С Днем Победы !

[Mar]

Поздравляю с великим праздником.

Надо помнить, что именно наша общая Родина стала решающей силой, победившей глобальное зло в 20-м веке.

Некоторые скептики считают, что лучшая песня о войне - как подмогу не прислали. А я считаю лучшим чуть более оптимистичный вариант.

[георг1]

Вот щас совсем нихуя непонял- Латвия никак ни наша общая родина и совсем неясно какое глобальное зло она победила в 20м веке.
И ужъ совсем непонятно о какой песне и про какую войну вещает наш воинственный курощуп?..

[Ursvamp]

Министр иностранных дел Литовской Республики Линас Линкявичюс дал интервью порталу Delfi.lt, в котором рассказал, что отмечая победу над нацизмом 9 мая Россия тем самым ведет «информационную войну» против Литвы и ЕС.

«Приближается очень важная дата — 75-летие завершения Второй Мировой войны. Я думаю, что очень важно координировать нашу политику здесь, что мы, кстати, и делаем. Если год-два назад мы более индивидуально в этом плане проявляли себя, то сегодня нас более 10 стран и мы координируем эту работу. Это не только балтийские страны, но также северные страны, Голландия, США, Великобритания», — заявил Линкявичюс.
По словам бывшего высокопоставленного деятеля советского комсомола Линкявичюса, победа над нацизмом не принесла свободы народам Центральной и Восточной Европы. «Об этом мы и напоминаем. В Литве тоже были репрессии, ссылки в Сибирь, оккупация. Наши Балтийские страны были стерты с карт Европы и мира. И об этом тоже мы хотим напомнить. Когда сегодня пытаются легитимизировать такие документы, как пакт Молотова-Риббентропа, говоря, что это большое достижение дипломатии, это делается не случайно. Ведь те аннексии, которые проводятся сегодня — аннексия Крыма и агрессия в Восточной Украине, замороженный конфликт в Приднестровье, бордеризация в Грузии, — они есть. И оправдывая их сегодня, вот в таком свете смотрят и на историю», — подчеркнул Линкявичюс.

Он обвинил Россию в «милитаризации» внешней политики. «И все те аннексии, о которых я говорил, преподносятся как большие победы уже сегодня. Поэтому все парады, которые проводятся, они смотрятся в свете этих событий. Это не только и не столько победа тогда, сколько победа нынешней военной внешней политики. Нынешнее кремлевское руководство не должно себя отождествлять с победителями того времени, поскольку это не совсем морально. Поэтому нынешние парады выглядят не только как дань тем событиям, но и как оправдание того, что происходит сегодня. И об этом мы говорим часто. Как раз-таки 8 мая будет специальная дискуссия об исторической правде и тех событиях в Совете безопасности ООН, в которой мы также примем участие. Там пятнадцать членов Совбеза и другие страны тоже будут выступать. В том числе и представитель России, насколько я знаю. И мы воспользуемся этой возможностью, чтобы сказать миру о том, что произошло в то время, и о том, что победа и свобода пришли не для всех. Мы должны это делать», — сказал глава литовского МИДа.

Также он обвинил Россию в «информационных атаках» против Литвы и ЕС. «Если раньше (во времена Холодной войны или еще ранее) перед боем проводилась артподготовка, то сейчас вместо нее проводится промывание мозгов. Это заключается в распространении как раз подобной ложной информации. Это делается для того, чтобы размывать мозги населению, демотивировать его, зарождая определенные сомнения. Это новые черты гибридной войны. Поэтому я не удивляюсь, что на это выделяют большие средства. Ведь у тех, кто такое делает, есть надежда, что это работает. Я же надеюсь, что оно меньше работает, потому что мы об этом много говорим. Однако при этом мы не должны как-то себя ограничивать и заниматься цензурой, противодействуя этому. Просто наши люди должны понимать, что нельзя принимать за факт любую информацию. Надо все проверить и переосмыслить», — призвал Линкявичюс.

С 4 мая приступил к своим обязанностям новый посол Литвы в России Эйтвидас Баярунас. «Он сам активный и творческая личность. Связи между народами Литвы и России всегда были очень тесными, и я не сомневаюсь, что так будет и в дальнейшем. И я тут говорю именно про россиян, не отождествляя их с Кремлем. У меня много друзей из России, и мы уважаем друг друга. Я сам люблю этот язык, эту культуру, поэзию. Мы проводим мероприятия, российские форумы, где говорим по-русски о будущем России в демократической свободной Европе. Так что в этом сомнений нет, и очень много работы для посольства в этом плане. И если сейчас есть ограниченные контакты на политическом уровне, то это не значит, что они не существуют в других сферах. Например, в культуре, торговле, туризме. Контакты с Россией всегда были и будут для нас важны. Но я бы хотел обратить внимание, что контакты с Россией не означают только контакты с Кремлем. Контакты между людьми и гражданским обществом не менее важны. И мы уделяем большое внимание этому», — сказал Линкявичюс.

Рассуждая о влиянии российских телеканалов, Линкявичюс повторил, что он против введения цензуры, но тут же добавил, что «свободы лжи быть не должно». Также он выразил недовольство тем, что каждый год, в мае, Российская Федерация преподносит в третьем комитете ООН резолюцию против прославления неонацизма. «Никто не может противоречить таким стремлениям. Но в содержании документа история рассказывается с их перспективы, пытаются умалить важность нашей освободительной борьбы. Каждый год мы с союзниками говорим о том, что нельзя поддерживать эту резолюцию, Евросоюз воздерживается. И так каждый год. Все продолжается, несмотря на пандемию. Пандемия не является причиной для остановки пропаганды, это дымовая завеса», — добавил Линас Линкявичюс.

Линкявичюс выразил радость в связи с тем, что Соединенные Штаты Америки вместе с государствами Центральной и Восточной Европы осудили попытки «фальсификации истории». Совместное заявление госсекретаря США Майка Помпео и глав МИДов Болгарии, Венгрии, Латвии, Литвы, Польши, Румынии, Словакии, Чехии, Эстонии было обнародовано накануне 75-летия окончания Второй Мировой войны. Министры подчеркнули, что «уважают память воинов, которые боролись за то, чтобы победить нацистскую Германию и прекратить Холокост», но одновременно обратили внимание на то, что 9 мая 1945 года «не означало свободу для всей Европы».

«Центральная и Восточная части континента почти 50 лет оставались во власти коммунистических режимов. Используя сокрушающую военную силу, репрессии и идеологический контроль, Советский Союз незаконно оккупировал и аннексировал Балтийские государства и держал другие повергнутые народы, зажатыми в железном кулаке. Целые десятилетия многие европейцы из восточной и центральной частей континента жертвовали свои жизни в борьбе за свободу, миллионы были лишены их прав и основных свобод, их пытали и насильственно переселяли. Общества, оказавшиеся за железным занавесом, отчаянно искали пути к демократии и независимости. Давайте сегодня действовать вместе, создавая сильную и свободную Европу, в которой закреплены права человека, демократия и верховенство права. Будущее должно создаваться на основании исторических фактов и справедливости в отношении жертв тоталитарных режимов. Манипулирование историческими событиями, которые привели ко Второй мировой войне и произошедшему после нее разделу Европы, является жалкими усилиями фальсифицировать историю», — говорится в декларации.
Линкявичюс сообщил агентству BNS, что это заявление призвано «противостоять пропагандистским атакам, связанным со Второй мировой войной и искажением истории», которые осуществляет Россия. В четверг литовский Сейм также принял резолюцию, которой осудил «исторический ревизионизм Кремля и распространяемую дезинформацию, в которой отрицается роль Советского Союза, как одного из основных инициаторов второй мировой войны». В резолюции говорится, что «Россия не только стремится переложить вину на жертв агрессии, но и оправдать пакт Молотова-Риббентропа и тайные протоколы к нему».

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Министр иностранных дел Литовской Республики Линас Линкявичюс дал интервью порталу Delfi.lt, в котором рассказал, что отмечая победу над нацизмом 9 мая Россия тем самым ведет «информационную войну» против Литвы и ЕС.

Ясное дело, духовным потомкам лесных братьев этот праздник поперек горла.

[grg]

Больше 40 миллионов погибших в Европе. Из них -6 миллионов евреев. Большая часть Европы в руинах. Огромное количество "перемещенных лиц" во всех странах Европы...
9 мая 1945г. Это закончилось

[георг1]

Сообщение от Mar

Ясное дело,

Ну тебе то,потомственному предателю и внуку полицаев,ясно дело всё вдоль.
Велосипедик с повязочками поди под стеклом?

[grg]

Сообщение от Mar

Ясное дело, духовным потомкам лесных братьев этот праздник поперек горла.

Вот с лесными братьями, как с борцами за независимость Литвы после войны у меня проблем нет. А вот с Альгирдасом Климайтисом есть.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

этот праздник

Праздник был что война закончилась. 8 мая вроде бы. А победа одного режима над другим - это только если большевиков или кремлядь поздравлять. Победивший режим набил народа не меньше чем проигравший. Методы зачастую даже одинаковые. Так потом еще и захватил столько стран, удерживая их под своим сапогом.

[Mar]

Сообщение от grg

Вот с лесными братьями, как с борцами за независимость Литвы после войны у меня проблем нет. А вот с Альгирдасом Климайтисом есть.

Так это отчасти одни и те же люди. В любом случае, террористы, в основном убивали гражданских. Как и бандеровцы.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

В любом случае, террористы, в основном убивали гражданских.

Ну, тогда советы вообще поздравлять не с чем.

[георг1]

Сообщение от Mar

террористы,

Тоисть товарищ сталин террорист?
Ах ты жъ гитлеровская подстилка!

[Dang]

т.Сталин - союзник т.Гитлера в 1939-1941г.

[георг1]

Сообщение от Dang

т.Сталин - союзник т.Гитлера в 1939-1941г.

Ну дык а потом же развод и мары пополам...

[Зануда]

Праздник? Для нас это скорее день скорби.
Радости мало, есть грусть и боль.

Еще есть боль от того психоза, который сейчас не воспитывает уважение к участникам (живым и погибшим, не доживших до сегодняшнего дня) той войны. И этот психоз не имеет ничего общего с обучением подрастающего поколения, с его знакомством и осознание всего ужаса той войны.

[Mar]

Сообщение от Dang

т.Сталин - союзник т.Гитлера в 1939-1941г.

Муссолини - это был союзник. Сталин скорее был нейтрален, имел определенные договоренности о сферах влияния, торговал - но это не союз.

[георг1]

Сообщение от Mar

но это не союз

Вот запустил сваво хорька тебе под шкурку канонический товарищ лейтенант.
Так,чуть чуть- на пол шишечки, так ты теперича пидераст,чи нейтральный договораст?

[Зигги]

Сообщение от Mar

. Сталин...... торговал - но это не союз.

Чем торговал Сталин на совместном параде в Бресте?

[Mar]

Вот, американский Белый дом обнаглел настолько, что в Инстаграме заявил, будто США и Англия победили нацизм - https://www.instagram.com/p/B_8F5i5BZOQ/

Их там в комментариях наши люди, конечно, поправили, но сам уровень показателен.

[Ursvamp]

Адын умный вещь скажу! Обобщать вообще нехорошо. потому что бесполезно в поиске истины. Но в ВМВ обобщение участников тем более бессмысленно. Все по разному относились к жизни, по разному попали на войну, по разному воевали. И в итоге у всех своя история и эмоции. Одно, наверно, было всем облегчением - окончание бойни в Европе и в мире ( попозже ) вообще. А всем советским тем более - потому что кто в здравом уме, понимал что находится между двух огней и война, по сути, принесена как развязка за долгую предысторию. Но одновременно как фундамент для очередных проблем.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

будто США и Англия победили нацизм

Они и коммунизм в итоге много где победили, но из-за добросердечия своего опять имеют проблемы с возрождением фашизма, теперь уже в России.

[георг1]

Сообщение от Mar

наши люди

Потомки полицаев?

[mikhaly4]

Союзники или что, но Гитлер напал всё-таки первым.

Как бы там чего было или ни было, но это же факт.

[mikhaly4]

Ну а раз напал, значит союзником был он притворным.

Хотя и возможно если бы да кабы.
Но было то что было.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Вот, американский Белый дом обнаглел настолько, что в Инстаграме заявил, будто США и Англия победили нацизм - https://www.instagram.com/p/B_8F5i5BZOQ/

Их там в комментариях наши люди, конечно, поправили, но сам уровень показателен.

Мар а слабо без срача, просто помянуть всех погибших ?

[Mar]

Сообщение от omsdon

Мар а слабо без срача, просто помянуть всех погибших ?

Тема сама развивается, поднимаются вопросы о Сталине и т.п.

Кроме того, смысл праздника не только в том, чтобы помянуть погибших.

А также в том, чтобы, так сказать, свериться, достойны ли мы тех жертв, продолжаем ли ту же линию. И вот тут уже не все так просто.

[георг1]

Сообщение от Mar

продолжаем ли ту же линию

Ну ты то бесспорно- трижды предатель и сцыкло.

[Черный модер]

[Alex092957]

вопрос Мару . Гитлер и солдаты вермахта участники ВОВ?

[Mar]

Сообщение от Alex092957

вопрос Мару . Гитлер и солдаты вермахта участники ВОВ?

Конечно, участники со стороны противника.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

противника.

[георг1]

Сообщение от pornocrat

Предпричастивые игрища Мара и канонического товарища попика...

[Ursvamp]

Слева – горы обуви замученных узников Аушвица. Про них помнят, и на месте концлагеря всемирно известный музей. Справа – горы обуви замученных узников сталинского концлагеря Бутугычаг. Концлагерь зарастает травой. Про них все забыли. pic.twitter.com/CjKqIKD7Xy

— ⭐️Максим Мирович (@maxim_nm) May 10, 2020

[Mar]

Разница в том, что в сталинские лагеря помещали, как правило, по приговору суда, индивидуально. Хотя часть людей и пострадала безвинно, были реабилитации.

Но и не все заключенные были невиновны.

А в лагеря Германии отправляли часто просто по признаку национальности, или пленных, безлично. А также японские граждане в США пострадали аналогично.

Как можно не видеть этого принципиального отличия - непонятно. Скорее всего, все оппоненты видят, и передергивают сознательно.

[георг1]

Сообщение от Mar

Разница в том

Ты уже кушал сёдни галоперидол?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

в сталинские лагеря помещали, как правило, по приговору суда

были реабилитации.

Немцы тоже закон выпустили - всех коммунистов убивать. Потом памятник поставили. Так что всё нормально.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Но и не все заключенные были невиновны.

А коммунисты так вообще все виновны поголовно.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

А в лагеря Германии отправляли часто просто по признаку национальности

О, это как в СССР с 1936 года? В Германии в 1936 - 37 - 38 года никого по национальности не убивали еще.

Сообщение от Mar

Как можно не видеть этого принципиального отличия - непонятно.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

А коммунисты так вообще все виновны поголовно.

В чем ?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

О, это как в СССР с 1936 года?

А что было с 36-го года ?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

В чем ?

В преступлениях против государства, против человечности, против собственности. Еще и разжигатели войн ко всему.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

А что было с 36-го года ?

Этнические чистки и массовые убийства.

[juditt]

75 лет, вроде, прошло, а вот некоторых колбасит по сей день.
Вот в чем секрет?
Путин-то понятно, радеет о величии, а че господам с США и Англии надо?
Сцут новую войну начать, хотят пересматривать результаты старой?
И что вот толку? Великие-могучие, чуть вирусом вас присыпало, и где вся могучесть? А это же только репетиция

[Ursvamp]

Сообщение от juditt

а че господам с США и Англии надо?

Что случилось? Тумбочка скрипит?

[pornocrat]

Якутский мастер вылепил танк из того же дерьма, что и петуха
Талантливый россиянин продолжает удивлять не только соотечественников, но и заграничных ценителей прекрасного.

[Ursvamp]

Вот что такое День Победы на самом деле был:

Смотрите целиком. Включите звук.
Это документальные кадры начала 1970-х.
50 лет назад люди помнили кошмар войны.
Люди плакали. Людям было страшно.
Люди боялись, что это может повториться.
Румяной сказочки победобесия не было и в помине. pic.twitter.com/8r46Zdn0eD

— Проф. Преображенский (@prof_preobr) March 4, 2020

И я это еще помню. И помню разговоры на эту тему.

[Зигги]

Мы на 9 мая всегда на Пискаревку ходили.

Там пол-Питера было.

И накаких парадов не было

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Люди плакали. Людям было страшно.

Чего страшно ? Многие люди потеряли на войне родственников, и их оплакивали, это естественно.

И в песне поется - это праздник со слезами на глазах.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

И в песне поется - это праздник со слезами на глазах.

Иди порыдай, поссышь поменьше.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Чего страшно ?

[георг1]

Сообщение от Mar

Чего страшно ?

Как жалко что ты так далеко живёшь...

[георг1]

Сообщение от juditt

Сцут новую войну начать

А ты значицо не сцышь.
Ога.

[Ursvamp]

Сообщение от георг1

А ты значицо не сцышь.
Ога.

Я тут про памятники матерям погибших солдат читал... У одной семеро все как один сгинули, у другой из девяти двое вернулись... И чёта вспомнилась джудита эта. Ей ведь тоже потом памятник поставят, и историю слезливую расскажут, после того как случится вожделнная войнушка да получит сама сполна.. Поэтому я и говорю, что каждый случай сугубо индивидуален. Одна за партию топила, врагов народа призывала расстреливать как бешеных собак, какую-нибудь белофинскую военщину истреблять, или белогвардейскую контру. А потом хуяк - и ей в семейный очаг прилетает, да так что кукуха сразу на отъезд. Бывало? Бывало. Пример прямо тут имеется.
Дети, конечно, за родаков не отвечают - но зачастую по их стопам идут, а Бог сказал что до четвертого колена будет мордовать за преступления отцов.

[Mar]

Большая война - это, конечно, тяжелое дело, и желать ее повторения глупо.

Лозунг "можем повторить" - тоже не очень правильный, он хвастливый. Хвалиться надо по результату. Тем более сейчас, когда в руках идеологических противников отдельные республики бывшего СССР.

Но в то же время, в том и величие этого праздника, что Победа далась тяжело, и стоила огромных жертв. Это было самопожертвование народов СССР ради общего блага.

Французы вот вообще сдались и ждали, когда их кто-то другой освободит.

У американцев и англичан потери небольшие.

А у нас все иначе, потому для нас этот праздник особый.

[георг1]

Сообщение от Ursvamp

Ей ведь тоже потом памятник поставят

Кол ей,осиновый!
С пидорасом маром на пару.
В очко до самых гланд.
Жывотные...

[Yury901]

Вот охота же вам из года в год спорить с жестяным громкоговорителем на столбе... Он же так просто выключается.

[mikhaly4]

Мне лично тема великой победы советского народа в Великой отечественной войне настоебала ещё в школе.

Но.
Прошу участников держать себя в руках и не переходить на оскорбления оппонентов!

[георг1]

Сообщение от mikhaly4

не переходить на оскорбления оппонентов

Ты когда тараканов давишь тоже политесы разводишь чи попросту тапком и пиздец?
Тем боле што мар тут уже на три пожизненых бана давно заработал как минимум.
С егойным пиздежом постоянным...

[Черный модер]

Не знаю как у вас, а у меня лично последние 6 лет стабильно 9 мая это день хороших срачей с проклятьями, разрывами отношений, угрозами повешений и прочим проявлением оскорбленных братских чувств.

[георг1]

Сообщение от Yury901

Вот охота же вам из года в год спорить с жестяным громкоговорителем на столбе... Он же так просто выключается.

Я давно предлагал эту анчутку в мордобойке держать,во избежании...

[mikhaly4]

Сообщение от георг1

Ты когда тараканов давишь тоже политесы разводишь чи попросту тапком и пиздец?
Тем боле што мар тут уже на три пожизненых бана давно заработал как минимум.
С егойным пиздежом постоянным...

Приведите пожалуйста цитату где участник Mar пишет про Вас или другого участника матерные оскорбления и я поменяю своё мнение.



Участники все равны согласно правилам форума.

[mikhaly4]

Сообщение от Черный модер

Не знаю как у вас, а у меня лично последние 6 лет стабильно 9 мая это день хороших срачей с проклятьями, разрывами отношений, угрозами повешений и прочим проявлением оскорбленных братских чувств.

Я наоборот, перестал метать бисер и вынимать брёвна из глаз.

Каждому своё.

Пусть каждый пройдёт свой путь, я перестал чувствовать свою ответственность за это.

[георг1]

Сообщение от mikhaly4

матерные оскорбления

А что,оскорбления бывают только матерные?
А про меня...
Ну,к примеру, далеко не раз оболгал Православную Церковь,
что я воспринимаю как личное оскорбление,
лил грязь и ложъ на Украину,что так же постоянно сходило ему с рук.
Ну и как тут?

[Niko82]

Сообщение от Черный модер

Не знаю как у вас, а у меня лично последние 6 лет стабильно 9 мая это день хороших срачей с проклятьями, разрывами отношений, угрозами повешений и прочим проявлением оскорбленных братских чувств.

И за что вы их так

[mikhaly4]

Сообщение от георг1

А что,оскорбления бывают только матерные?
А про меня...
Ну,к примеру, далеко не раз оболгал Православную Церковь,
что я воспринимаю как личное оскорбление,
лил грязь и ложъ на Украину,что так же постоянно сходило ему с рук.
Ну и как тут?

Православная церковь и Украинв это другое.

Это вообще какие то иные сущности.

И они не являются участниками этого форума.



На форуме нет запрета на оболгание любой церкви, хоть православной, хоть католической, хоть буддийской, хоть марии дэви христос, хоть я не знаю чего ещё.

Так же и Украина ничем не лучше чем Россия, Грузия, Армения или Зимбабве.



Есть правило не трогать конкретно участников.

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

И за что вы их так

По-моему, я очень добрый и терпеливый)))

[георг1]

Сообщение от mikhaly4

На форуме нет запрета на оболгание любой церкви

Спасибо.
Вот теперь я всё понял.
Удачи!

[mikhaly4]

Сообщение от георг1

Спасибо.
Вот теперь я всё понял.
Удачи!

Пожалуйста! Рад помочь!

[Черный модер]

Сообщение от георг1

Вот теперь я всё понял.

Ну, так всегда и было у нас заведено.

Единственно, я, для приведения в соответствие закона и обычая, Мара и Джинна считаю наделенными особым статусом, который подразумевает невозможность оскорбления.

Но это моя личная трактовка, которая применяется мною в украинских разделах для вынесения решений.

[mikhaly4]

Самое охренительное это то что это всё про День Победы.



И каждый год я пишу одно и то же.


Я не уверен. Может имеет смысл сделать это в последний раз и поставить точку.
Или продолжать раз в год, это же не трудно.


Мой дед, настоящий ветеран, 9 мая напивался и плакал.

А он был мужик не слабый, его вокруг побаивались за жёсткий характер.


Так что балаган я и воспринимаю как балаган.
Меня переубедить невозможно.

[mikhaly4]

Сообщение от Черный модер

Ну, так всегда и было у нас заведено.

Единственно, я, для приведения в соответствие закона и обычая, Мара и Джинна считаю наделенными особым статусом, который подразумевает невозможность оскорбления.

Но это моя личная трактовка, которая применяется мною в украинских разделах для вынесения решений.

Я тоже не всегда реагирую на полемику с такими ветеранами форума как Mar.

Но считаю что совесть и границы надо всё же чувствовать.

Среди джентльменов, так сказать.

[Зануда]

Сообщение от Ursvamp

Дети, конечно, за родаков не отвечают - но зачастую по их стопам идут, а Бог сказал что до четвертого колена будет мордовать за преступления отцо

Если дети идут по неправедным путям родителя, то детям прилетает и за себя, и за отца.

Если дети изменили свое поведение, то они не виноваты за отца и отвечают только за свое.
А если "изменил направление", т.е. сделал тшуву, т.е. вернулся к Б-гу, (осознал, решил никогда так больше не делать и попытался исправить что натворил), то этот хет (промах, не туда пошел, - грех, по-русски.) могут засчитать как исправленный и наказания за него не будет, т.е. Ему важно не наказание, а правильное поведение человека, а после исправления поведения, уже значит идет в верном направлении (по пути к Творцу).

[Зануда]

Сообщение от mikhaly4

Так что балаган я и воспринимаю как балаган.
Меня переубедить невозможно.

+1

[Зануда]

Сообщение от Черный модер

день хороших срачей с проклятьями, разрывами отношений, угрозами повешений и прочим проявлением оскорбленных братских чувств.

Бесполезняк, они все равно не поймут и через год повторится тоже самое по новой.

[Alex092957]

Сообщение от Mar

Конечно, участники со стороны противника.

Значит им полагаются те же привилегии что и всем участникам ВОВ?

[Alex092957]

Трагическая судьба солдат и офицеров – крымских татар, вернувшихся на Родину после войн

https://avdet.org/ru/2016/07/15/trag...6yeWLxRBMj9eF0