Mar следующий?

[krapper]

Задорнов может лишиться вида на жительство в Латвии.

Известного сатирика Михаила Задорнова, который проживает в Юрмале, власти Латвии могут лишить вида на жительство, передает DELFI. Латвийская парламентская комиссия рассмотрела некоторые изречения сатирика, а также его поддержку России относительно аннексии Крыма и пришла к выводу, что это противоречит позициям Евросоюза и властей Латвии. Материалы по этому делу переданы в Полицию безопасности.

Вполне возможно, что Михаил Задорнов может попасть и в "черный список" людей, которым запрещен въезд в страну. Сам сатирик эту ситуацию пока не прокомментировал.

http://ukrpravda.net/index.php?topic=3531.0

[sgt]

Сообщение от krapper

Сам сатирик эту ситуацию пока не прокомментировал.

Четам комментировать? Пора дачу в Юрмале на дачу в Крыму менять с доплатой.

[krapper]

Сообщение от sgt

Четам комментировать? Пора дачу в Юрмале на дачу в Крыму менять с доплатой.

Доплата будет из Крыма, как я понимаю?

[Jinn]

Сообщение от sgt

Пора дачу в Юрмале на дачу в Крыму менять с доплатой.

И это правильно.

Я так подозреваю, что оно уже достало.
Что всякие Кивины и прочие КВНы тоже переедут в Крым.

[v_chemodanoff]

Сообщение от Jinn

И это правильно.

Я так подозреваю, что оно уже достало.
Что всякие Кивины и прочие КВНы тоже переедут в Крым.

Если есть информация о продающихся впопыхах объектах недвижимости в странах ЕС, просьба информировать. Есть хороший спрос в кругах национал-предателей!

[sgt]

Сообщение от krapper

Доплата будет из Крыма, как я понимаю?

Как можно сравнивать скучную и унылую Юрмалу с вновь открытой российской жемчужиной? Полагаю, МихалНиколаич должен быть щаслиф получить за свой дом в Юрмале курятник в Крыму.

[Whale]

Идиот не понял намёка когда ему за базар закрыли визу в США. Ну так на этот раз получит сильнее. Заебали эти патриоты России предпочитающие жить в "логове врага". Штирлицы сраные.

[GuTT]

Сообщение от Whale

Идиот не понял намёка когда ему за базар закрыли визу в США. Ну так на этот раз получит сильнее. Заебали эти патриоты России предпочитающие жить в "логове врага". Штирлицы сраные.

не могу не согласиться

[mikhaly4]

Всё-таки я не считаю что за болтовню языком следует лишать виз и депортировать.
Это примерно то же что высылать диссидентов и лишать их гражданства как хочет едро в РФ, как делала КПСС.
Если он что-то в реале сделал - это уже другое дело.

А для юмориста-сатирика трёп со сцены - это его основная работа.
Шутов ведь даже в средние века не трогали.
Зачем же на зеркало пенять? Это не от большого ума ИМХО.

[Глум]

Сообщение от v_chemodanoff

Если есть информация о продающихся впопыхах объектах недвижимости в странах ЕС, просьба информировать.

Испания, Греция, Болгария,...?

[Глум]

Сообщение от sgt

Как можно сравнивать скучную и унылую Юрмалу с вновь открытой российской жемчужиной?

Не скажите, лет 15 назад на московскую недвижимость цены тоже были раз в 10-15 меньше.

[Глум]

Сообщение от Whale

Заебали эти патриоты России предпочитающие жить в "логове врага". Штирлицы сраные.

Ну если у патриота есть немного денег и времени, то почему не пожить.

[Прохожий]

Сообщение от Whale

Идиот не понял намёка когда ему за базар закрыли визу в США. Ну так на этот раз получит сильнее. Заебали эти патриоты России предпочитающие жить в "логове врага". Штирлицы сраные.

ну как-то недемократично - за высказывание своего мнения лишать визы... Вроде ж США всегда в этом упрекали "диктаторские режимы", нет? Ну а если с другой стороны - зачем самим лишать себя такого шикарного аргумента - "задорнов против Запада, а отдыхает там же!" . Недальновидно...

[sgt]

Сообщение от Прохожий

ну как-то недемократично - за высказывание своего мнения лишать визы...

Вот я в своей семье могу говорить, что угодно. Но если к нам в гости придут соседи и будут говорить, какие мы мудаки, жена наверняка их выкинет из квартиры и больше не пригласит. А так у нас в семье демократия, да.

[Alexkevin]

Сообщение от sgt

если к нам в гости придут соседи

Задорнов в Риге родился вроде бы?

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Вот я в своей семье могу говорить, что угодно. Но если к нам в гости придут соседи и будут говорить, какие мы мудаки, жена наверняка их выкинет из квартиры и больше не пригласит. А так у нас в семье демократия, да.

Вы всегда семейные отношения проецируете на межгосударственные?

[Dmitry]

Сообщение от Прохожий

ну как-то недемократично - за высказывание своего мнения лишать визы... Вроде ж США всегда в этом упрекали "диктаторские режимы", нет? Ну а если с другой стороны - зачем самим лишать себя такого шикарного аргумента - "задорнов против Запада, а отдыхает там же!" . Недальновидно...

Никто его визы в США не лишал...

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Вы всегда семейные отношения проецируете на межгосударственные?

А чем разница по большему счету в данном случае?

[Прохожий]

Сообщение от sgt

А чем разница по большему счету в данном случае?

В Законе. Все действия государства должны соответствовать Закону. Впрочем по Закону Вы тоже не можете убить соседа только потому, что он "косо" посмотрел в Вашу строну...

[Прохожий]

Сообщение от Dmitry

Никто его визы в США не лишал...

А я не про США и говорю - я о том, что Латвия во всем поддерживает США и буквально " в рот смотрит", а тут как-то недемократично решила поступить. А США, если такое в России - сразу же возбуждаются, посмотрим, что они скажут о Латвии.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

В Законе. Все действия государства должны соответствовать Закону.

Эээ... Что позволило вам считать, что случай с Задорновым не соответствует закону?

[DIZ]

Сообщение от mikhaly4

Всё-таки я не считаю что за болтовню языком следует лишать виз и депортировать. Это примерно то же что высылать диссидентов и лишать их гражданства как хочет едро в РФ, как делала КПСС.

Тут есть все-таки разница. СССР депортировал своих граждан. А тут речь идет о том, чтобы не пускать чужих.
Меня Задорнов этими своими "американцы тупые" подзаебал в свое время. Из всех щелей. В струю попал. Пипл доволен. Ну так и пусть сидит в той луже, которую сам активно пополняет.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Эээ... Что позволило вам считать, что случай с Задорновым не соответствует закону?

Я и не писал, что это не соответствует Закону Латвии (посмотрим, что они там применят). Упоминание о законе было на Ваше - о соответствии семейных отношений межгосударственным. Если просто - дома вы делаете то, что позволительно Вам ( с поправкой на Закон, конечно, но права пошире, чем у государства), государство делает лишь то, что позволено по Закону, без "творческого подхода".
Добавлю - Россию всегда критиковали на Западе, если кого-то из иностранцев не пускали по политическим мотивам , кстати таких было довольно много, последнего вроде Дэвида Саттера, журналиста не пустили (очень обижалась пресса западная на это) . Посмотрим как тут отреагируют, или как всегда?

[Dmitry]

Сообщение от Прохожий

А я не про США и говорю - я о том, что Латвия во всем поддерживает США и буквально " в рот смотрит", а тут как-то недемократично решила поступить. А США, если такое в России - сразу же возбуждаются, посмотрим, что они скажут о Латвии.

Да, ясен перец, будут по дип.каналам журить Латвию за этого сраного петуха. До нот послам дойдёт. Ибо...тупые.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Упоминание о законе было на Ваше - о соответствии семейных отношений межгосударственным

Я не писал о соответствии, я вам пытался объяснить разницу между своими (гражданами) и гостями (приезжими с ВНЖ) на этом простом примере. Т.е. например, Латвия (как и жена) не может меня признать лицом, нежелательным в Латвии (дома), поэтому выкинуть меня может только через развод с огромным геморроем и разделом имущества. А вот выкинуть из дома (Латвии) соседку (приезжего с ВНЖ) - да запросто. Сейчас понятно?

[DIZ]

Сообщение от sgt

на этом простом примере

На этом же примере легко объясняется, почему муж имеет право пенять жене на плохо сваренные щи, а гости - нет.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Я не писал о соответствии, я вам пытался объяснить разницу между своими (гражданами) и гостями (приезжими с ВНЖ) на этом простом примере. Т.е. например, Латвия (как и жена) не может меня признать лицом, нежелательным в Латвии (дома), поэтому выкинуть меня может только через развод с огромным геморроем и разделом имущества. А вот выкинуть из дома (Латвии) соседку (приезжего с ВНЖ) - да запросто. Сейчас понятно?

Понятно. Спасибо за разъяснение. Одно только - в отличие от жены, латвии придется это сделать согласно Закона .Жене намного проще, она может выставить сразу, а уж развод и прочее - потом ...) Разумеется мне сейчас возразят - да я мол, сам кого угодно выставлю, но это я для примера(ни в коем случае не имею в виду Вас, если хотите - может прочесть фразу как "муж может выставить жену когда угодно, а развод-потом"). А так если есть закон - никаких проблем, дело Латвии, кого пускать, а кого нет. Но основания должны быть согласно Закона...

[Прохожий]

Сообщение от DIZ

На этом же примере легко объясняется, почему муж имеет право пенять жене на плохо сваренные щи, а гости - нет.

Это смотря какой муж и какая жена ... Бывает, что гостям проще высказать неудовольсвие - им меньше попадет .

[DIZ]

Сообщение от Прохожий

Бывает, что гостям проще высказать неудовольсвие

Дурной тон. Обычно после этого их в гости не зовут.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

в отличие от жены, латвии придется это сделать согласно Закона

Уж не беспокойтесь, все будет исключительно по закону. Тут же не Чечня/Дагестан.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Уж не беспокойтесь, все будет исключительно по закону. Тут же не Чечня/Дагестан.

Посмотрим...

[Прохожий]

Сообщение от DIZ

Дурной тон. Обычно после этого их в гости не зовут.

Умные гости после сами туда не пойдут ...:pardon:

[mikhaly4]

Да, Задорнова заносит время от времени - он как-то было дело сравнил женщин Владика что-ли, всех поголовно с проститутками, то ещё чего отмочит.

Но он професиональный шут по сути - нельзя так реагировать ИМХО.

Да, и в Юрмале он родился, не в гости приехал.

[sgt]

Сообщение от mikhaly4

Да, и в Юрмале он родился, не в гости приехал.

Если бы он был гражданином Латвии - тогда бы не в гости. Но если гражданин сознательно выбирает гражданство другой страны, тогда - именно в гости.

[Rom26530]

Это конечно же очень удобно, в знак солидарности с независимой демократической Украиной взять и выгнать из Латвии артиста Задорнова. Всем же сразу становится понятно, что свободная Латвия твердо стоит на демократических позициях. И не пойдет ни на какие соглашательства и сделки с совестью во имя торжества справедливости во всем мире. И ведь действие то какого! Звонкое, публичное. Ну просто загляденье. И ведь само действие практически безопасно для бюджета Латвии, ну кто, по серьезному, за комика впишется.
А попробуйте господа, действительно ударить по карману нашему ворью. Которое у вас держит свои банковские счета и владеет недвижкой в вашем ЕС. Если удастся вам наше жулье наказать, я первый вам в пояс поклонюсь. А артиста, который всю жизнь прожил в Латвии, на старости лет выгнать из дома, за то, что вам неприятна его позиция, тьфу...

[Прохожий]

Сообщение от Rom26530

Это конечно же очень удобно, в знак солидарности с независимой демократической Украиной взять и выгнать из Латвии артиста Задорнова. Всем же сразу становится понятно, что свободная Латвия твердо стоит на демократических позициях. И не пойдет ни на какие соглашательства и сделки с совестью во имя торжества справедливости во всем мире. И ведь действие то какого! Звонкое, публичное. Ну просто загляденье. И ведь само действие практически безопасно для бюджета Латвии, ну кто, по серьезному, за комика впишется.
А попробуйте господа, действительно ударить по карману нашему ворью. Которое у вас держит свои банковские счета и владеет недвижкой в вашем ЕС. Если удастся вам наше жулье наказать, я первый вам в пояс поклонюсь. А артиста, который всю жизнь прожил в Риги, на старости лет выгнать из дома, за то, что вам неприятна его позиция, тьфу...

Присоединяюсь. Кто там из "черного списка" в латвии имеет банки, недвижимость, фирмы? Не проверили или страшновато? С артистом проще - его всякий обидеть может.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Кто там из "черного списка" в латвии имеет банки, недвижимость, фирмы?

Ой, а вы сами не знаете, кто из "черного списка" что-где имеет? Не хотите ли вы сказать, что государственные мужи скрывают от народа собственность за границей?
Третьяку и Родниной Латвия не интересна, у них в Америке миллионная собственность. Латвия может быть интересна как бюджетный ЕСовский вариант для среднего класса.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Ой, а вы сами не знаете, кто из "черного списка" что-где имеет? Не хотите ли вы сказать, что государственные мужи скрывают от народа собственность за границей?
Третьяку и Родниной Латвия не интересна, у них в Америке миллионная собственность. Латвия может быть интересна как бюджетный ЕСовский вариант для среднего класса.

Вы удивитесь - не знаю. Это Латвийским властям должно быть известно, а мне-то откуда...Просто если уж взялись за поддержку Украины - то не на артистах отигрываться. А насчет интереса - вот в Финляндии концерт отменили(или не отменили еще?) американцев, оказалось - здание комплекса, где концерт проводить
собрались - принадлежит одной ФИНСКОЙ фирмочке, владельцы которой - из "списка Обамы". Финны как-то не торопятся их прессовать, деньги ведь кто вернет, если их выдавить из Финляндии. Бюджет-то свой, не НАТО или США.
Вы думаете - у вас в Латвии нет такой фирмы, банка или еще чего? Ой. сомневаюсь...
А "средний класс" - ну это квартира или домик всего-лишь, для Шенгенской визы...Не тот масштаб.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Это Латвийским властям должно быть известно

Ну так я - не латвийские власти. Меня Задорнов не интересует даже в качестве артиста.

Сообщение от Прохожий

принадлежит одной ФИНСКОЙ фирмочке, владельцы которой - из "списка Обамы".

Тимченко, что ли? Не думаю, что его концы у нас есть - не тот масштаб.

Сообщение от Прохожий

если их выдавить из Финляндии

так у него же гражданство Финляндии, как его выдавишь теперь?

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Ну так я - не латвийские власти. Меня Задорнов не интересует даже в качестве артиста.

Так я не Вам и предлагал искать активы людей из "списка Обамы"...

Сообщение от sgt

Тимченко, что ли? Не думаю, что его концы у нас есть - не тот масштаб.

Как знать... Транзит финансов - тоже неплохая штука. Какой-нибудь банк Латвии, обычный такой, к примеру...А владелец - Тимченко. И ему иметь недвижимость в Латвии - почему-бы нет, хоть в ностальгическом ключе можно, возраст позволяет.

Сообщение от sgt

так у него же гражданство Финляндии, как его выдавишь теперь?

Санкции можно на предприятия наложить, счета арестовать - одно другому не мешает, необязательно гражданство отбирать...

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Какой-нибудь банк Латвии, обычный такой, к примеру...А владелец - Тимченко.

Банки у нас, в основном, шведские. Собственно, владельцы компаний - информация публичная, можно и проверить, но это деньги тратить и мне нахер не надо.

Сообщение от Прохожий

И ему иметь недвижимость в Латвии - почему-бы нет

Так кто у него недвижимость отберет, если она есть?

Сообщение от Прохожий

Санкции можно на предприятия наложить, счета арестовать

Ну так если ЕС это решит - то обязаны будут применить.

[Ursvamp]

Сообщение от sgt

так у него же гражданство Финляндии, как его выдавишь теперь?

Сообщение от Прохожий

принадлежит одной ФИНСКОЙ фирмочке, владельцы которой - из "списка Обамы"

А не надо давить. Просто теперь концерты там только сам Тимченко будет проводить - другие к нему не пойдут. Финны долго раскачиваются, но "чухонская злоба" - это навсегда, даже термин такой есть. Поймет что такое "стеклянный потолок".

Пример есть: чувак продал в Питере кучу своей недвижки и купил в Суоми здание бывшей школы. При этом чего-то с соседями не поделил, чиста по рашенковски. Теперь у него одни неудачи с бизнесом, за стоящее без дела здание немало платить надо всяким службам. Пытается продать - но не берут, если только с большими потерями в деньгах. Искал российского лоха - не нашел. Чем сейчас дело кончилось - не знаю, надо поинтересоваться.

[Ursvamp]

Сообщение от sgt

у него же гражданство Финляндии, как его выдавишь теперь?

А ты в курсе что за нарушения определенного характера так приобретенное гражданство могут изъять? Я больше чем уверен, что у него при приобретении гражданства власти такую "мину" заложили в дело.

[sgt]

Сообщение от Ursvamp

А ты в курсе что за нарушения определенного характера так приобретенное гражданство могут изъять?

Не в курсе - я не специалист по финским законам.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Ну так если ЕС это решит - то обязаны будут применить.

А ЕС разве еще не решила присоединится к санкциям? Я что-то не в курсе, вроде давно уже "одобрямс" сказали на инициативу США...

[glas_naroda]

Сообщение от mikhaly4

Всё-таки я не считаю что за болтовню языком следует лишать виз и депортировать.
Это примерно то же что высылать диссидентов и лишать их гражданства как хочет едро в РФ, как делала КПСС.
Если он что-то в реале сделал - это уже другое дело.

А для юмориста-сатирика трёп со сцены - это его основная работа.
Шутов ведь даже в средние века не трогали.
Зачем же на зеркало пенять? Это не от большого ума ИМХО.

Несколько грамотных "просто болтунов языком", если им выделить достаточно ресурсов, могут устроить хаос в стране и лютый 3,14здец для миллионов граждан. Поэтому эту пятую колонну надо давить в зародыше.

При этом важно отличать конструктивную критику граждан, которые искренне желают, чтобы жизнь в стране улучшилась, потому что они в ней живут и им это выгодно, от пропаганды (любой пропаганды, не только вражеской, но и, например, шапкозакидательной).

[sgt]

Сообщение от Прохожий

А ЕС разве еще не решила присоединится к санкциям? Я что-то не в курсе, вроде давно уже "одобрямс" сказали на инициативу США...

Я не слежу, но если и одобрили, это надо оформить законодательно.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Я не слежу, но если и одобрили, это надо оформить законодательно.

Я тоже не слежу, поэтому и спросил. вроде как санкции только по Януковичу и компании были, по России всерьез пока ничего, ну вот в ПАСЕ голоса лишили... А кстати, а что там такого в ПАСЕ-то? Может и ну ее, бесполезную...
Вот о ПАСЕ:
"Хотя у ПАСЕ нет возможности принимать законы, Ассамблея проводит постоянный диалог с правительством, национальным парламентом стран-участниц, другими международными и общественными организациями. Также обращает внимание на основные проблемы современного общества и стремиться улучшить жизнь европейцев. Для этого организация принимает следующие меры:

1) Требует действий от глав 47 государств по решению различных вопросов. ПАСЕ является своего рода «двигателем» различных идей, стратегий и кладет начало многим направлением деятельности Совета Европы.

2) Проводит расследования и выявляет нарушения прав человека.

3) Задаёт президентам и премьер-министрам стран-участниц любые вопросы о проблемах, существующих в их странах. Политики должны давать публичный ответ. Таким образом, Ассамблея призывает к правительство к ответственности за свои действия перед обществом.

4) Выступать наблюдателем на выборах и вести переговоры в случае конфликтных ситуаций.

5) Диктует условия вступления государств в Совет Европы.

6) Способствует принятию национальных законов стран-участниц путем обсуждения законопроектов."
http://www.aif.ru/dontknows/file/1146972

Хмм. В общем-то странноватый орган. Третейский судья с правом советовать и все. А оно надо - такой орган "управления", который ничего не может и не решает.Говорильня для чиновников очередная...Мда, тоже не слишком весомые санкции, особенно учитывая. что голоса Россию там лишали уже 2 раза.

[Всеволод]

А можно, для ликбеза, чего вся эта кодла, простите, богема вообще забыла в Юрмале?

[Idalgo]

Сообщение от Всеволод

А можно, для ликбеза, чего вся эта кодла, простите, богема вообще забыла в Юрмале?

Повидимому зарабатывая в РФ и гастрольные по миру,безкриминальное и безгопниковское,в процентном отношении,житье в Юрмале,несколько комфортней,нежели в РФ.

[Всеволод]

Хз. У меня иногда складывается ощущение, что они все еще лет 30 назад затарились талонами на обед в тамошней столовой и до сих пор ездят отоваривать их. Чисто глядя эту тусовку по ящику.

[Idalgo]

У вас неверное представление о богеме. Это,в основном,редкие суки,крайне меркантильные и зависливые. Они бы эти талоны давно поменяли старушкам на квартиры в престижных комуналках.

[Dmitry]

Сообщение от Всеволод

Хз. У меня иногда складывается ощущение, что они все еще лет 30 назад затарились талонами на обед в тамошней столовой и до сих пор ездят отоваривать их. Чисто глядя эту тусовку по ящику.

Там не только богема..вернее богема это так - мелочь. В последние 5-6 лет в Юрмале большую часть участков в пляжной зоне скупил, как мне его назвали местные товарищи, российский ГАЗМЯС, т.е. манагеры крупных и очень крупных российских компаний. Это у них северная Пальмира нынче. Выстроили там хоромы, сам видал-с, и летом туда летают почилать...соответственно, кроме шашлыков и французских вин нужны шуты и музыканты. И там их для ГАЗМЯСА целый фестиваль...

[Whale]

Сообщение от Прохожий

ну как-то недемократично - за высказывание своего мнения лишать визы... Вроде ж США всегда в этом упрекали "диктаторские режимы", нет?

Я не очень понимаю почему вас вопрос обращён ко мне. Я за Белый Дом не отвечаю. У меня лично нет никаких проблем с отказом от дома всякому чму. Вот такой я недемократичный.

[Whale]

Сообщение от Idalgo

Повидимому зарабатывая в РФ и гастрольные по миру,безкриминальное и безгопниковское,в процентном отношении,житье в Юрмале,несколько комфортней,нежели в РФ.

Как такое может быть? Ведь тут все подряд русские патриоты утверждают что в Латвии разруха и нищета, а в РФ только что вытерли рот и встают с колен...

[Alexkevin]

Сообщение от Whale

Как такое может быть?

Легко!Хорошо богатым жить в нищей стране.

[Прохожий]

Сообщение от Whale

Я не очень понимаю почему вас вопрос обращён ко мне. Я за Белый Дом не отвечаю. У меня лично нет никаких проблем с отказом от дома всякому чму. Вот такой я недемократичный.

Я не спрашивал Вас "за Белый дом" , я лишь интересовался у Вас, как "местного" - критикует ли за подобную "недемократичность" администрация США другие страны ( ну вдруг у нас пресса не все печатает...).

[sgt]

Ну вот, министр ин. дел сказал, что не следует включать артистов в черные списки. Так что Задорнов может продолжать жить на своей дачке в Юрмале.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

"недемократичность"

Я уже давно привык, что россияне не разбираются в политических вопросах, поэтому фашизмом обзывают всё, что им, россиянам, не нравицца. Теперь пришла очередь демократии, под которой они понимают полную вседозволенность приезжих делать всё, что угодно. Еще раз, демократия - это только для своих. И приглашение кого-то в свой дом к демократии отношения не имеет. Если Россия декларирует, что она для всех, то не надо это распространять на других. Другие страны, к счастью, не для всех.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Я уже давно привык, что россияне не разбираются в политических вопросах, поэтому фашизмом обзывают всё, что им, россиянам, не нравицца. Теперь пришла очередь демократии, под которой они понимают полную вседозволенность приезжих делать всё, что угодно. Еще раз, демократия - это только для своих. И приглашение кого-то в свой дом к демократии отношения не имеет. Если Россия декларирует, что она для всех, то не надо это распространять на других. Другие страны, к счастью, не для всех.

Какие обобщения ...Вы уже ТОЧНО знаете, что понимают ВСЕ россияне под словом "демократия". Я вот не берусь заявить, что знаю, как понимают демократию ВСЕ ЛАТЫШИ, даже как Вы понимаете - не могу знать. Не надо уж так за всю страну-то, а?

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Вы уже ТОЧНО знаете, что понимают ВСЕ россияне под словом "демократия".

Все - вряд ли, может, человек 10 и знают. Ну или 15 - страна-то большая. Но насчет термина "фашизм" - не уверен, что даже столько наберется.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Все - вряд ли, может, человек 10 и знают. Ну или 15 - страна-то большая. Но насчет термина "фашизм" - не уверен, что даже столько наберется.

Значит Вы подтверждаете, что выносите суждения о россиянах, не имея никаких доказательств и вообще не зная мнения россиян?

[sgt]

Сообщение от Прохожий

не имея никаких доказательств

Вы путаете решение суда с личным мнением.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Вы путаете решение суда с личным мнением.

А я про Ваше ЛИЧНОЕ мнение и говорю. О каком суде речь может идти... О том, что Вы выносите суждения не основываясь на фактах. И я никаким образом не собираюсь Вас заставлять менять свою точку зрения - это Ваше право и Ваша точка зрения. Я лишь высказал СВОЮ точку зрения о том, что Ваши суждения о россиянах слишком предвзяты. Я вот тоже россиянин, а Вашим критериям россиян - не соответствую...

[sgt]

Сообщение от Прохожий

А я про Ваше ЛИЧНОЕ мнение и говорю. О каком суде речь может идти...

Доказательства нужны только для суда. Для составление личного мнения достаточно общего направления. Например, большинство россиян считают, что тайки - сплошь проститутки. Мнение выработалось из-за того, что концентрация тайских проституток в местах отдыха очень велика. Но верно ли это мнение? Нет, даже наоборот. Но мнение есть.
Так и у меня, если я вижу, что высказывания подавляющего большинства российских комментаторов неверные, то у меня создается мнение. И никакие доказательства мне не нужны.

Сообщение от Прохожий

Я вот тоже россиянин, а Вашим критериям россиян - не соответствую...

Именно поэтому вы у меня не в игноре.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Например, большинство россиян считают, что тайки - сплошь проститутки.

НУ вот...Опять - "большинство". Ну хотя бы написали "многие". Вот среди моих знакомых нету таких.И среди знакомых моих знакомых - тоже. Круг получается уже большой для анализа мнения и результат - суждение неверно. Не судите о мнении россиян по инет-троллям.

Сообщение от sgt

И никакие доказательства мне не нужны.

Ну раз не нужны, то не нужны. Ваше право, Ваше мнение которое я уважаю как и любое другое. Я ж просто хотел обратить Ваше внимание на объективность информации, иначе это превращается в веру. Я вот стараюсь не обобщать, так как в любой стране живет слишком много людей, чтобы сказать "все они думают и ведут себя вот так-то".

Сообщение от sgt

Именно поэтому вы у меня не в игноре.

Спасибо, конечно.
Хотя (мое личное мнение) - отправляя в "игнор" всех, чье мнение не нравится - можно остаться беседовать с самим собой. Именно поэтому в "игноре" у меня никого нет. Еще раз - это мое личное мнение, никоим образом не совет Вам действовать аналогично.

[Глум]

Сообщение от sgt

Так и у меня, если я вижу, что высказывания подавляющего большинства российских комментаторов неверные, то у меня создается мнение. И никакие доказательства мне не нужны.

Вас не смущает, что высказывания российских комментаторов совпадают с мнением подавляющего большинства комментаторов ведущих западных изданий?

[Ursvamp]

Сообщение от Прохожий

Вы уже ТОЧНО знаете, что понимают ВСЕ россияне под словом "демократия".

Дык включите телек. Демократия для россиян - это роты боевых пидорасов, напичканные героином, марширующие под марши страдающих от ожирения жидомасонов в сторону России, чтобы отжать газ.

[Ursvamp]

Сообщение от Прохожий

отправляя в "игнор" всех, чье мнение не нравится

Так мнения - это мнения, а пропаганда и долбоёбство - это они самые. Вы же не будете спорить, что не все форумчане имеют тут своё МНЕНИЕ - у многих оно чужое, стоеросовое.

[Ursvamp]

Сообщение от Глум

подавляющего большинства комментаторов ведущих западных изданий

Как сильно сказано-то, а!!!

[Прохожий]

Сообщение от Ursvamp

Дык включите телек. Демократия для россиян - это роты боевых пидорасов, напичканные героином, марширующие под марши страдающих от ожирения жидомасонов в сторону России, чтобы отжать газ.

Включил...Полистал каналы. Что-то не вижу такого. Может Вы подскажете поконкретнее, какой канал или передачу Вы имели в виду? А что если я заявлю - включите свой ТВ, посмотрите эстонские каналы, там сплошные Эсэсовцы маршируют - Вы тоже ответите, что ничего такого там нету(и ведь действительно - нету)

[Прохожий]

Сообщение от Ursvamp

Так мнения - это мнения, а пропаганда и долбоёбство - это они самые. Вы же не будете спорить, что не все форумчане имеют тут своё МНЕНИЕ - у многих оно чужое, стоеросовое.

Буду спорить. Ибо не располагаю ФАКТАМИ о том, что кто-то выражает тут чье-то чужое мнение. Не располагаю данными, что кто-то из присутствующих тут получает зарплату за выдачу определенного мнения. Поэтому ЛЮБОЕ высказанное здесь мнение считаю ЛИЧНЫМ мнением написавшего. Таким же, как мое или Ваше. И если уж оно "стоеросовое" - значит так уж автор выражает свои мысли.
Считаю именно так просто потому, что если начинать подозревать "засланных казачков" тут - на мой взгляд, это магния величия с манией преследования вместе .
Один мой знакомый , в прошлом офицер КГБ, сказал - "если ты обнаружил, что за тобой начали следить, можешь гордится - наконец-то ты стал представлять из себя хоть что-то, достойное внимания"

[Ursvamp]

Сообщение от Прохожий

Что-то не вижу такого.

Ну и хорошо. Я же Вас переубеждать в чем-то не собирался. И не буду.

[Прохожий]

Сообщение от Ursvamp

Ну и хорошо. Я же Вас переубеждать в чем-то не собирался. И не буду.

Вот и договорились, я же Вас тоже не пытаюсь переубеждать.

[Прохожий]

Кстати - вот интересный ответ Задорнова:
"Я и сегодня считаю, что то, как ведут себя антимайдановцы в Донецке, Луганске, Харькове - не совсем правильно, мягко говоря. С одной стороны, охватывает гордость за то, что русские люди хотят за себя постоять. Но почему это так глупо делается? Во-первых, почему надо под российскими флагами в Донецке выкрикивать: «Россия!» и штурмовать административные здания? Ведь если речь идёт о федерации, то причём тут российские флаги? Это же подстава! В мире показывают эти новости и всё сваливают на Россию. Им невозможно доказать, что эти люди из самых хороших побуждений требуют федерацию – мол, почему мы кормим всю Украину, мы хотим, чтобы всё, что мы производим, у нас и оставалось. Выкрики «Обратно в СССР!», флаги Советского Союза на фоне памятника Ленину – это всё неверно. Если вы действительно сражаетесь за свой род, за русский язык, выйдите на мирную демонстрацию. Не жгите покрышки, не захватывайте здания. И, тем более, не делайте это с призывом, чтобы Россия вас защитила. Иначе это выглядит как провокация. В результате Россия не сможет вас защитить, потому что весь мир в ужасе от того, что российская власть якобы подогревает русскоязычное население на Украине."http://www.kp.ru/daily/26218/3102022/
Вот в этом я с ним согласен - к сожалению к "пророссийским активистам" примкнуло много "леваков" и провокаторов, и это портит все.