Охотничьи традиции

[Всеволод]

http://huntandfish.ru/magazine/2014/..._2014/c_koles/

[to6a]

Вот так, чтоб прям с машины стрелять - не приходилось.
А где возможно, мотаемся между озёрьями на машине, к самому озеру, подходим естественно пешком.
Зайца на дороге вполне возможно добыть, особенно с люка, и особенно ночью, но западло.

[Antti]

Да, уйдёт эта "охота", когда всеми оцениваться будет, как за столом пёрднуть.

При этом замечу таки, что сам по себе выстрел с машины не всегда большой позор. Вопрос в том - именно за ним в лес ехали, или всё как-то по другому.

В частности, приходилось закрывать товарные лицензии на лося в неплохих количествах, ездишь в поисках следов много, птицу видишь по вершинкам. Так и друзья, и охотовед сами говорили: у тебя карабин, давай, стрельни на уху что-нибудь, да и домой отвези, отчитаешься, что в лесу был .
Не всё ж, сдавая мясо государству, пакетные супы жрать в поисках этого мяса.

Да и раньше постреливал "попутно", пока не пришло ощущение, что это не охота, это стыдно, и не надо этому детей учить. Вот чтобы оно приходило - нужна всеобщая работа.

Встречался с тем, что всеобщая работа - наоборот. Т.е. на большой леспромхозовский посёлок нормальных охотников - два-три. Остальные - дай бог, чтоб коппал весной на дорогах не стреляли, и то поискать. И так десятилетие за десятилетием. Друган из тех мест в гости приехал, на зорьке на уток постоял, рябцов посвистел, сказал: вы охотитесь, как в книжке.

[Dmitry]

Почитал. Это не охота имхо, а чистое убийство. Но я не охотник...
Кстати, одно из первых наблюдений по прибытию в США у меня было об обилии всякой дичи и птицы в пределах города НЙ. Белки, много видов птичек, гуси в парках городских вышагивающие... В СССР я такого близко не видел. В городе детства воробьи и голуби с воронами, других птиц не было.
Позже, переехав из НЙ в деревню, по краям одной из основных шоссейных дорог в Америке чуть не каждый день вижу диких индюков. Олени, сбитые авто тоже почти ежедневно попадаются. Олени вообще проблема, по ночам жрут цветы и прочие садовые растения.

[Всеволод]

Это я еще про охоту со снегохода ничего не написал. Ибо слабо с ней знаком.

Вообще, самый для меня интересный вопрос, насколько реально стрельба с транспорта вредна для животного мира.

[Всеволод]

Сообщение от Antti

Встречался с тем, что всеобщая работа - наоборот. Т.е. на большой леспромхозовский посёлок нормальных охотников - два-три. Остальные - дай бог, чтоб коппал весной на дорогах не стреляли, и то поискать. И так десятилетие за десятилетием.

Угу. Ну и как это отражается на количестве дичи?

[Antti]

Сообщение от Dmitry

Это не охота имхо, а чистое убийство.

Охота всегда убийство. Какую лирику ни разводи, а в оконцовке труп.

[Antti]

Сообщение от Всеволод

Угу. Ну и как это отражается на количестве дичи?

Положительно. Дичи до хрена, но на велосипедике за ней не съездишь, потому как угодья начинаются на 81-м километре от посёлка. Замечу, от посёлка в который, как в песне: "только самолётом можно долететь".
Там ещё одна, куда худшая проблема: болтающиеся собаки. Раньше пытались отстреливать, так они за два дня до объявленного отстрела забиваются в тайгу глубоко и плотно. По окончании мероприятия опять приходят кружить в округе посёлка. И собак этих - тысячи и тысячи. Ну а боровая гнёзда делает на земле, как известно.

[Ursvamp]

Сообщение от Antti

они за два дня до объявленного отстрела забиваются в тайгу глубоко и плотно

А где же волки??

[Всеволод]

Нуу... В наших краях волки это вообще миф. Лисица выжила.

Собаки, ИМХО, редко ходят дальше пары км от жилья. Если они домашние. А дикие в наших краях не являются ощутимой проблемой.

А вот стрелков с тракторами/авто и фарами много.

[Antti]

Сообщение от Ursvamp

А где же волки??

Нет у них волков, медведя очень мало, лось - так себе.

Зайцы есть, я одного на ходу, бегущего, с коляски мотоцикла грохнул. Это на дороге, идущей через делянку, то-есть, не ровненький асфальт, а жопа-ноги-голова. Но в основном все ищут боровую. Лесовозники стреляют на дорогах, прочие - в тайге. Увидят в бинокль, подъезжают поближе и вставочку м/к в ствол. Этакое latvalintumetsästys.

[Antti]

Сообщение от Всеволод

Собаки, ИМХО, редко ходят дальше пары км от жилья. Если они домашние. А дикие в наших краях не являются ощутимой проблемой.

Ну вот там было по-другому. Это юг Коми, если что.
И я писал, что из-за собак именно у посёлка дичи нет. Дальше-то, конечно, лесовозники. Они очень много забирают, особенно, когда весной куриц на дорогах лупят. Это и в Восточной Карелии водится: "А у меня зарплата маленькая".

[Всеволод]

Лесовозники имеются в виду заготовители или аборигены-дровосеки?

Ну и плюс за сеном ездят. Как ни странно, лосики с удовольствием выходят к стогам.

[Ursvamp]

Сообщение от Antti

Нет у них волков,

Юг Коми без волка? Выбили всех?

[Dmitry]

Откуда столько диких собак?

[Ursvamp]

Сообщение от Dmitry

Откуда столько диких собак?

Замещают волка.

[Whale]

Мне, если честно все эти страдания непонятны. Для меня охота/рыбалка - это способ заготовки мяса/рыбы. Ну не испытываю я удовольствия от загона и убийства животных или рыб. Не сделали они мне ничего плохого. Поэтому - какая разница с чего ты себе мяса набил?

[Черный модер]

вот такие гильзы как справа кому-то знакомы?
интересует технология изготовления.

http:// i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009890/9890090.jpg

[Черный модер]

[Antti]

Сообщение от Всеволод

Лесовозники имеются в виду заготовители или аборигены-дровосеки? Ну и плюс за сеном ездят. Как ни странно, лосики с удовольствием выходят к стогам.

Заготовители. Это там в те поры, когда я туда ездил - единственая работа. Все прочие, типа врачей и учителей, - чисто прислуга.

Сообщение от Ursvamp

Юг Коми без волка? Выбили всех?

Я не могу знать про всю южную Коми. Я писал выше - только самолётом можно долететь. Когда летал туда, там волков не было, их не вспоминал никто.

Сообщение от Dmitry

Откуда столько диких собак?

Плодятся. Обычная схема: сука принесла, топить жалко, бабушки добренькие прикармливают, живёт в стае, болтается и в лесу, и в посёлке. Это не редкое явление.
Интересно, что перед отстрелом прячутся. Дело в том, что охотники, объяления прочитав, своих псов привязывают, а так то те тоже носятся, где хотят. Ну, а одичавшие это дело примечают и - в лес. Со стороны глянуть - будто читать умеют.

[Antti]

Сообщение от Whale

Поэтому - какая разница с чего ты себе мяса набил?

Смотря сколько набил. Ногами к глухарю подойти можно, но полсотни за осень не возьмёшь, особенно, если без собаки. Значит, другим останется, да и на будущий год будет, кому цыплят выводить. А с колёс можно всё вычистить. Если б эти курицы сидели по лесу равномерно, то можно было бы поделиться: правильные охотники бьют в лесу, неправильные - по дорогам. Но беда в том, они на дорогу-то как раз и слетаются, да ещё к узкоколейкам.

[Antti]

Сообщение от Черный модер

вот такие гильзы

Это что - типа нарезная гильза? Первый раз вижу, хотя упоминания где-то попадались. Надо подумать.

[Петрович]

Гильза Энгеля

[Всеволод]

Сообщение от Antti

Смотря сколько набил. Ногами к глухарю подойти можно, но полсотни за осень не возьмёшь, особенно, если без собаки. Значит, другим останется, да и на будущий год будет, кому цыплят выводить. А с колёс можно всё вычистить. Если б эти курицы сидели по лесу равномерно, то можно было бы поделиться: правильные охотники бьют в лесу, неправильные - по дорогам. Но беда в том, они на дорогу-то как раз и слетаются, да ещё к узкоколейкам.

Ха. А мы как-то ходили по насыпи разобранной железки, отсыпанной сверху речной галькой. Причем насыпь идет по отличному бору.

С глухарями ясно, их к дороге тянет. А как с прочей живностью?

[Vadja2]

Сообщение от Antti

а боровая гнёзда делает на земле, как известно.

Их не только псы с кошаками выедают. Подальше от жилья дикий свин тут вне конкуренции, подчищает подчистую.

[Laborant]

Сообщение от Черный модер

вот такие гильзы как справа кому-то знакомы?
интересует технология изготовления.

http:// i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009890/9890090.jpg

Среднюю - штамповали хитрой матрицей по калиброванному пуансону, или, второй вариант, поперечной прокаткой. Это именно верхнюю часть.
Правую - или дульце осаживали на хитрый пуансон, или выгрызали долбяком.

[Черный модер]

Сообщение от Laborant

Среднюю - штамповали хитрой матрицей по калиброванному пуансону, или, второй вариант, поперечной прокаткой. Это именно верхнюю часть. Правую - или дульце осаживали на хитрый пуансон, или выгрызали долбяком

Видал упоминания, что сначала типа как в центре была, а потом напаять снаружи и обточить.
Не знаю, правда ли.
ПОС напаять можно, но подойдет ли.
Как латунь напаять на тонкую латунь - не очень представляю.

[Laborant]

Сообщение от Черный модер

Видал упоминания, что сначала типа как в центре была, а потом напаять снаружи и обточить.
Не знаю, правда ли.
ПОС напаять можно, но подойдет ли.
Как латунь напаять на тонкую латунь - не очень представляю.

Это если дульце обжать, облудить снаружи, поверх одеть латунную трубку, из такой же гильзы, луженую изнутри, все это прогреть, а после остывания обточить. Ну, на дульце на срезе видны какие то пятна светло-серые, как следы оловянного припоя. Но вот стыков трубок я не вижу, или внешнюю трубку на всю длину натянули? В принципе более легкоплавкий припой подобрать можно, чтоб на гильзе особо не выделялся, но все едино, это тот еще бред.
Тогда еще вариант получается, внутреняя гильза, допустм 410, а внешняя - 32. Че то, хитрый бутерброд.

[Черный модер]

Сообщение от Laborant

Это если дульце обжать, облудить снаружи, поверх одеть латунную трубку, из такой же гильзы, луженую изнутри, все это прогреть, а после остывания обточить. Ну, на дульце на срезе видны какие то пятна светло-серые, как следы оловянного припоя. Но вот стыков трубок я не вижу, или внешнюю трубку на всю длину натянули? В принципе более легкоплавкий припой подобрать можно, чтоб на гильзе особо не выделялся, но все едино, это тот еще бред.
Тогда еще вариант получается, внутреняя гильза, допустм 410, а внешняя - 32. Че то, хитрый бутерброд.

наиболее прямой путь видится - точить с нуля. там стенку можно вывести по вкусу и вообще- сам себе указ по всему техпроцессу.

но есть мысль, что можно попробовать и Пос. вдруг его вполне хватит?
упор в стенки патронника, нагрева особого в ружье подобном оружии нет...
и вроде ничего непоправимо не испортишь если попробуешь.)

еще интересно - если припаять проволочки по спирали внутрь. можно серебром для верности.

[Antti]

Сообщение от Черный модер

можно серебром для верности.

И вурдалаков бить.

[Antti]

Сообщение от Vadja2

Подальше от жилья дикий свин тут вне конкуренции, подчищает подчистую.

Это он в РБ вне конкуренции. В Коми его нету. Не держится он, где зимой снег глубокий, жрать нечего. Не успевает докапываться.

[Vadja2]

Сообщение от Antti

Это он в РБ вне конкуренции

Авотхрен! У нас сплошной отстрел с целью искоренить поголовье в непримиримой борьбе с мифическим недугом под названьем АЧС. Пиздец свинам...
З.Ы. Только что приехал из деревеньки, типа с похорон-моя красавица Найда сегодня вечером свалила в страну вечной охоты. На душе хреново совсем, а наесться неможно-завтра дочь замуж выдаю. Сижу вот с полтиной вискаря...

[Черный модер]

Сообщение от Antti

И вурдалаков бить.

гильзами?

[Antti]

Сообщение от Vadja2

На душе хреново совсем, а наесться неможно-завтра дочь замуж выдаю. Сижу вот с полтиной вискаря...

Примите сочувствие.
Ну и успехов в хлопотах. От дочери избавиться удачно - это большое дело. Моей-то пока 14, ой, что дальше будет..

Я тоже на сегодня завязал - завтра в лес, сезон на сумеречное животное открывается. Был с утра на стрелёбище, оптику проверить. А не сообразил, какую винтовку взял, оделся легко. А 9.3х62 меня со стула как ...м сдувает, три раза стрельнул, на кучу поглядел, решил, что лось всё одно больше, и отвалил, пока рука не повисла. Всё никак уже 3 года не заживает.
Сейчас помидоров-черри зелёных банку посолю (последние из теплички) и баиньки.

[Antti]

Сообщение от Черный модер

гильзами?

Так их, шельмов, лишь бы серебром.

[Groz]

Сообщение от Antti

".
Там ещё одна, куда худшая проблема: болтающиеся собаки. Раньше пытались отстреливать, так они за два дня до объявленного отстрела забиваются в тайгу глубоко и плотно. По окончании мероприятия опять приходят кружить в округе посёлка. И собак этих - тысячи и тысячи. Ну а боровая гнёзда делает на земле, как известно.

Это потому,что КС к ношению запрещён.У нас уже не болтаются.Отстреляли.Но всё равно без револьвера или пистолета в лес не хожу(На всякий случай.Хуторские то собакены болтаются.)
А почему у вас запрещён отстрел вредителей в межсезонье?Это даже при Союзе было разрешено.

[Antti]

Сообщение от Groz

А почему у вас запрещён отстрел вредителей в межсезонье?

Коллега, я пишу не про"нас", а про свой опыт в южной тайге республики Коми, да и то давний.

У нас охота практически открыта круглый год, на кого-нибудь всегда можно. Тем более на вредителей. Но в Суоми траханые ЕС-овские правила: бей вредителя не щадя, но только гуманными способами и только, когда он детёнышей не выводит. ..нуться можно от такой логики. Тем не менее, особо азартные лесовики трудятся.

[Groz]

Сообщение от Antti

Коллега, я пишу не про"нас", а про свой опыт в южной тайге республики Коми, да и то давний.

.

Вроде как и там ,и тогда ворон,сорок ,енотовидных собак и собак бродячих стрелять было можно.За вороньи лапки ещё и патроны давали.

[Antti]

Сообщение от Groz

собак бродячих стрелять было можно

Можно, но организованно. Иначе своих перестреляют, в смысле, друг у друга. Я ж писал выше: все болтаются где попало. Домашние только жрать да спать домой приходят. Леспромхозовская жизнь В СССР - она вообще загляденье, с какой стороны ни посмотри.

[Digest]

Я не охотник, но бродячих собак отстреливаю беспощадно. До 30-35м. смит в .357 вполне пригоден для етого. Последно шакала завалил, наглый такой.

[Antti]

Сообщение от Digest

Я не охотник, но бродячих собак отстреливаю беспощадно.

В лесу или в городе?

[Digest]

Сообщение от Antti

В лесу или в городе?

В поле, в лесу.
В городе стремновато будет из .357маг.

[johnlc]

Сообщение от Черный модер

вот такие гильзы как справа кому-то знакомы?

имхо идея дурацкая, хотя для подкалиберной пули может как то и рабочая(в плане стабилизации вращением), насадка "парадокс" более продуманная и эффективная штука и не нужно изгалятся над каждой гильзой.

[Antti]

Сообщение от Digest

В городе стремновато будет из .357маг.

Дак ото ж.
Стрелял я из Смита в 357. Очень точная машина попалась, ну и увесистость выстрела впечатлила.

[Antti]

Сообщение от johnlc

имхо идея дурацкая, хотя для подкалиберной пули может как то и рабочая

Идея проста: дать возможность стрельнуть из гладкого, как из нарезного. Не есть альтернатива парадоксу и, тем более, винтовке. Но может увеличить дальность супротив шара за счёт боле выгодной аэродинамики.
Как идея - несомненно хороша. Результаты при этом могут быть и бледные, но таки человек думал.

[Черный модер]

Сообщение от Antti

Но может увеличить дальность супротив шара за счёт боле выгодной аэродинамики.

С другой стороны - шар полетит гораздо веселее за счет малой массы.

[Groz]

А смысл огород городить ?С нарезными гильзами пытались ,что то срукоблудить ещё в советские времена.Да так всё и заглохло.У американцев,вроде как обходятся простыми пулевыми стволами(Или насадками "парадокс").У самого имеется лохматый Рем-870 с пулевым стволом,так вполне себе до 100 метров в лист А4 всё прилетает.А в лесу больше и не бывает.

[Groz]

Сообщение от Черный модер

С другой стороны - шар полетит гораздо веселее за счет малой массы.

И будет давать весёлые рикошеты ...Недаром кругляши у нас запрещены на коллективных охотах.Посмотрите в лабазах патроны от латвийской фирмы "Монолит",современные Блондо.-сталь и пластик.

[Черный модер]

Сообщение от Groz

И будет давать весёлые рикошеты ...

Свинцовый же.

[Laborant]

Оглядываясь на прокурора, и шепотом. Вкладыш наше всё.
Черный модер,
И, у вас же, вроде, нету этого обязательного стажа на 5 лет владения гладким стволом?

[Черный модер]

Сообщение от Laborant

И, у вас же, вроде, нету этого обязательного стажа на 5 лет владения гладким стволом?

Наверное.
Меня интересует техническая сторона вопроса.

[omsdon]

Сообщение от Dmitry

Почитал. Это не охота имхо, а чистое убийство. Но я не охотник...
Кстати, одно из первых наблюдений по прибытию в США у меня было об обилии всякой дичи и птицы в пределах города НЙ. Белки, много видов птичек, гуси в парках городских вышагивающие... В СССР я такого близко не видел. В городе детства воробьи и голуби с воронами, других птиц не было.
Позже, переехав из НЙ в деревню, по краям одной из основных шоссейных дорог в Америке чуть не каждый день вижу диких индюков. Олени, сбитые авто тоже почти ежедневно попадаются. Олени вообще проблема, по ночам жрут цветы и прочие садовые растения.

Олени ещё клещей разносят.

[Groz]

Сообщение от Черный модер

Свинцовый же.

Ну и ,что с того,что свинцовый?Отрикошетит за милую душу!

[Черный модер]

Сообщение от Groz

Ну и ,что с того,что свинцовый?Отрикошетит за милую душу!

Че это?)
Никогда за свинцом такого не водилось.
От чего?

[Vadja2]

Сообщение от Черный модер

Че это?) Никогда за свинцом такого не водилось.

Круглая пуля рикошетит-будь здоров. Даром, што свинцовая.

Сообщение от Черный модер

От чего?

Лучче всего-от берёзы и дуба, особливо зимой. Но и от сосны потолще рикошетит весьма недурственно.

[Черный модер]

Сообщение от Vadja2

Лучче всего-от берёзы и дуба, особливо зимой. Но и от сосны потолще рикошетит весьма недурственно

Ну не знаю, я такого не наблюдал в своем опыте.
Правда, я в основном по различным мишеням стрелял, случайных попаданий по деревьям как-то не помню в своей практике. Если попадал, то туда и целил и все пробивалось как положено.

В любом случае - веками пользовались шары повсеместно.)

[Antti]

Сообщение от Черный модер

С другой стороны - шар полетит гораздо веселее за счет малой массы.

Куда - вот вопрос. Совершенно тупая аэродинамика, откуда следует: относительно надёжный выстрел - до 45м.

В СССР были запрещены на загонных охотах.

[johnlc]

Сообщение от Antti

Но может увеличить дальность супротив шара за счёт боле выгодной аэродинамики.

сомневаюсь что за пол метра движения по стволу трение о стенки не остановит вращательный импульс пули полученный от данной закрутки гильзы задолго до вылета пули из ствола.

[Vadja2]

Сообщение от Antti

В СССР были запрещены на загонных охотах.

У нас и поныне на загоне неможно.

[Черный модер]

Сообщение от johnlc

сомневаюсь что за пол метра движения по стволу трение о стенки не остановит вращательный импульс пули полученный от данной закрутки гильзы задолго до вылета пули из ствола

Говорят, не остановит.
Ссылку поищу.

Сообщение от Antti

В СССР были запрещены на загонных охотах.

Ну, ок,я так, к слову.)
Хотя по той же логике и картечь с дробью той же беде подвержены должны быть.

[Черный модер]

ОПЫТЫ В ЦЕЛЯХ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ВИНТОВОК БЕРДАНА.
РУЖЬЕ ЭНГЕЛЯ.

В то время когда в Западной Европе, Америке, Японии и Турции в 1880-х годах были уже на вооружении многозарядные магазинные винтовки, в России продолжала служить однозарядная винтовка Бердана. С 1870 г. до 1877 г. еще не было закончено перевооружение русской армии этой винтовкой. Как известно', первоначально была принята винтовка Бердана образца 1868 года, затем образца 1870 года, однако и второй образец Бердана оказался недостаточно совершенным, ввиду чего в 1876 году было реТшено заменить затвор винтовки более совершенным затвором, сконструированным Роговцевым¹. Уже были выпущены инструкция и описание нового образца. Помешала этому балканская война 1877-1878 гг., во время которой большинство русской пехоты было вооружено винтовкой старой системы Крынка². Так медленно шло перевооружение. Поэтому во время войны и вскоре после войны не могло быть речи о принятии нового образца винтовки.

⁶ Россоловский - кавказский охотник, садовод.

Небольшие работы в направлении изучения и испытания винтовок новейших систем все же производились даже в военное время. Окончание войны 1878 г., новейшие достижения оружейной техники и перевооружение иностранных армий дали толчок русским опытам. Предполагалось или переделать систему Бердана на магазинную, или ввести магазинную винтовку новой системы. Однако, вопрос этот затягивался и очень запоздал.

На опытах, произведенных в 1878 г., т. е. во время войны, весьма интересным оказалось ружье системы иностранца Энгеля. Нельзя не остановиться на этой системе подробнее. Энгель из Швеции предложил русскому военному ведомству ружье³ оригинального устройства.

Ствол гладкий, без нарезов, калибр 10,5 мм (4,15 линии), патрон бутылочной формы, гильза с нарезным дульцем. Пуля свинцовая, длинная, спереди закругленная, порох дымный.

Принцип устройства основан на том, что пуля должна получить сильное вращательное движение при выходе из гильзы, что должно заменить назначение нарезов в стволе. Изготовление гладкого ствола удешевляется, уход за стволом на службе значительно облегчается. Увеличиваются прочность и живучесть ствола.

Осуществлен был этот принцип весьма удачно. При стрельбах от 200 до 2000 шагов⁴ гладкое ружье Энгеля не уступало в кучности боя винтовке Бердана и даже несколько превосходило последнюю. Кучность боя показана в таблице.

Средние начальные скорости пули в 25 метрах от дула: ружье Энгеля - 425 м/сек.; винтовка Бердана - 423 м/сек.

Гильза Энгеля с утолщенными стенками, нарезов в дульце 12; ширина нарезов почти вдвое больше ширины полей, глубина около 0,1 линии. Крутизна - полный оборот на протяжении 2,8 дюйма. Длина гильзы - 2,36 дм (бердановская - 2,24 дм). Вес гильзы 3 зол. 5,6 дол. (бердановская - 2 зол. 37 дол.). Заряд дымного пороха 1 зол. 8 дол., пуля весит 5 зол. 54 доли, относительный заряд - 1:5,1 (у Бердана заряд 1 зол. 17 дол., пуля 5 зол. 62 дол., относительный заряд 1:4,75).

Пуля Энгеля из мягкого свинца, ведущая часть цилиндрическая, головная имеет вид пароболоида длиной 5,1 лин. Вся длина пули 12 лин. (бердановская 10,6 лин.). Дно плоское закругленное. Калибр 4,4 лин. (калибр пули Бердана 4,22 лин.). Пуля Энгеля, подобно бердановской, в бумажной обертке.

Хорошие баллистические качества ружья Энгеля, установленные при широком и строгом испытании в присутствии многочисленной комиссии, говорят о практичности такой системы и возможности обходиться в подобных калибрах без нарезов в стволе. Осуществить этот принцип в более крупных калибрах еще легче. Следует учесть то обстоятельство, что такой отличный бой гладкое ружье Энгеля дало обыкновенным дымным бердановским порохом, очень загрязняющим ствол, и что патрон не имел просальника. Бердановский патрон был штатного казенного образца, с просальником.

Эта система не получила распространения ни в военном, ни в охотничьем оружии главным образом из-за дороговизны патронов. Правда, фирма Жевелло в Париже выпустила гильзу подобного устройства для охотничьих ружей с каналом ствола цилиндрической сверловки. Гильза оказалась несовершенной⁵: она была папковая, внутри облицована латунью, поэтому сильно раздувалась после выстрела, нарезы очень малой крутизны, вследствие чего пуля не получала надлежащего вращения; нарезов было три, а пуля слишком тяжелая. Получились крутая траектория и плохая меткость. Патрон Куртье-Жевелло так и не получил большого распространения. После того никто не выпускал в продажу массивную латунную гильзу с крутыми нарезами и нетяжелой пулей, которая могла бы дать достаточно кучный и настильный бой, хотя на такую возможность указывал в печати профессор Бутурлин еще в 1901 году.

В 1924 году автором этих строк были произведены опыты при Тифлисском арсенале, где он тогда работал. По системе Б. М. Россоловского⁶ был создан патрон в нарезной гильзе и с трубчатой пулей. Патрон оказался очень удачным; он описан в главе о пулях для охотничьих дробовых ружей.

Примечание:

¹ Роговцев - русский офицер.

² Винтовка системы Крынка (Крнка) образца 1869 г. получалась путем переделки с дула заряжаемой шестилинейной винтовки на казнозарядную. Калибр 15,24 мм. Описание см. том I. Фамилию правильнее произносить и писать Крынка, а не Крнка, как писали прежде, подражая чешскому Кчпка, где буква "ы" сокращается.

³ В оружейном мире ружьем называется оружие с гладким каналом ствола, без нарезов.

⁴ Шаги везде русские, аршинные (71 см).

⁵ Конструировал Куртье.

http://commi.narod.ru/txt/markev/368.htm

[Всеволод]

Какой только херней не маются люди, лишь бы винтовку не покупать.

Поеду послезавтра снова в те края, про которые писал в журнале барона фон Танненберга.

[Antti]

Дык суетятся под режимом. В царские-то времена винтовку моссина-наганта не укупишь. И любую другую в этом патроне. Только в войска да в искпедиции разные, казакам на плечо.

Вот и крутился народ, от берданки уходить пытался в грядущее.