комфорт посетителя и т.д...
кто-то вложился в то чтоб закупить оборудование, которое кто-то произвел.
кто-то построил здание...
...
просто подумай над тем, что надо было бы сделать для того чтоб на пустом участке земли появилось функционирующее казино.

и все ради того чтоб в этот условный "Лас-Вегас" приехал турист и оставил там свои бабки.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 13:49   #166
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,794
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
просто подумай над тем, что надо было бы сделать для того чтоб на пустом участке земли появилось функционирующее казино.
Кстати - да.
Вот в России запретили казино, выделили какие-то никому не нужные земли под игровые зоны - так владельцы игорного бизнеса вывели всё в Болгарию и в Прибалтику. Это оказалось выгоднее чем строить с нуля на пустыре.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 13:55   #167
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
ну блин.
там же тоже есть свои менеджеры и работники, которые обеспечивают систему в стабильно работоспособном состоянии.
кто-то обеспечивает безопасность, кто-то комфорт посетителя и т.д...
кто-то вложился в то чтоб закупить оборудование, которое кто-то произвел.
кто-то построил здание...
...
просто подумай над тем, что надо было бы сделать для того чтоб на пустом участке земли появилось функционирующее казино.

и все ради того чтоб в этот условный "Лас-Вегас" приехал турист и оставил там свои бабки.
Но это все на порядки дешевле, чем построить завод по выпуску чего-нибудь хорошего. Закупил один раз игровые автоматы, столы, рулетки - и дальше затраты уже умеренные, на персонал и расходники.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 13:59   #168
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Банк в плюсе, но и заемщик не в обиде.
Заемщик заемщику рознь... Ростовщики, мироеды.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:01   #169
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Кстати, в Библии ростовщичество не осуждается как принцип, только евреям внутри своего народа предписано не давать деньги в рост. Но банки сегодня нужны везде, поэтому они работают и в Израиле, и в исламских странах, только с некоторыми ухищрениями.
А между тем, ростовщики загубили немало бедноты за всю историю человечества. Банки - зло. А вы работаете на угнетателей трудового народа.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:05   #170
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А между тем, ростовщики загубили немало бедноты за всю историю человечества. Банки - зло. А вы работаете на угнетателей трудового народа.
Вредными ростовщиками я готов признать тех, кто дает под слишком высокие проценты, отчасти ломбарды.

А серьезные банки - кого они загубили ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:05   #171
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,794
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А между тем, ростовщики загубили немало бедноты за всю историю человечества.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:07   #172
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вредными ростовщиками я готов признать тех, кто дает под слишком высокие проценты, отчасти ломбарды.

А серьезные банки - кого они загубили ?
Под любые проценты!
Уйму представителей рабочего класса. Мироеды. Придут ваши - всех к стенке. Да, Мар?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:08   #173
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,794
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Под любые проценты!
А если проценты отрицательные?
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:24   #174
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А если проценты отрицательные?
Тогда пусть живут пока.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:27   #175
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но это все на порядки дешевле, чем построить завод по выпуску чего-нибудь хорошего.
для того чтоб кто-то приехал и построил завод по выпуску чего нибудь хорошего,
надобно чтоб условия для этого создали благоприятные.

это называется привлечение инвестиций.
ты знаешь как появился город под названием Донецк?
тот самый, который сейчас под контролем обожаемых тобой бандформирований.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:29   #176
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Под любые проценты!
Уйму представителей рабочего класса. Мироеды. Придут ваши - всех к стенке. Да, Мар?
Зачем сразу к стенке ? Национализируем, и все. В СССР тоже был банк, только государственный.

Была и ипотека даже в виде кооперативных квартир.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:36   #177
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В СССР тоже был банк, только государственный.

Была и ипотека даже в виде кооперативных квартир.
Родимые пятна капитализма. А надо было каленым железом и к стенке. Потому и развалился СССР - недобитки буржуйские развалили.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:37   #178
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
для того чтоб кто-то приехал и построил завод по выпуску чего нибудь хорошего,
надобно чтоб условия для этого создали благоприятные.

это называется привлечение инвестиций.
ты знаешь как появился город под названием Донецк?
тот самый, который сейчас под контролем обожаемых тобой бандформирований.
Знаю. Только сегодня он под контролем борцов за свободу.

Вот и надо делать так, чтобы инвестиции шли в заводы, а не в казино.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:40   #179
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Знаю. Только сегодня он под контролем борцов за свободу.
тебя обманули.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вот и надо делать так, чтобы инвестиции шли в заводы, а не в казино.
это задача государства. обеспечивать такие условия.

это как плодородность почвы.
либо растет и приживается, либо нет.
зависит от государственной политики.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 14:42   #180
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Знаю. Только сегодня он под контролем борцов за свободу.

Вот и надо делать так, чтобы инвестиции шли в заводы, а не в казино.
Нету больше заводов, Мар. Борцы на металлолом порезали.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 15:02   #181
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Зачем сразу к стенке ? Национализируем, и все. В СССР тоже был банк, только государственный.

Была и ипотека даже в виде кооперативных квартир.
Хмммммммммм, а веттть национализация есмь грабеж, нет? И шо, христианство это приветствует Библией?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 15:03   #182
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,570
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Можно вернуться в религиозные диспуты?
Русская православная церковь произошла от греческой ортодоксальной? Это правда?
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 16:03   #183
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Можно вернуться в религиозные диспуты?
Русская православная церковь произошла от греческой ортодоксальной? Это правда?
Да, правда.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 16:44   #184
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,570
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, правда.
Тогда кто такие староверы, ты о них ранее говорил?
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 17:02   #185
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Тогда кто такие староверы, ты о них ранее говорил?
Староверы - те, кто сохранили традиции, которые переняли при крещении Руси. Позже православие несколько изменилось, и в 17-м веке эти изменения по греческому образцу насадили в России заново. А староверы сказали - нифига, наша традиция древнее.

Поэтому я и говорю, что они в авангарде, без компромиссов в духовных вопросах.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:06   #186
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,570
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Староверы - те, кто сохранили традиции, которые переняли при крещении Руси. Позже православие несколько изменилось, и в 17-м веке эти изменения по греческому образцу насадили в России заново. А староверы сказали - нифига, наша традиция древнее.

Поэтому я и говорю, что они в авангарде, без компромиссов в духовных вопросах.
Это интересно, я ничего про староверов не знала....пойду гуглить)))
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:24   #187
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,034
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Это интересно, я ничего про староверов не знала....пойду гуглить)))
это те, которыe 700 лет по неправильно переведённым с греческого богослужебникам мoлились

и упёртость называли ТРАДИЦИЕЙ, а безграмотность - безкомпромисcностью!!!
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:31   #188
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Староверы - те, кто сохранили традиции, которые переняли при крещении Руси. Позже православие несколько изменилось, и в 17-м веке эти изменения по греческому образцу насадили в России заново. А староверы сказали - нифига, наша традиция древнее.

Поэтому я и говорю, что они в авангарде, без компромиссов в духовных вопросах.
Так при таком раскладе они скорее в арьергарде, а не в авангарде...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:33   #189
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 14,124
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ага, особенно после таких постов так и тянет все бросить, нахлобучить костюм и в загс бежать
Я намеренно так написала, потому-что считаю монашество более простым выходом в поисках смысла жизни. Не рассказываю про зайки-полянки. Любой здесь подтвердит, что жениться и взять ответственность за свою семью - это тебе не курорт))) Но ведь и счастье есть в этом)))
Ну а как вот так жить "для себя"? Вообще себе не представляю
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:36   #190
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 14,124
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Хвастаюсь дочкой)))



Последний раз редактировалось juditt; 23.08.2016 в 18:47.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:39   #191
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Так при таком раскладе они скорее в арьергарде, а не в авангарде...
В духовных вопросах иногда кажущийся арьергард - это на самом деле авангард
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:46   #192
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В духовных вопросах иногда кажущийся арьергард - это на самом деле авангард
Может быть. Но вы уверены, что это как раз тот случай? )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:47   #193
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Хвастаюсь)))


Дочка?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:50   #194
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,353
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Я намеренно так написала, потому-что считаю монашество более простым выходом в поисках смысла жизни. Не рассказываю про зайки-полянки. Любой здесь подтвердит, что жениться и взять ответственность за свою семью - это тебе не курорт))) Но ведь и счастье есть в этом)))
Ну а как вот так жить "для себя"? Вообще себе не представляю
С некоторой стороны как раз классическая семейная жизнь это простой способ насыщения жизни смыслом.
Ебашь помаленьку себе да вот и все.
Об остальном можно не париться. Можно и париться, конечно, и хорошо это будет, но большинство народу обходится.


Да и не в том дело даже. Просто или не просто. Не ради простоты или наоборот - героических сложностей все заводится.
Дело в том, что не приживаются у меня невесты.
У других вон это все само собой, как головастики в болоте, заводится, и от этого уже танцуют.

У меня в молодые и глупые годы тоже так могло выйти. Но не вышло. Само собой не вышло.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 18:53   #195
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,353
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

У меня вчера двоюродный племянник родился.
Сестре уж сорок, дождалась.) Вместо этого карьеру все делала, ебашила.)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:00   #196
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Да и не в том дело даже. Просто или не просто. Не ради простоты или наоборот - героических сложностей все заводится.
Дело в том, что не приживаются у меня невесты.
У других вон это все само собой, как головастики в болоте, заводится, и от этого уже танцуют.
У меня в молодые и глупые годы тоже так могло выйти. Но не вышло. Само собой не вышло.
Может у тебя иное предназначение... Может ты одному или нескольким людям в чем-то поможешь и в этом и состоит твоя задача в этой жизни.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:19   #197
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,353
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Может у тебя иное предназначение... Может ты одному или нескольким людям в чем-то поможешь и в этом и состоит твоя задача в этой жизни.
Ну наверное да. Да и техническое творчество мне любо очень. Пока кое- каких штук не сделаю, у меня есть смысл жизни.
Хотя если не лениться, можно наверное до конца года все успеть и спокойно отчаливать.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:27   #198
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Хотя если не лениться, можно наверное до конца года все успеть и спокойно отчаливать.
Куда? )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:31   #199
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,125
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Сайт «Иудаизм и евреи»
Прямая ссылка на материал: http://toldot.ru/urava/ask/urava_9000.html
Имел ли в виду пророк Йешаягу Иисуса?

Вопрос

Здравствуйте. Меня интересует книга пророка Исаии 9:1-7, потому что христиане утверждают, что это об Иисусе из «Нового завета» и приводят это и другие места из пророков. Лично я не верю в «Новый завет», но такие места меня вводят в недоумение. С ув.,Серж

Отвечает Рав Овадья Климовский

Здравствуйте, уважаемый Серж!

Процитируем эти стихи из книги пророка Йешаяу:

(1) Народ, ходящий во тьме, увидел свет великий; над живущими в стране тени смертной, — свет воссиял над ними.

(2) Ты возвеличил народ, усилил радость его; радовались они пред Тобою, как радуются во время жатвы, как ликуют при разделе добычи,

(3) Ибо ярмо, тяготившее его, и палку над плечами его, бич угнетателя его сокрушил Ты, как в день (сражения) с Мидйанитянами;

(4) Ибо вся грохочущая обувь (воинов) и свернутая окровавленная одежда будут (отданы) на сожжение, в пищу огню!

(5) Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом.

(6) Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки ее правосудием и праведностью отныне и вовеки сделает это ревность Г-спода Ц-ваота.

(7) Послал Г-сподь слово к (народу) Йаакова, и пало оно на Йисраэйль.
Я перечитал указанный Вами отрывок и не очень понимаю, что именно вызвало Ваше недоумение, разве что странное имя (стих 5), которое, как предрекает пророк, будет дано новорожденному.

Действительно, имя Э-йль является одним из имен Б-га и обычно людям не дается. Большинство комментаторов, объясняя указанный стих, трактуют его так: Б-г, который также называется «Пеле Йоэц Э-йль гибор Авиад», назвал будущего потенциального Машиаха «Сар Шалом» — «князь мира», возвещая, что в его времена будет мир. Это объяснение базируется на словах мудрецов, которые в нескольких местах Торы и Танаха разъяснили подобные стихи таким же образом.

Однако в трактате Сангедрин (84а) сказано, что этим именем назван еще не рожденный сын царя Ахаза, который стал одним из самых знаменитых иудейских царей, праведным Хизкияу. Понятно, что речь не идет об именах собственных, которые он получил, ведь его настоящее имя — Хизкияу. Скорее, здесь говорится о тех качествах, которыми Всевышний наделил его: мудрость, сила и другие (так в разных местах в Танахе говорится о великих людях — они называются различными именами, выражающими их уникальные качества).

Сила обозначена выражением эйль гибор. Здесь слово эйл означает — «могущественный», как названы были люди, угнанные в вавилонский плен вместе с царем Йеояхином (Млахим II 24:15).

По мнению некоторых комментаторов, слова «Пэле йоэц Эль гибор авиад», указывающие на великую силу и способность дать совет, относятся к Б-гу, Который предсказал рождение сына у Ахаза и назвал его «Сар Шалом», возвещая таким образом, что в дни Хизкияу в Израиле будет мир — как внешний, так и внутренний, когда все люди стремятся к совершенству. По мнению других комментаторов, все названия указывают на качества, которыми будет обладать мудрый царь. Известно, что во времена Хизкияу даже малые дети знали Тору на высочайшем уровне.

Мудрецы используют оба упомянутых объяснения, комментируя похожий стих Торы (Берейшит 33:20): «И поставил (Яаков) там жертвенник, и назвал его: Эйль — Б-г Исраэля!» Этот перевод отражает поверхностный смысл стиха, а в трактате Мегила (18а) приводится следующее объяснение: «…И назвал Яакова могущественным (эйль). Кто назвал? — Б-г Израиля». Там тоже употреблено слово эйль по отношению к человеку.

В заключение добавим, что, если изучать любой отрывок по первоисточнику с классическими комментариями, основанными на Устной Торе, неразделимой с Письменной, и на анализе текста, недоумение, как правило, уступает место пониманию. Чего Вам и желаем!


С уважением, Овадья Климовский

Перепечатка материалов приветствуется со ссылкой на http://toldot.ru
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:31   #200
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,353
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Куда? )
Ну туда же куда и ты рвешься.

Хотя вот вспомнил, что на осень меня просили помочь на стройке часовни. Бюджет ограниченный и всякая помощь нужна.
Кстати, а некоторые тут считают, что Католическая церковь с золота ест и окромя ебли мальчиков ни о чем и не помышляет.

Это тоже смысл)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:34   #201
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
это те, которыe 700 лет по неправильно переведённым с греческого богослужебникам мoлились

и упёртость называли ТРАДИЦИЕЙ, а безграмотность - безкомпромисcностью!!!
Славное определение. Надо будет сохранить.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:35   #202
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Хвастаюсь дочкой)))
Надеюсь, он патриот и верный пропутинец? В надежные руки отдали?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:41   #203
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Может быть. Но вы уверены, что это как раз тот случай? )
Конечно уверен, я же сам старовер.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:42   #204
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Кстати, а некоторые тут считают

уже и подъебнуть низзя
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:44   #205
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Конечно уверен, я же сам старовер.
А что, если вы заблуждаетесь? Именно по этой причине... )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:45   #206
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,215
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
я же сам старовер
Вы уж определитесь - атеист или старовер? А то как-то атеистический совпатриотизм не вяжется с кулугурством.
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:48   #207
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну туда же куда и ты рвешься.

Хотя вот вспомнил, что на осень меня просили помочь на стройке часовни. Бюджет ограниченный и всякая помощь нужна.
Кстати, а некоторые тут считают, что Католическая церковь с золота ест и окромя ебли мальчиков ни о чем и не помышляет.

Это тоже смысл)
Мир не черно-белый, все-таки... Католики - прикольные ребята. По крайней мере, в Средние века и немного позже при них было весело.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:48   #208
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А что, если вы заблуждаетесь? Именно по этой причине... )
Ну я наблюдаю и сравниваю, на богатой базе.

Староверы - идеологически как православные, но свободны от большинства недостатков РПЦ. Священство не превозносится, живет скромно. Нет освящения предметов, и прочих разных перегибов. Отношения с властью отстраненные.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:49   #209
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Надеюсь, он патриот и верный пропутинец? В надежные руки отдали?
Давайте просто пожелаем девушке долгой и счастливой жизни. )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:49   #210
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Вы уж определитесь - атеист или старовер? А то как-то атеистический совпатриотизм не вяжется с кулугурством.
А я убежден, что христианство идеологически, в социально-политическом плане близко к социализму и коммунизму. Поэтому противоречия тут нет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:50   #211
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,570
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Конечно уверен, я же сам старовер.
Мар, ты не старовер, ты блаженный.....тот нюанс , что вместо Него ты со Сталиным разговариваешь, меня нисколько не смущает.
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:51   #212
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,353
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение

уже и подъебнуть низзя
Ну я ж знаю, что многие так и считают без всяких шуток.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:51   #213
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну я наблюдаю и сравниваю, на богатой базе.

Староверы - идеологически как православные, но свободны от большинства недостатков РПЦ. Священство не превозносится, живет скромно. Нет освящения предметов, и прочих разных перегибов. Отношения с властью отстраненные.
А как у них с великодержавным шовинизмом и империализмом дела обстоят? И вообще, они за коммунистов или за большевиков? )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:52   #214
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А я убежден, что христианство идеологически, в социально-политическом плане близко к социализму и коммунизму. Поэтому противоречия тут нет.
Ебануться.......... простите, это французский.... Даже не знаю, что спросить
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:53   #215
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну туда же куда и ты рвешься.
Тебе туда рано. Молодой ишшо. )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:53   #216
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А я убежден, что христианство идеологически, в социально-политическом плане близко к социализму и коммунизму. Поэтому противоречия тут нет.
Гена Зюганов тоже так думает. Старовер, наверное...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:55   #217
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Гена Зюганов тоже так думает. Старовер, наверное...
Да, тут Геннадий Андреевич правильно все оценивает.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:56   #218
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А как у них с великодержавным шовинизмом и империализмом дела обстоят? И вообще, они за коммунистов или за большевиков? )
Они за Бога, ну и за русский мир в целом тоже.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:57   #219
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,215
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
христианство идеологически, в социально-политическом плане близко к социализму и коммунизму.
Тогда этот социализм и коммунизм не имеет ничего общего с теми что были идеологией СССР. Потому что СССР попов бил и христиан травил.
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:57   #220
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,353
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Тебе туда рано. Молодой ишшо. )
Я ж и не рвусь. ) Пока есть чем заниматься и интересно проводить время.)
Это я к тому, что живы мы не случайно и не по прихоти случая, а потому , что есть смысл в этом.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:59   #221
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,160
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Тогда этот социализм и коммунизм не имеет ничего общего с теми что были идеологией СССР. Потому что СССР попов бил и христиан травил.
Всякое бывало. И бил, и патриаршество восстановил, впервые после Петра.

Но зато СССР попытался построить справедливое общество.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 20:00   #222
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Я ж и не рвусь. ) Пока есть чем заниматься и интересно проводить время.)
Это я к тому, что живы мы не случайно и не по прихоти случая, а потому , что есть смысл в этом.
Наверное. Но, такое подозрение, некоторые будто в какой-то момент за плинтус проваливаются и там и доживают остаток жизни. )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 20:00   #223
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,353
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Всякое бывало. И бил, и патриаршество восстановил, впервые после Петра.

Но зато СССР попытался построить справедливое общество.
Помните, мы про хилиазм беседовали?
Вот это оно и есть)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 20:01   #224
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,134
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Они за Бога, ну и за русский мир в целом тоже.
Все портится в этом мире. Даже староверы уже не те.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 20:01   #225
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,215
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
и патриаршество восстановил
Для контроля над умами и в целях мобилизации перед угрозой краха системы. И только так.
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений