|
05.05.2017, 08:38 | #1 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
И снова о фашизме и об особой роли России в его судьбе.
Мы с Маром, помнится, собирались попересматривать итоги всего за последние годы.)
Цитата:
|
|
05.05.2017, 08:46 | #2 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Я много раз слышал в дискуссиях утверждение, что фашизм и германский национал-социализм - это разные вещи.
Но не помню ни одного случая, чтобы автор такого утверждения смог его обосновать, назвать хоть одно реальное отличие. Италия делала в то время все примерно все так же, как Германия, только с поправкой на то, что была намного слабее в военном отношении. |
05.05.2017, 16:12 | #3 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
05.05.2017, 08:46 | #4 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Это был золотой век демократии. Попробуйте сейчас провести марш против какого-нибудь социалистского правительства! Разгонят и объявят редисками.
__________________
. |
05.05.2017, 16:57 | #5 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
а где есть хоть одно социалистическое правительство? - какие-то сплошные ренегаты-оппортунисты-соглашатели!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
05.05.2017, 08:47 | #6 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
А еще фашистскими были объявлены множество диктатур в Южной Америке, самый красочный среди них - Пиночет. Я помню как пионеров собирали в ДК на концерте против чилийского фашизма. Песня запомнилась: "Душитель Пиночет". Собирали подписи, я игнорировал, так как сам уже тогда был фашистом.
__________________
. |
05.05.2017, 08:54 | #7 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Так я и отличие от советского строя обосновать не смогу. )))
|
05.05.2017, 09:17 | #8 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
А я могу обосновать свое видение, тут все достаточно просто.
Фашизм - это крайняя реакция капитализма на угрозу коммунизма. Он характеризуется: 1. Идеей национального превосходства 2. Готовностью репрессировать людей по признаку национальности, языка и т.п. 3. Нетерпимостью к коммунистам Поэтому в принципе, фашизм и сегодня никуда не делся, и имеется в некоторых странах Европы. |
05.05.2017, 10:32 | #9 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Цитата:
Ну а вместо коммунистов запрещает много чего хорошего) |
|
05.05.2017, 10:23 | #12 | ||
F
|
Цитата:
Есть статья Муссолини "доктрина фашизма" Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
||
05.05.2017, 10:30 | #13 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
А делал он ровно то же самое, что и Гитлер - нападал на другие страны. Притом Гитлер все же поначалу присоединял области, где жили преимущественно немцы, а этот сразу в Эфиопию поперся, в Грецию, дальше в Африку. И в Италии тоже были свои расовые законы, концлагеря. Так что я не вижу ни одной принципиальной разницы. |
|
05.05.2017, 10:43 | #18 | ||
F
|
Цитата:
Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
||
05.05.2017, 11:02 | #20 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Так в Судетах 90% немцев было. Я считаю, что Германия имела право ставить вопрос о Судетах, Данциге.
Проблема с фашистами в другом - в военных преступлениях, в захвате негерманских территорий и народов. Как та же Грузия и Украина - хотят удержать Крым, Донбасс, Осетию, а местное население подавить силовым путем, заставить подчиниться и ассимилироваться. А несогласных убивают. Поэтому аналогия с фашизмом тут скорее у противников России. |
05.05.2017, 14:58 | #22 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
|
05.05.2017, 15:00 | #23 |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
|
05.05.2017, 16:51 | #24 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
05.05.2017, 11:28 | #28 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Все заметили как Мар мягко начинает за хороших немцев топить потихоньку?
|
05.05.2017, 11:33 | #29 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
А то это удобная позиция - вот это делал Гитлер, значит, это зло по умолчанию. Но Гитлер также мылся, брился и в туалет ходил. |
|
05.05.2017, 11:35 | #30 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,435
|
Так не было униженного состояния. Кто думал иначе, тем показали, какое оно бывает. В 45-м.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
05.05.2017, 11:30 | #31 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,435
|
А вот почему СССР не дружил с нацистской Германией (кроме краткого периода 1939-41), зато очень дружил с фашистской Италией? Военно-техническое сотрудничество на высшем уровне.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
05.05.2017, 11:42 | #32 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Какое с Италией сотрудничество ? Не могу вспомнить ни одного образца вооружения Италии, которое было бы полезно для СССР. Линкор только после войны забрали.
|
05.05.2017, 11:48 | #33 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,435
|
Про советский военно-морской флот что-нить слышал?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
05.05.2017, 11:34 | #37 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
05.05.2017, 11:41 | #39 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,435
|
А это немцы начали ПМВ?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
05.05.2017, 11:35 | #41 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
05.05.2017, 11:44 | #43 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Тогда и поведение немцев в ВМВ напоминает ваши вдруг запетые песни о величии.))
Так где только тот СССР не воевал. Тайно, как правило, конечно. Типа вот как РФ сейчас у нас тут орудует. Подло и трусливо. |
05.05.2017, 11:45 | #44 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
05.05.2017, 11:50 | #45 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
|
05.05.2017, 11:48 | #46 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
|
05.05.2017, 11:51 | #47 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
05.05.2017, 11:53 | #48 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
05.05.2017, 11:55 | #49 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
|
05.05.2017, 12:56 | #53 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,435
|
Ну и немножко советской поэзии о фашизме.
Ветер дует оттуда горный, Долетает оттуда снег, И, студеной узде покорный, Конь на камне замедлил бег… А внизу, У его подножья, На базарах и площадях, Ветер смутной тревожит дрожью Густо-черный поход рубах… И прислушивается к кличу Конник… Кажется, будто в ряд Гроздья воронов на добычу Опустились — и говорят… Нож и ночь — Вот закон упорный; Столб с петлею — Вот верный дар… По зрачкам только ветер черный Да разбойничий перегар… Это тех ли повстанцев дети, Что, покинув костры вдали, Через реки, обвалы, ветер Штык на Австрию навели… Над Миланом На пьедестале Страшный всадник И страшный конь; Пальцы грозно узду зажали, И у пристальных глаз ладонь; С окровавленного гранита В путь! На север! В снега и мрак! Крепче конское бей копыто, Отчеканивая шаг… (с) Параллель между гарибальдийцами и чернорубашечниками умиляет. Походу, из СССР разницы видно не было. В 1923 году, по крайней мере.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
05.05.2017, 15:07 | #54 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
05.05.2017, 15:12 | #55 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
А вот если взять Украину и Грузию - их самих же отпустили из СССР, они по тем же духовным принципам обязаны отпустить тех, кто хочет выйти из них. Поступать с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой - это ведь базовый принцип христианства, и не только его. |
|
05.05.2017, 15:19 | #57 | |
F
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
|
Цитата:
|
|
05.05.2017, 15:27 | #58 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
И никто же не забирает территории, где живут преимущественно грузины или украинцы. Но им своей земли мало, они хотят подчинить и те земли и народы, кто с ними никак не связан, а оказался в пределах границ случайно. Последствия закономерны. |
|
05.05.2017, 16:24 | #59 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
05.05.2017, 16:55 | #60 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
( Crazyland - так чтобы все вздрогнули и Кааб раскололся на мелкие кусочки ! )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
05.05.2017, 15:28 | #61 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,970
|
Цитата:
В обоих случаях вина на тех, кто нападает. |
|
05.05.2017, 16:07 | #62 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
05.05.2017, 16:15 | #63 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Цитата:
Короче - камерад Мар вообще ничего не смыслит ни в фашизме ни в национал-социализме ни в коммунизме. Да и о таком феномене как "кайзеровский социализм" он тоже ничего не знает скорее всего.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 05.05.2017 в 16:27. |
|
05.05.2017, 16:14 | #64 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
по средневековым законам тебя повесят на ближайшем дереве. Жизнью и смертью подданных имеет право распоряжаться только государь.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
05.05.2017, 16:19 | #66 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Москву - арабам. Какая еще такая "полякам"? - восстановим Священную Римскую Империю ( включим туда и Франкрайх , и Остмарку , и Галицию , и Лодомерию , и Буковину , и Трансильванию , и ....- по самую Новую Швабию включительно. И землю Франца Иосифа тоже! )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
05.05.2017, 16:28 | #67 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Данциг , Бреслау , Кенигсберг - в состав Империи!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
05.05.2017, 16:29 | #69 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
который? ( 2й в самом деле чуточку побыл )
3му практически все время денег не хватало после того , как тормознулся план Дауэса-Юнга.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
05.05.2017, 16:32 | #70 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
кстати - компаньеро Мар обязательно должен законспектировать работу Николо Макиавелли "Государь".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
05.05.2017, 16:38 | #72 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,435
|
СССРу тоже. Голожопая держава.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
05.05.2017, 16:42 | #73 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Все для фронта - все для победы vs. Пушки вместо масла ( правда Геринг на этом неплохо наворовал )
Кстати - мобилизуемые массы ведь желательно держать в "спортивной форме" ( чтобы не жировали и сублимировали на "призрак оперы" ) - иначе просто дезертируют. Настоящий Рейх обязан быть голожопым!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 05.05.2017 в 16:46. |
05.05.2017, 20:07 | #75 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Древний Рим умудрялся быть сверхдержавой без ядерного оружия.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|