SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.02.2017, 12:34   #301
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,156
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Таки да. В СА пистолет это в первую очередь был статус. По нему и стреляли.
Сюжет из мемуарной литературы. 44-й год, война в Югославии. На горной дороге стоят и скучают штаб стрелкового полка и резервная батарея, ждут, пока батальоны возьмут деревню, что впереди. Из-за горки появляются цепи альпийских стрелков, решивших прогуляться в ближайший тыл противника. Начарт полка разворачивает батарею "на картечь", штаб залегает цепью и начинает отстреливаться. Командир полка (одногодок и приятель начарта) видит, что у того из оружия - один вальтер. По окончании мероприятия начарт получает выговор за отсутствие нормального оружия и плохой пример для подчиненных.

Из тех же мемуаров, другой пример применения пистолета - тот же комполка (кавказский горячий джигит) чуть не застрелил новоприбывшего лейтенанта, не так посмотревшего на радистку, вдову предыдущего комполка.

В общем, много применений у пистолета на войне. Только не в бою.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 12.02.2017 в 12:51.
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:35   #302
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что пару-тройку диверсантов из спецназа "вымпел", какой-то натовский шифровальщик положит из своей береты?!
Победа или поражение в бою - процесс вероятностный.

Пистолет дает шанс, а что будет, никто не знает.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:36   #303
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 20,309
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Ну, так с постановки этой задачи прошло уже 70 лет. Сейчас ставят задачи под профессиональную, или как минимум хорошо обученную а
кто-то ставит кто-то нет
GuTT на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:37   #304
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
да нихера он не покроет ибо уёбище редкое
То же под определенную задачу. Именно как PDW. То есть, тем кому он особо не нужен, стрелять не пердполагается, но компактный и под штатный патрон
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:38   #305
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Сюжет из мемуарной литературы. 44-й год, война в Югославии. На горной дороге стоят и скучают штаб стрелкового полка и резервная батарея, ждут, пока батальоны возьмут деревню, что впереди. Из-за горки появляются цепи альпийских стрелков, решивших прогуляться в ближайший тыл противника. Начарт полка разворачивает батарею "на картечь", штаб залегает цепью и начинает отстреливаться. Командир полка (одногодок и приятель начарта) видит, что у того из оружия - один вальтер. По окончании мероприятии начарт получает выговор за отсутствие нормального оружия и плохой пример для подчиненных.

Из тех же мемуаров, другой пример применения пистолета - тот же комполка (кавказский горячий джигит) чуть не застрелил новоприбывшего лейтенанта, не так посмотревшего на радистку, вдову предыдущего комполка.

В общем, много применений у пистолета на войне. Только не в бою.
А вот генерал Горбатов в мемуарах иначе оценивал пистолеты

http://militera.lib.ru/memo/russian/vaupshasov/20.html

"Наконец мы оказались у будки. Не имея машины, решили идти обратно в свое расположение пешком, но в это время увидели густую цепь, приближающуюся нам навстречу. Кто-то сказал: «Ну, из огня да в полымя», а другой добавил: «Это отходят немцы»...

Имея противника спереди и сзади, мы, не преувеличивая, могли считать свое положение безвыходным. Фоменко сказал: «Вот почему землянки имеют жилой вид». «И раненый там», — добавил шофер.

Уходить туда, откуда мы прибыли, было невозможно, так как цепь была широкой и нас все равно перехватили бы, а из оружия у нас были только пистолеты.

— У нас оружие не дальнобойное, — сказал я, — но достаточно убойное, чтобы убить врага на близком расстоянии, а последними пулями пробить свою голову."
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:39   #306
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,338
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
И напрасно. Пока вы стоя будете с АК выцеливать американца с АР. тот вам пяток под черепушку закатает. Сказывается разница в оснащении прицельными, и скорость прицельных выстрелов. Уж с АК-74 я пострелял малеха в свое время. Первым я могу уложить, из лёжа, белку в глаз. Но стоя, или на ходьбе, да еще резво - не выйдет.

Да ну. там нечего сравнивать.
Так для ШВ не ставится задача попасть с ходу белке в глаз, тут бы в корпус попасть. По поводу "не летальности" АКа не согласен.
EvgeniyO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:40   #307
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Начарт полка разворачивает батарею "на картечь", штаб залегает цепью и начинает отстреливаться. Командир полка (одногодок и приятель начарта) видит, что у того из оружия - один вальтер. По окончании мероприятии начарт получает выговор за отсутствие нормального оружия и плохой пример для подчиненных.
А начарт из Вальтера сего стрелял? Или таки подавили супостата картечью (шрапнелью, скорее)
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:41   #308
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 20,309
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
То же под определенную задачу. Именно как PDW. То есть, тем кому он особо не нужен, стрелять не пердполагается, но компактный и под штатный патрон
при этом он весьма габаритный и угловатый
из преимуществ - полностью штатное боепитание

и емнип он таки для ВДВ планировался изначально - или ошибаюсь?
GuTT на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:41   #309
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Сейчас ставят задачи под профессиональную, или как минимум хорошо обученную армию
Армия должна быть и массовой, и хорошо обученной, тут проблемы нет.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:41   #310
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,156
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
А начарт из Вальтера сего стрелял? Или таки подавили супостата картечью (шрапнелью, скорее)
По сюжету стрелял. Залег в общую цепь штабных работников, видимо, решив не мешать командиру батареи и наводчикам. Задача понятная, мишени как на ладони.

Огонь "на картечь" - это установка взрывателя снаряда.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:42   #311
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
при этом он весьма габаритный и угловатый
АКС74У со сложенным прикладом не больше FN P90.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:47   #312
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,156
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

У Чуйкова в мемуарах есть эпизод, как он в 1920-м году брал в плен поляков. Жолнежи сразу побросали винтовки, а панове офицеры схватились за пестики. И началась дуэль. Так вот страшно ему стало, когда несколько солдат нагнулись за винтовками. Первая мысль - щас убьют, спрятаться от винтовки негде.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:47   #313
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
и емнип он таки для ВДВ планировался изначально - или ошибаюсь?
То же такое слышал. Но у нас АКС был. АК 74, только приклад складной.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:48   #314
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
видимо, решив не мешать командиру батареи и наводчикам.
Толковый, значит.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:49   #315
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Для ВДВ никогда не планировался укороченный автомат, для них достаточно нормального автомата со складным прикладом.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:50   #316
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,156
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Толковый, значит.
По тому же сюжету погиб от пули снайпера. Видимо, вальтер носил напоказ.

Ну или мемуарист сказочник, что тоже сплошь да рядом.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 12:53   #317
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 20,309
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
АКС74У со сложенным прикладом не больше FN P90.
не видел ФН, а АКСУ угловатый с кучей торчащих во все стороны железяк


Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
То же такое слышал. Но у нас АКС был. АК 74, только приклад складной
да это понятно
АКСУ как основное оружие - никакущий
GuTT на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 13:18   #318
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 14,166
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
про настильность - нет?
Вы пешите,пешите!..
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 13:27   #319
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,186
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
По поводу "не летальности" АКа не согласен.
Я с долей иронии пишу. понятно ведь.
Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Справедливости ради, пистолету на войне вообще работы очень мало. Любому.
Да, я даже помню Вашу статистику - примерно 30% в мотопехотных отделениях только носят пистолет.
Для войскового применения пожалуй так, но для спецзадач - зачисток, патрулей, задач с проникновением в жилища - народ бэкап все-таки берет, некоторым он даже предписан.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 13:40   #320
Laborant
F
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 2,787
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
и емнип он таки для ВДВ планировался изначально - или ошибаюсь?
У наших соседей в танковом полку АКСУчки были у экипажей. Так что, скорее для них и им подобных.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 13:45   #321
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Да, я даже помню Вашу статистику - примерно 30% в мотопехотных отделениях только носят пистолет.
Это не моя статистика. У нас, в ЦАХАЛе, в пехоте пистолетов нет от слова совсем.
У спецов и жандармерии (МАГАВ) есть
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 14:17   #322
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,186
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Это не моя статистика.
Кто-то мне здесь на форуме как раз говорил что только треть бойцов пистолет носит.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 15:43   #323
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Как сказал мне как-то давно один старый индеец - пистолет нужен для того что бы добежать десяток метров до винтовки и гранат.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 15:46   #324
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,186
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
и гранат.
Эффективность ручной гранаты тоже сильно переоценивают.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 16:45   #325
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,338
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Эффективность ручной гранаты тоже сильно переоценивают.
Не скажите, вполне себя оправдывающая вещь при правильном применение . Если конечне не ждать эффекта как в кино.
EvgeniyO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 16:48   #326
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,338
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Я с долей иронии пишу. понятно ведь.

Да, я даже помню Вашу статистику - примерно 30% в мотопехотных отделениях только носят пистолет.
Для войскового применения пожалуй так, но для спецзадач - зачисток, патрулей, задач с проникновением в жилища - народ бэкап все-таки берет, некоторым он даже предписан.
По мне так два, три лишних магазина вместо пистолета гораздо полезнее.
EvgeniyO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 17:17   #327
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 4,732
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию


Благодаря Мару тема плавно съехала с СНВ III на обсасывание российской стрелковки.
Возвращаемся. Паритета нет ни по одному виду обычного вооружения, ни в качественном, ни в количественном виде, кроме бронетехники и ПВО. В основе своей старой как говно мамонта. Подготовка бойцов НАТО и РФ несравнима. Спутниковая группировка РФ в основном бороздит мировой океан. Приборостроение отстало на 30-40 лет.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 17:25   #328
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,186
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Не скажите, вполне себя оправдывающая вещь при правильном применение .
Вот это интересный момент. Я в боевых действиях их не испытывал, только развлекался у речки да в лесочке. Получил представление как работает осколочная чугунная и как жестяная штамповка.

В Израиле вроде м26 на службе? Ну и как она в работе?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 17:28   #329
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,186
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Паритета нет ни по одному виду обычного вооружения
Как нету? Гаубиц наклепано под 4000 штук на гусеничном ходу, и без счета на буксире. А танков всяких?

А еще российских AMPV больше чем где бы то ни было.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 17:30   #330
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
на обсасывание российской стрелковки.
Дык.. основное вооружение, можно сказать!
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 18:34   #331
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 18:51   #332
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 20,309
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

кг/ам

бигома учить историю
GuTT на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 19:25   #333
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение

Благодаря Мару тема плавно съехала с СНВ III на обсасывание российской стрелковки.
Возвращаемся. Паритета нет ни по одному виду обычного вооружения, ни в качественном, ни в количественном виде, кроме бронетехники и ПВО. В основе своей старой как говно мамонта. Подготовка бойцов НАТО и РФ несравнима. Спутниковая группировка РФ в основном бороздит мировой океан. Приборостроение отстало на 30-40 лет.
По подводным лодкам у России примерный паритет с США.

Да и бронетехника с ПВО - это вообще основа современной армии.

Так что все в порядке.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 20:37   #334
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да и бронетехника с ПВО - это вообще основа современной армии.
Правильней - современной российской армии
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 20:47   #335
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Правильней - современной российской армии
И российской, и любой, которая готова к масштабной войне.

А то бомбить Афганистан какой-нибудь можно и с беспилотников, но это не война.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 21:51   #336
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И российской, и любой, которая готова к масштабной войне.
Египетская была готова. В 1967 и в 1973. С трехкратным преимуществом в танках, а в 1973 и в наземном ПВО. В 1967 разбита, в 1973 разбита и полностью окружена на Синае.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 22:10   #337
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Египетская была готова. В 1967 и в 1973. С трехкратным преимуществом в танках, а в 1973 и в наземном ПВО. В 1967 разбита, в 1973 разбита и полностью окружена на Синае.
Да, но при этом в 73-м Израиль потерял более 100 самолетов и более 800 единиц бронетехники.

То есть даже на таком, относительно небольшом, театре военных действий, нужны тысячи единиц бронетехники и сотни самолетов, да и флот какой-никакой не помешает.

Что уж говорить о больших странах.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 22:15   #338
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,186
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
То есть даже на таком, относительно небольшом, театре военных действий, нужны тысячи единиц бронетехники и сотни самолетов
Тогда России необходимо срочно увеличить армию на 2 порядка. Ширинка не лопнет?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 22:18   #339
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,338
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Вот это интересный момент. Я в боевых действиях их не испытывал, только развлекался у речки да в лесочке. Получил представление как работает осколочная чугунная и как жестяная штамповка.
В Израиле вроде м26 на службе? Ну и как она в работе?
Да М26. Не то чтобы у меня был огромный опыт в реальном приминение гранат, но то что я видел было вполне нормально. Главное не надо ждать ,что граната решит все проблемы и взорвёт дом/стену/дверь/машину врага, для этого есть другие средства.
У гранаты задача вывести противника из строя , убить , ранить или просто оглушить до того момента когда ты к нему приблизешся и добьёш. В боях в городе в нутри застройки они вообще не заменимы. Хотя и не являются панацеей.
EvgeniyO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 22:18   #340
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Тогда России необходимо срочно увеличить армию на 2 порядка. Ширинка не лопнет?
На два не надо. Да и на один. Нужен баланс. Но оружия и техники нужно много.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 22:22   #341
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 14,166
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
По подводным лодкам у России примерный паритет с США.
Да нихуя подобного!
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 22:25   #342
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Да нихуя подобного!
Объективный факт. Штук 60-70 с обоих сторон.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 22:31   #343
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 14,166
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Объективный факт.
Мар,я столько времени беседуя с вами вникуда...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 23:10   #344
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,186
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Да М26.
Она правда беззвучно включается? Когда скоба отлетает - никаких щелчков нет?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 03:31   #345
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 4,732
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Объективный факт. Штук 60-70 с обоих сторон.
Вы бы хоть в википедию заходили что-ли. Про количество лодок 4 го поколения посмотрите, красу и гордость российского попила. Про сроки эксплуатации и хранения ракет почитайте, а новые на замену ещё допиливать напильником надо. Наконец посмотрите картинки, как живут в окресностях предприятия "Звёздочка", например, вот оно величие то.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 06:56   #346
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,338
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Она правда беззвучно включается? Когда скоба отлетает - никаких щелчков нет?
Скоба отлетает со звоном, правда не очень громким. Но опять же я её бросал сразу как чеку вытаскивал, это же надо нервы железные чтобы ждать когда скоба отлетит.
EvgeniyO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 07:38   #347
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
То есть даже на таком, относительно небольшом, театре военных действий, нужны тысячи единиц бронетехники
И как Египет, причем не один, а в паре с Сирией победил с помощю тычяч единиц бронетехники? Ктатьи, в 73 арабы потеряли больше танков, чем их было всего на вооружении Израиля.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
и сотни самолетов
А каких Вам не важно? 1000 АН2 в современной войне Вас спасут?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 09:13   #348
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,186
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Скоба отлетает со звоном, правда не очень громким. Но опять же я её бросал сразу как чеку вытаскивал, это же надо нервы железные чтобы ждать когда скоба отлетит.
импортные гранаты позволяют их скрытно бросать. Советские же когда скоба отлетает, очень громко стреляют капсюлем. И любому понятно что полетела граната, в т.ч и противнику. Скрытно не бросишь. И растяжку делать из таких гранат малоперспективно. При щелчке капсюля все врассыпную от такой растяжки.

Говорили что в американские гранаты можно запал от дымовой поставить, и тогда следует мгновенный подрыв - это если растяжку делать.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 09:21   #349
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
И как Египет, причем не один, а в паре с Сирией победил с помощю тычяч единиц бронетехники? Ктатьи, в 73 арабы потеряли больше танков, чем их было всего на вооружении Израиля.

А каких Вам не важно? 1000 АН2 в современной войне Вас спасут?
Египет проиграл, но, чтобы его победить, Израилю потребовалось много танков и самолетов, притом потери были чувствительными.

То, что потери у арабов были больше, объясняется в первую очередь их относительно слабой подготовкой и морально-волевыми качествами.

Техника, конечно, должна быть современной по возможности.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 09:28   #350
Whoever
F
 
Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 1,275
Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И российской, и любой, которая готова к масштабной войне.

А то бомбить Афганистан какой-нибудь можно и с беспилотников, но это не война.
а в кирзовых сапогах, и с танками в горах - это война, что ли?
Whoever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 09:30   #351
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whoever Посмотреть сообщение
а в кирзовых сапогах, и с танками в горах - это война, что ли?
Конечно. Танки везде полезны, а сапоги иногда даже удобнее ботинок. Хотя в России уже несколько лет как от сапог отказались.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 09:37   #352
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
в России уже несколько лет как от сапог отказались.
Дураки!
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 09:53   #353
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
То, что потери у арабов были больше, объясняется в первую очередь их относительно слабой подготовкой
Так советские спецы учили.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Техника, конечно, должна быть современной по возможности.
Самые новые образцы советской техники на тот момент
Они проиграли не из-за техники (превосходили по количеству и по качеству) а из за тактики образца 45года в 67 и в 73. Когда авиация стала основной ударной силой. И тактика применения авиации тоже поменялась
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 09:57   #354
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Конечно. Танки везде полезны, а сапоги иногда даже удобнее ботинок.
Поскольку Вы широко известный в узких кругах стратег, расскажите пожалуйста, как применять танки в горах? Особенно большими массами, типа танковых армий.
И это, какого хрена мы в Афгане в кроссовки и кеды переобувались, чтоб не в кирзачах в горы лезть? Чего мы недопонимали?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:01   #355
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
какого хрена мы в Афгане в кроссовки и кеды переобувались, чтоб не в кирзачах в горы лезть? Чего мы недопонимали?
Вы просто не знали - вам никто не сказал.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:04   #356
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,338
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
И это, какого хрена мы в Афгане в кроссовки и кеды переобувались, чтоб не в кирзачах в горы лезть? Чего мы недопонимали?
Это потому что Вас там не было "доступа к имформации'' ,а личный опыт ни чего не стоит.
EvgeniyO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:20   #357
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Поскольку Вы широко известный в узких кругах стратег, расскажите пожалуйста, как применять танки в горах? Особенно большими массами, типа танковых армий.
И это, какого хрена мы в Афгане в кроссовки и кеды переобувались, чтоб не в кирзачах в горы лезть? Чего мы недопонимали?
В горах же тоже проложены дороги, туннели. По ним может проехать танк.

Что касается кроссовок - да, именно в горах они удобнее. Но в общевойсковом смысле сапоги ок.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:22   #358
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Так советские спецы учили.

Самые новые образцы советской техники на тот момент
Они проиграли не из-за техники (превосходили по количеству и по качеству) а из за тактики образца 45года в 67 и в 73. Когда авиация стала основной ударной силой. И тактика применения авиации тоже поменялась
Авиация и во второй мировой была серьезной ударной силой.

Да и тактика там с обоих сторон была похожей - удары танковыми соединениями, прорывы, охваты. Просто арабы менее стойкие.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:24   #359
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
не было "доступа к имформации''
Это правда - интернета тогда не было.
Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
личный опыт ни чего не стоит
Да - субъективный фактор.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:25   #360
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Просто арабы менее стойкие.
Да и лыжи у них не той системы.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:37   #361
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 4,732
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В горах же тоже проложены дороги, туннели. По ним может проехать танк.
За это я бы тебе по ебалу дал. Из под этих дорог и туннелей мы основную массу жмуриков печеных и доставали.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:42   #362
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
За это я бы тебе по ебалу дал. Из под этих дорог и туннелей мы основную массу жмуриков печеных и доставали.
Предлагаете не ездить по дорогам и туннелям ? Или ездить, но без танков ?

Танк, конечно, тоже можно подбить, но все-таки это посложнее.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:45   #363
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
За это я бы тебе по ебалу дал.
Нельзя так с разведчиком - он к такому обращению не привык, он по другому хочет на допросах врага переигрывать. Ну это когда враг привязан к стулу и допрашивает Мара, а Мар с пицтолетом сидит за столом и его переигрывает.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:48   #364
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но в общевойсковом смысле сапоги ок.
Ну да. Вы купили бы себе пару, да поносили бы с недельку, не снимая. Больше не надо. Поймете. Наверное.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:49   #365
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,893
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В горах же тоже проложены дороги, туннели. По ним может проехать танк.
Проехать может. А воевать?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:55   #366
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Проехать может. А воевать?
Ну, все зависит от условий. Хотя бы для охраны колонн можно использовать.

Помню, недавно тут был спор, и меня многие убеждали, что операции проводятся вдоль дорог всегда.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:57   #367
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,186
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Танки везде полезны
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:10   #368
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 4,732
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Mar, ну что там, википедию почитал? Ответ есть по существу?
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:11   #369
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Mar, ну что там, википедию почитал? Ответ есть по существу?
На какой вопрос ? Это я вам задал вопрос, что вы предлагаете по части танков на дорогах. Но ответа нет.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:18   #370
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 4,732
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Mar, ояебу.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:21   #371
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 4,732
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию


Нахуя здесь танк?
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:23   #372
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,145
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Нахуя здесь танк?
Какая колонна более защищена - с танками, или без танков ?
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:28   #373
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 4,732
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Mar, вы дурак? У Т-72 угол вертикального наведения - 14 градусов. Без танков - меньше мяса и заторов. Вы видели американский конвой в Афгане с танками?
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:31   #374
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
У Т-72 угол вертикального наведения - 14 градусов.
Так дорога то в гору идет! Естественный уклон плюс 14 градусов = профит!
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:44   #375
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 4,732
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений