Что Вы сделали с вашей мечтой?

[GuTT]

Ты слишком долго блуждал в темноте
И ты думал, что ночь - это день
Ты видел сотни поруганных тел
Но предать их земле было лень
Ты не предатель, ты просто глупец
И таких миллионы кругом
Бедный Христос свой сорвал бы венец,
Угадай он, что будет потом...
...ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

........

Оглянись назад
Там застыл закат
Черно-красной застыл полосой
Впереди - туман
Позади - обман
Что вы сделали с вашей мечтой?

Был на море... практически пустынный 15 километровый пляж... почти полнолуние... В общем открылся мне дзен.

Что сделали со своей мечтой украинцы? со своей мечтой о лучшей жизни, справедливом государстве? Куда пошла мгучая энергия не самого маленького народа? На что ушёл пар? - на борьбу с такими же пацанами как они, которые просто мечтали немного о другом. Украинцам вовремя кинули эту кость и они с гиканьем схватились за неё... весь пар ушёл на это. Вас жестоко наебали, господа... и теперь будут продолжать это делать. Вы сами убили свою мечту. Более того Вы убили надежду на лучшую жизнь у нас и других народов бывшего Союза.



Ты не предатель, ты просто глупец
И таких миллионы кругом

[Черный модер]

Тю.)
Дзен)

1. Что было бы, если бы украинцы НИЧЕГО не делали? Ну, заигнорили абсолютно Майдан, скажем?
Надежда на лучшую жизнь жила бы?)

2. Сепары - уроды. Уж я тут возможно крупнейший специалист по вхождению в чужое положение.
Но как ни старайся, как ни придурковаты бывают наши патриоты - все равно факт. Т.е. украинцы - лучше. )

[Черный модер]

И это неудивительно, учитывая кто за что воюет.
Сепары за красный совок. За восток.
Это по определению зло для всех нас на форуме. Включая руссопатриотов.

[GuTT]

Сообщение от Черный модер

1. Что было бы, если бы украинцы НИЧЕГО не делали? Ну, заигнорили абсолютно Майдан, скажем?
Надежда на лучшую жизнь жила бы?)

я вроде об этом ничего не говорил
я о том что развели украинцев

Сообщение от Черный модер

2. Сепары - уроды. Уж я тут возможно крупнейший специалист по вхождению в чужое положение.
Но как ни старайся, как ни придурковаты бывают наши патриоты - все равно факт.

возможно
но скорее - см. п.1
и всё-таки к ним пришли, а не они.

[Черный модер]

Что значит - развели? Не закидали мешками с деньгами?)
Ну тогда развели.))

[Черный модер]

Сообщение от GuTT

и всё-таки к ним пришли, а не они.

Что сверху, то и снизу.
К ним пришли уже к осатаневшим.
Даже можно сказать, что они оказались бы в довольно глупом положении, если бы к ним не пришли.
Сидят с автоматами, глазами вращают, говном кидаются, ненавидят все вокруг - и никто не пришел бы?

[GuTT]

Сообщение от Черный модер

Даже можно сказать, что они оказались бы в довольно глупом положении, если бы к ним не пришли.
Сидят с автоматами, глазами вращают, говном кидаются, ненавидят все вокруг - и никто не пришел бы?

тогда бы вы развели, а так вас развели - вот и вся разница.

Сообщение от Черный модер

Что значит - развели? Не закидали мешками с деньгами?

нихера Вы не поняли....

[Черный модер]

Сообщение от GuTT

.



нихера Вы не поняли....

Куда уж мне.)

Как обычно - откуда-то виднее, конечно.)

[PAULIUS]

Развели, когда за отказ от ядерного вооружения гарантировали неприкосновенность границ.

[Whale]

Сообщение от PAULIUS

Развели, когда за отказ от ядерного вооружения гарантировали неприкосновенность границ.

Да - так пролюбить страну, это талант надо иметь.

[mikhaly4]

У меня было такое ощущение ещё в 2014 году, что энергию активной части общества быстренько перенаправили от устройства государства и власти на войну с сепарами. Хорошие они, плохие, Россия там виновата или они сами - не в этом суть. Суть в том что власти быстро перевели стрелки и выпуск пара от себя подальше.

[Иванов]

Сообщение от mikhaly4

перенаправили от устройства государства и власти на войну с сепарами.

Маленькая победоносная всем нужна. Но украинцы -ни мир строить, ни воевать.

[GuTT]

причём с обоих сторон

Сообщение от mikhaly4

власти

[Mar]

Сообщение от Черный модер

И это неудивительно, учитывая кто за что воюет.
Сепары за красный совок. За восток.
Это по определению зло для всех нас на форуме. Включая руссопатриотов.

Не для всех.

А вообще, эта история длится столетиями. Был Хмельницкий и Мазепа, Бандера и Ковпак. Тут ничего нового, та же борьба между русским миром и Западом в душах украинцев.

[Мутёк]

Идеология государства не может строиться на разрушении и отрицании чего либо, она должна строиться на созидании

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

Что значит - развели? Не закидали мешками с деньгами?)

Развели - лишили вас своей государственности, лишили экономической независимости, сделали из вас нищий колониальный придаток, из которого можно теперь практически задарма черпать различные ресурсы по мере необходимости.

А что вы хотели?
Что вы хотели, когда воздевали руки к тем, чье могущество и богатство выросло на колониальных ресурсах?

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

причём с обоих сторон

Ага. Пассионариев сожгли с обеих сторон.

[Jinn]

Сообщение от mikhaly4

Суть в том что власти быстро перевели стрелки и выпуск пара от себя подальше.

Тю-ю...
В фильме "Иван Васильевич меняет профессию" войска отправили на войну, чтобы они не узнали, что у власти присланные извне !!! самозванцы.

Т.е. прием древнейший, воспетый советским кинематографом еще...
Но сорок миллионов таки повелось...

[mikhaly4]

Сообщение от Jinn

В фильме "Иван Васильевич меняет профессию" войска отправили на войну

Тоже об это вспоминал.
Но там войско было самостоятельной силой.
В Украине и России немного не тот случай - отправили не столько войско, сколько всяких добровольцев и волонтёров, которые могли бы физически участвовать в беспорядках в столицах.

[GuTT]

Сообщение от Jinn

из которого можно теперь практически задарма черпать различные ресурсы по мере необходимости.

думаеццо мне, что те на кого Вы намякиваете здесь не при делах - они всё это и так брать могут и анархия в этом деле не помощник.

[grg]

Сообщение от Черный модер

1. Что было бы, если бы украинцы НИЧЕГО не делали?

Вы таки не поняли. Гутт во многом прав. При моей очень большой симпатии к Украине, то что произошло после Майдана - практически просто замена клана Ахметова (в который входил Янукович) на клан Порошенко. И война с сепаратистами, как свисток для выпуска пара.

[GuTT]

Сообщение от grg

При моей очень большой симпатии к Украине

таки и моей

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

Что сделали со своей мечтой украинцы? со своей мечтой о лучшей жизни, справедливом государстве? Куда пошла мгучая энергия не самого маленького народа? На что ушёл пар? - на борьбу с такими же пацанами как они, которые просто мечтали немного о другом. Украинцам вовремя кинули эту кость и они с гиканьем схватились за неё... весь пар ушёл на это.

Бред какой-то... Пацанская идея? О чем мечтали альтернативные пацаны? Кто кинул кость? И главное - кто об этом рассуждает - пацаны, что реализовали свои мечты?

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

лишили вас своей государственности, лишили экономической независимости, сделали из вас нищий колониальный придаток, из которого можно теперь практически задарма черпать различные ресурсы по мере необходимости.

Эх как вы Россию-то!! За шо?

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Пацанская идея?

тут никакой уголовно-лексической подоплёки - замените на людей

Сообщение от Ursvamp

О чем мечтали альтернативные пацаны?

допустим жить в России, а не Европе, хотя я точно не знаю

Сообщение от Ursvamp

Кто кинул кость?

нынешние власти Украины и российские тоже

Сообщение от Ursvamp

И главное - кто об этом рассуждает - пацаны, что реализовали свои мечты?

а вот это к чему было?

Сообщение от Ursvamp

Бред какой-то...

никогда не претендовал на овладевание Вашими мыслями.

[GuTT]

Сообщение от Черный модер

Куда уж мне.)
Как обычно - откуда-то виднее, конечно.)

безусловно

и видите не только я так думаю

[grg]

Сообщение от Ursvamp

Бред какой-то... Пацанская идея? О чем мечтали альтернативные пацаны?

Насколько я понимаю, украинцы пришедшие на Майдан мечтали о нормальной свободной жизни, без указок из России, прекращении коррупции и радербанивания страны кланом Ахметова\Януковича, улучшения экономической ситуации. Кроме указок России осталось все, причем стало даже хуже чем до Майдана.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

а вот это к чему было?

Ну, хотел узнать: кто сетует что украинские пацаны не достигли своей мечты? Российские пацаны, которые её достигли?

Сообщение от GuTT

допустим жить в России, а не Европе

Так пацанам выезд не запрещали вроде как? И чем Россия к примеру лучше Европы, просто интересен ход пацанской мысли.

[Ursvamp]

Сообщение от grg

краинцы пришедшие на Майдан мечтали о нормальной свободной жизни, без указок из России, прекращении коррупции и радербанивания страны кланом Ахметова\Януковича, улучшения экономической ситуации. Кроме указок России осталось все, причем стало даже хуже чем до Майдана.

Тут менталитет народа - его никуда не деть. Из 100 человек 10 хочет к Путину, 20 хочет цивилизации, 20-ти похуй всё, 10 - националисты, и 40 будут шакалить где бы нажить.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Ну, хотел узнать: кто сетует что украинские пацаны не достигли своей мечты? Российские пацаны, которые её достигли?

при внимательном прочтении поста заглавного Вы найдёте ответ на этот вопрос.

Сообщение от Ursvamp

И чем Россия к примеру лучше Европы, просто интересен ход пацанской мысли.

а какая разница? суть то не в этом.

Сообщение от Ursvamp

Так пацанам выезд не запрещали вроде как?

так и тем другим тоже не запрещали вроде бы?

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

так и тем другим тоже не запрещали вроде бы?

Другие хотели на Украине оставаться и жить по человечески - куда им выезжать надо было?

[GuTT]

в Европу, наверное - я знаю?

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

Вы убили надежду на лучшую жизнь у нас и других народов бывшего Союза.

А чем скажем другой народ Союза - эстонский, плохо живет? И что такое хорошо тогда?
Украинцы выбрали свой общественный менталитет - обратно. Не хватило фанатов, не подверженных менталитету большинства, чтобы создать ситуацию по изменению этого менталитета. Насильно мил не будешь - есть такая поговорка.

[grg]

Сообщение от Ursvamp

Из 100 человек 10 хочет к Путину, 20 хочет цивилизации, 20-ти похуй всё, 10 - националисты, и 40 будут шакалить где бы нажить.

Из моих наблюдений (юго-восток Украины): К Путину не хочет никто. Вообще. 25-30-% говорит о том, что не надо сорится с -Россией - там у многих родственники, у всех друзья, там рынок для украинских товаров. 20% действительно все похуй. Процентов 20-25 хочет в Европу. националистов на востоке процентов 5 не больше. Но процентов 50 (а может и больше) из всех категорий готовы шакалить. Это личные наблюдения, которые могут быть объективными или не очень.

[Ursvamp]

Сообщение от grg

К Путину не хочет никто.

Ну а кто же тогда такие все эти комунисты, шарии, все эти рожи на видеороликах - толпы с росфлагами?

Но в целом мы с Вами сошлись в оценке.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

А чем скажем другой народ Союза - эстонский, плохо живет?

тем что его сложно назвать народом Советского Союза.

и, кстати, спрошу ещё раз: что ж Вы не уедете в Эстонию? Вам кто-то запрещает?

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

что ж Вы не уедете в Эстонию? Вам кто-то запрещает?

Что все меня так назойливо выписывают из Питера? ЛО - моя малая родина, а наличие в ней понаехалов я пока переживаю. Почему я должен уезжать? Я уеду, из-за детей, это вопрос времени, но тем не менее.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

его сложно назвать народом Советского Союза.

Так в этом и проблема может быть? Но тогда какие могут быть мечты в обществе ретроградов? Они всяко неосуществимы. Хоть майдан хоть Путин - ничего не поможет.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

ЛО - моя малая родина, а наличие в ней понаехалов я пока переживаю. Почему я должен уезжать?

видите
если дать Вам примерить этот кафтанчик на себя, Вы сразу находите ответ на вопрос

Сообщение от Ursvamp

Так пацанам выезд не запрещали вроде как?

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Они всяко неосуществимы. Хоть майдан хоть Путин - ничего не поможет.

так ап том и речь

только, так между нами по большому секрету: Вы тоже ретроград, причём похлеще многих.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

если дать Вам примерить этот кафтанчик на себя, Вы сразу находите ответ на вопрос

Не вижу логики. Я же не понаехалово как некоторые мары и иже с ними. Если СПб как-нибудь отделится от Орды - буду скорей за чем против.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

Вы тоже ретроград, причём похлеще многих.

Это всё общие слова - а конкретно я придерживаюсь логики и истинного положения вещей, не боясь называть их своим именем.

[grg]

Сообщение от Ursvamp

Ну а кто же тогда такие все эти комунисты, шарии, все эти рожи на видеороликах - толпы с росфлагами?

Вот в реале ни разу не видел. Может есть проплаченные. Но никто из тех, с кем общался к Путину не хочет.

[Ursvamp]

Сообщение от grg

Может есть проплаченные.

денег не хватит стольких проплатить.

[Ursvamp]

Сообщение от grg

Но никто из тех, с кем общался к Путину не хочет.

Недумаю что Вы стали бы общаться с путинистами - к ним подойти противно.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Не вижу логики. Я же не понаехалово как некоторые мары и иже с ними.

такс... речь и вопрос были не о Эстонии. И почему это по Вашему лугандонские понаехавало? и при чём тут Мар?
у меня создаётся стойкое осчущение, что Вы не понимаете о чём я говорю.

Сообщение от Ursvamp

Если СПб как-нибудь отделится от Орды - буду скорей за чем против.

вооот! ведь можете, когда хочете!

а теперь на секундочку абстрагируйтесь от себя любимого и представьте себе, что есть такие, которые хотят к Орде и в то же время не являются понаехаловым, а если даже являются - то что из того?

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Недумаю что Вы стали бы общаться с путинистами - к ним подойти противно

тааакссс
ранее мы пытались, правда безуспешно, выяснить как Вы отличаете обезьян от необезьян, теперь попробуем понять как Вы определяете путинистов на расстоянии.

[grg]

Сообщение от Ursvamp

денег не хватит стольких проплатить.

Всех проплачивать не надо. И еще, где фото сделаны? Не в Лугадоне?

[mikhaly4]

Сообщение от grg

Всех проплачивать не надо.

Конечно. Можно за отгул. Или пригрозить проблемами с работой.

[Петрович]

Сообщение от grg

И еще, где фото сделаны?

Нижнее - Донецк, площадь Ленина.
Я на ней 4 года подошвами сапог асфальт утаптывал.

[Иванов]

Сообщение от Ursvamp

Я же не понаехалово как некоторые

Такое же понаехалово, только ранее.

[Huge Cock]

Сообщение от Ursvamp

денег не хватит стольких проплатить.

Кому там в жопу кто будет платить? Пинка под сраку работникам бюджетных организаций - и побегут как здрасьте. Не пришел - минус квартальная премия, дважды не пришел - уволен. Нашли проблему..

[Huge Cock]

Сообщение от GuTT

Что сделали со своей мечтой украинцы? со своей мечтой о лучшей жизни, справедливом государстве? Куда пошла мгучая энергия не самого маленького народа?

А что сделали со своей мечтой россияне? Со своей мечтой о тёплой печи, щучьем веленьи?
Про могучую энергию уж не пишу.

[Jinn]

Сообщение от GuTT

думаеццо мне, что те на кого Вы намякиваете здесь не при делах - они всё это и так брать могут и анархия в этом деле не помощник.

Вы ошибаетесь.
Или не понимаете о чем речь.
Речь не о частных случаях, а о колонизации стран, об опускании их реальной стоимости и скупке активов за копейки, с последующей распродажей этих активов уже за реальную рыночную цену.
Плюс халявный вывоз всевозможных ресурсов.
Все это воплощают в жизнь конкретные исполнители, а вот финансируют тех исполнителей о-очень серьезные финансисты.
Это они спят и видят где и как можно открыть очередные ворота возможностей, через которые можно запустить в оборот свои очень большие капиталы за которыми к ним и пойдут те самые исполнители.
Капитал живет только пока он в движении.
Потому поиск и разработка новых окон возможностей для движения тех капиталов идет непрерывно.

Попробуйте рассмотреть с этой точки зрения ну, хоть ту-же Ливию.
Нужны были Ливии западные деньги?
Нет - она свои не знала куда девать.
А сегодня Запад получил возможность крутить там свои капиталы.
Это кроме того, что ливийский капитал был попросту спиз.. т.е приватизирован тем-же Западом.
Вложения в ливийский майдан были мизерными в сравнении в выхлопом от тех вложений.

[Jinn]

Сообщение от Ursvamp

Эх как вы Россию-то!!

У нас это было в девяностых.
Но мы отбились.

[grg]

Сообщение от Петрович

Нижнее - Донецк, площадь Ленина.

Ну так понятно, откуда поддержка России там...

[Всеволод]

Сообщение от Jinn

Вы ошибаетесь.
Или не понимаете о чем речь.
Речь не о частных случаях, а о колонизации стран, об опускании их реальной стоимости и скупке активов за копейки, с последующей распродажей этих активов уже за реальную рыночную цену.
Плюс халявный вывоз всевозможных ресурсов.

Вы достаточно точно описали историю создания России.

[Huge Cock]

Сообщение от Всеволод

создания

Создания или существования? Вопрос разве что в масштабе.

[Всеволод]

Сообщение от Huge Cock

Создания или существования? Вопрос разве что в масштабе.

И существования, конечно. И посейчас живет на халявных ресурсах захваченного Сибирского ханства. С семнадцатого века. Традиция-с.

[Jinn]

Сообщение от Всеволод

Вы достаточно точно описали историю создания России.

Кем?

[Зигги]

Сообщение от GuTT

тогда бы вы развели, а так вас развели - вот и вся разница.



нихера Вы не поняли....

Это ты нихера не понял

И главное это не исправить

Все только начинается

[Всеволод]

Сообщение от Jinn

Кем?

Московско-питерскими правителями, конечно.

Расскажите, как платил крестьянам за продовольствие для вашей метрополии (и продажи в Германию за реальные бабки) товарищ Инденбаум, например.

[Зигги]

Сообщение от Ursvamp

денег не хватит стольких проплатить.

А это и есть проплаченные
Причем задешево
Обещаниями

[Зигги]

Сообщение от Jinn

У нас это было в девяностых.
Но мы отбились.

Вы не отбились
Вы лежали на земле но вас не топтали

Теперь по этому поводу есть разные мнения: правильно не топтали или зря не топтали

Отбились они, блядь

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

Но мы отбились.

От продажи сырья-то?

[Ursvamp]

Сообщение от Иванов

Такое же понаехалово, только ранее.

Какой вы историк мы уже видели.

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

А это и есть проплаченные
Причем задешево
Обещаниями

Да они спят и видят свой Грейт-Совок, им вообще ничего не надо больше - лужу погрязнее и шоб не беспокоили в ней.

[Ursvamp]

Сообщение от grg

где фото сделаны? Не в Лугадоне?

Там. И таких много где, в начале майдана это было видно.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

как Вы определяете путинистов на расстоянии.

Да это же совсем просто, если путинист со своей лентой.

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

у меня создаётся стойкое осчущение, что Вы не понимаете о чём я говорю.

Если я не понимаю о чем там в начале написано - это Ваша подача значит некорректна. Я - компунтер, инфу потребляю только в конкретном виде, когда на сурьезные темы. Я не понял с какими пацанами воевали те пацаны что мечту свою потратили. Вы пацанами с "другой" мечтой называете это лугандонское стадо омерзительных братоватых совков с интеллектом как у петуха-плимутрока? Я не думаю что к таким мечтам стоит прислушиваться.

[Иванов]

Сообщение от Ursvamp

Какой вы историк мы уже видели.

Зато какой вы неизвестно. Но чтобы предметно обсуждать вашу аборигенность, нужно знать чьих вы будете.

[Черный модер]

Имея ночной перерыв от дел и изготовления сидра, напишу всем разом.)

Имеет место обычный разрыв между желаниями личными, коллективными и реальностью.
Я хотел чтобы резня прекратилась и совковый режим ушел(да, Джинн, с государственностью у нас и раньше было плохо, и с экономикой. Если одно время зарплаты стали ненадолго повыше, то это не значит, что все было заебись), русские патриоты хотели на танках во Львов приехать, Кит, вон, выбирая репов хочет чтобы деньги из хаты не уходили и т.д.
Ни у кого полностью ожидания и реальность не совпали.
У меня, например, реальность несколько превзошла негативные ожидания, потому что 2 года назад я ожидал полного и кровавого локального пиздеца тут.

С этой точки зрения - явная перемога!)

Хоть наши кланы и олигархи плохи(очень плохи!), я не знаю как без кого-то из них может двигаться Украина(как Украина).
Как не может США без обам, трампов и бушей.
И в Кремле кто-то сидит обязательно.
Такая планида.

Все будет хорошо!)

[Зигги]

Сообщение от Иванов

нужно знать чьих вы будете.

Вы точно знаете ЧТО вы спрашиваете?

Если о "чей холоп" , то придётся вас банить

[Иванов]

Сообщение от Зигги

Вы точно знаете ЧТО вы спрашиваете?

Вы не знаете смысла слова абориген?

[GuTT]

Сообщение от Зигги

Это ты нихера не понял

ну так просвети

пмсм украинцы мечтали о справедливом государстве для народа, а не наоборот. И даже предприняли немалые усилия и мужество для осуществления, но их энергию очень вовремя и умело повернули в свисток - войну против других украинцев, которые государство своей мечты видели немного по-другому.

я даже не удивлюсь если 200-250 тыс. оклады добровольцам платили "украинские" олигархи, а не "российские".