05.09.2019, 22:35 | #676 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Министерство просвещения России предложило с 2021 года отказаться от приема студентов в колледжи и техникумы по ряду направлений профессиональной подготовки и специальностей, которые там считаются устаревшими. Об этом в четверг, 5 сентября.
В перечень попали девять профессий и 23 специальности: автомеханик, токарь-универсал, станочник, оптик-механик, мастер отделочных строительных работ, слесарь, фрезеровщик-универсал.
__________________
. |
06.09.2019, 06:32 | #678 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
ха-ха. Кроме сокращения производства и еще меньшего качества работ, с мизерной зряплатой, это ни к чему другому не приведет. И чем приезжие туркмены тут будут заниматься?
__________________
. |
06.09.2019, 08:15 | #680 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
Ну так если скрутить уровень обучения до плинтуса то действительно настоящих специалистов станет сильно меньше, но вот остальная масса которая собралась в этом направлении, для них оч снизится цена на рынке и усилится конкуренция.
Как ни крути это капитализм. |
06.09.2019, 13:27 | #681 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
И так во всем.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
07.09.2019, 00:56 | #682 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
__________________
. |
10.10.2019, 11:10 | #684 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
02.08.2021, 20:35 | #686 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Сейчас промониторил колледжи Петербурга. Хотите после 9 класса пойти в колледж, а не в 10 класс - извольте иметь не менее 4,7 средний балл в аттестате о 9-классном образовании. Причем платные места - примерно такой же балл. Заявлений подается примерно в 10 раз больше, чем имеется мест. где-то и в 20.
Это вообще любая специальность - хоть повар. Хорошо, а где будут получать образование все те, у кого средний балл ниже чем 4,7? Я чего-то недопонимаю в этой системе. Ведь выброшено из дальнейшего образования 80 - 85% учащихся. Если подросток пошел поступать в колледж, и не прошел - то его не возьмут и в школу обратно. И куда им всем, с начальным образованием? А где та самая гарантия среднего?
__________________
. |
02.08.2021, 20:53 | #688 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Колледж дает специальное образование. Школа - общее. Институт теперь после 11 класса, кстати.
В институт можно поступать, имея сданный ЕГЭ. ЕГЭ может сдать любой человек. Школьники его сдают обязательно, а вот колледжники по желанию. Также, в институт можно поступить из колледжа, если у него есть с институтом договор, или он сам от какого-то института. Еще есть какие-то отдельные приемы без ЕГЭ, по экзаменам ( теперь они "испытание" называются. )
__________________
. |
02.08.2021, 21:44 | #690 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Профессия. А после школы - ничего. Если в ВУЗ не попал, а там теперь такие же конкурсы.
Не попал в колледж - я вообще не знаю, что дальше. Остаешься без образования вообще. Путенленд не тётка.
__________________
. |
03.08.2021, 00:51 | #692 | ||
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
конкретизирую
Цитата:
Цитата:
для работы в макдональдсе и семи классов достаточно |
||
03.08.2021, 05:41 | #695 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
Цитата:
Самая логичная система это дуальная система, когда фирма или организация сама набирает учеников на нужные ей профессии и сама платит за их обучение в проф.школах. |
|
03.08.2021, 08:18 | #697 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Это несомненно. Раз теперь общество пришло к животному существованию - то главное чтоб жил Путин, а остальные по мере сил и самостоятельно. Пора тотально принимать ислам, короче. Надо соответствовать не только фактически, но и идейно.
__________________
. |
03.08.2021, 12:10 | #698 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
В данном случае не согласен, тк ученик(если не совсем рукожоп и дебил) на практике (а её больше чем занятий в шараге) отрабатывает на него потраченное или даже приносит прибыль.
Нормальная фирма не ищет кадры, она их сама готовит. |
03.08.2021, 13:31 | #700 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Ну и опять же, когда мы говорим про образование, что мы имеем в виду? Получить некоторые знания, навыки и умения (до специальности еще ой как далеко)? Или отболтаться за партой и получить заветную корочку?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
03.08.2021, 15:43 | #702 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
ИМХО за деньги будет то же самое. Сознательно идут учиться в куда более зрелом возрасте. По крайней мере психологически.
А вот задача преподавателя как раз в том, чтоб любых оболтусов заинтересовать учебой и таки выучить. А не в том, чтобы начитать материал и поставить оценки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 03.08.2021 в 15:45. |
03.08.2021, 17:10 | #703 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
Кроме учителя (которому в большинстве случаев до лампочки) есть ещё мастер(не знаю какой должности это у вас соответствует но не ниже бугра) и шеф которые будут гонять за знания и дисциплину и возможность того что после сдачи экзаменов переймут на работу.
|
03.08.2021, 17:16 | #704 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
Цитата:
Жесть когда приходится работать с теми кого назначают на должность без образования и знаний, что сейчас крайне модно. |
|
03.08.2021, 17:57 | #705 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Сейчас мои приятели с вышими образованиями работают в магазинах продавцами, в доставке, вот один с двумя устроился сумки кожаные шить.
Обесценили ваше образование. А состоятельные люди мои знакомые обычно имеют какое-то там образование одно, а деньги сделали и работают в совсем других сферах. Вот как раз подход такой, что любого чурбана в наших прекрасных вузах мы научим прекрасному и светлому и порождает проблему, что чурбаны массовово заполняют аудитории. ну и наоборот - обычные нормальные и нужные профессии оплачиваются весьма хреново, поэтому все рвутся от них подальше. Давайте, мол, все станем директорами. Надеюсь, в Европахз не так. Ну или хотя бы не совсем так |
03.08.2021, 18:32 | #706 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
Цитата:
( есть специальности , где "соображалка" должна работать совсем не как в повседневной жизни - всё , что близко связано с математикой , например. В т.ч. с программированием )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
03.08.2021, 19:06 | #707 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
не соглашусь, во первых бесплатного ничего нет кто то за это все равно платит. зло это профанация образования в виде "обучения" ради корочки
и со стороны преподавателей и со стороны учеников. а этого и в платном секторе не менее представлено. ПС я бы оставил бесплатными в понятии СССР все этапы в плоть до первых двух курсов ВУЗа чтобы вправлять оболтусам мозги и приучать правильному мышлению а уже дальше когда пойдет узкоспециализированный уклон и осознанный выбор и нацеленность на учебу можно и повысить планку вхождения , чтобы не плодить бездарей с дипломами ... Последний раз редактировалось johnlc; 03.08.2021 в 19:12. |
03.08.2021, 20:46 | #708 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
В нормальной системе у бездарей даже не должно быть мотива лезть туда.
Ну наверное нынешняя ситуация с перенасыщением мира дипломистами это такой самобалансирующийся процесс. Чтобы жо всех дошло, что оно нахрен не нужно тому кому не нужно |
03.08.2021, 21:39 | #709 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
Цитата:
военные училища ведь пока бесплатные ? ( чтобы вправлять оболтусам мозги )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
04.08.2021, 09:49 | #710 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
Цитата:
Поэтому термин "бездарь" просто неконструктивен. Компьютеры ведь "бездарны" , но если на них выполнять "правильную программу" , то этот недостаток компьютера становится не так уж сильно заметно. ( да и в шахматы компьютеры стали играть получше "гениальных чемпионов мира" - пусть и не всегда ) Аналогом "программы" для "бездарей" являются исполнительные и организационные процедуры. Соответственно образование должно воспитывать исполнительность , дисциплированность и настойчивость. Ну там ещё кое-какая креативность и инициативность приветствуется. Под креативностью подразумевается способность генерировать варианты решений. Я бы ещё добавил навык сбора информации на заданную тему. Туда же добавляют навыки социальной коммуникации - способность объяснять свои действия по продвижению к поставленной цели. Т.е. если "процессы правильно организованы" - то "коллектив бездарей" задачу выполнит быстрее и результативнее чем "совокупность гениальных и талантливых индивидуальностей". Ну и для "коллектива бездарей" там ещё нужна система формирования "командного духа" и даже "лидерских качеств". И там , только на первый взгляд , возникает парадоксальный вывод - лидер ( фюрер , вождь и т.д. ) просто обязан не быть гениальным. Даже если совсем точно - настоящий фюрер обязан быть гениально бездарным и безмерно тупым. P.S. правда у меня в конце какая-то апологетика фашисткой организации корпорации получилась - но у них ведь в самом деле так всё было.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 04.08.2021 в 10:07. |
|
04.08.2021, 13:45 | #713 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
Цитата:
как раз тупые с "внутренним голосом".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
04.08.2021, 17:15 | #714 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
04.08.2021, 17:22 | #715 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Цитата:
Отличный дворник или честный кассир ничуть не менее нужен и прекрасен, чем какой-то там великий физик или мудрый руководитель. Вот как у нас на форуме рассказывают, как в Америке любой работник получает все что нужно сразу для нормальной жизни - и это правильно. Тогда все работы будут делаться хорошо, на всех уровнях. А у нас преимущественно на всех уровнях плохо. |
|
04.08.2021, 22:44 | #716 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Но когда речь заходит о равной оплате для дворника/кассира и физика/руководителя, все взвиваются: совок! уравниловка!
Вопрос, что нужно для нормальной жизни. Точнее, что такое нормальная жизнь. По нормам наших недальних предков мы зажрались по самое немогу.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
04.08.2021, 23:38 | #717 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Надо рассматривать современное развитое общество, и тенденции его развития, в выборе образования, как с позиции индивидуума, так и с позиции государства, какую систему построить.
Если лучшие системы образования на планете - это финская и сингапурская, то возьмите да скопируйте. Ага - не на что копировать, понятно... Тенденции развития общества вполне предсказуемы и наглядны. Есть список перспективных профессий. Есть понимание, что всё большее значение в экономике составляет рынок услуг и различное человеческое творчество. А так же инвестиции ( как источник доп. или основного дохода ). Высшее образование развивает мозг, что сказывается даже просто на продолжительности жизни человека, в т.ч. активного периода. Ну и способствует лучшему выполнению человеком своих обзанностей, даже если просто перед собой. Не говоря уже о профессии, если работаешь по профилю.
__________________
. |
05.08.2021, 00:24 | #718 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Цитата:
Надо просто чтобы на нижнем уровне было нормально. Тогда хороший дворник будет с удовольствием мести, а не учиться на юриста, чтобы стать плохим возможно юристом, потому только что там он сможет хлеб с маслом есть. Жилье, машина, еда, медобслуживание. Это вполне себе нормальная жизнь. На пару сот долларов в месяц принятых в отсталых странах типа наших это конечно не особо доступно. |
|
05.08.2021, 00:29 | #719 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Цитата:
Народу это не нужно, ан масс Кому нужно - тот пусть и развивает. |
|
05.08.2021, 01:52 | #720 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
всё ещё хреновее - задачи нужно ставить так , чтобы их невозможно было выполнить плохо.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
05.08.2021, 01:54 | #721 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
кое-кто для этого съедал мозг своего врага большой ложкой из вскрытой черепной коробки - правда потом какое-то идиотское вирусное заболевание подхватывал...
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
05.08.2021, 01:56 | #722 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
Цитата:
у коммунистов с этим проще было - вообще от денег отказаться.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
05.08.2021, 01:58 | #723 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
Цитата:
на самом деле они вообще не нужны - а только мешают обществу развиваться. ( что там Лев Гумилёв о пассионарности писал ? ) P.S. правда есть самый гадкий вопрос - а что же такое для общества означает "развитие" ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
05.08.2021, 03:49 | #724 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
05.08.2021, 03:53 | #725 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Цитата:
Где-то читал утверждение что если из истории выдернуть несколько десятков фигур, то там бы мы и оказались |
|
05.08.2021, 04:12 | #726 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Цитата:
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 05.08.2021 в 04:15. |
|
05.08.2021, 04:21 | #727 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
Так с этого и начали.)
И кто учится, чему учится, зачем учится... Только потому что Ленин сказал? |
05.08.2021, 04:35 | #728 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
|
05.08.2021, 05:43 | #730 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
05.08.2021, 10:32 | #731 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Даже в нынешнем, плачевном состоянии эрэфийской экономики, если прекратить изымать доход в пользу Пуйла и Ко, то будет уже сносно.
__________________
. |
05.08.2021, 10:35 | #732 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Чем же гении вам помешали? Перельман, например?
__________________
. |
05.08.2021, 10:38 | #733 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
А японцы, а немцы?
__________________
. |
|
05.08.2021, 10:41 | #734 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
__________________
. |
|
05.08.2021, 10:47 | #735 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
__________________
. |
|
05.08.2021, 12:58 | #737 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
У нас уже лет 10 как не учат больше механиков, потому что теперь их сменили мехатроники тк профиль профессии изменился, как и просто строителей нет у них полно специализаций каждая из которых уже тянет на отдельную провесиию.
|
05.08.2021, 13:04 | #738 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
|
05.08.2021, 13:19 | #740 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
А автослесаря как ни назови - он остается автослесарем, пусть и со специализацией. Но тут отменили, как я понимаю, вообще обучение по перечисленным специальностям как таковое. Откройте какой-либо колледж в СПб, посмтрите список групп по профессиям. Кое-где еще присутствует.
__________________
. |
|
05.08.2021, 15:50 | #741 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
05.08.2021, 15:52 | #742 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,796
|
|
05.08.2021, 17:01 | #744 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
"Gas, Wasser, Scheiße..." да они неплохо особенно сейчас зарабатывают, но там свои ньюансы, постоянно в разъездах и возножность того что среди ночи подымут тк неотложный случай и то что иногда(довольно часто на самом деле) придётся дольше задерживаться.
|
07.08.2021, 21:44 | #745 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
но компашка под руководством Мединского ведь не в психушке же! Да и Інститут Українознавства ( и украиноводства ) в Киеве тоже.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
08.08.2021, 11:12 | #746 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
|
08.08.2021, 11:17 | #747 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
|
08.08.2021, 11:18 | #748 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
голоса там как раз очень громкие в стиле "кровь и почва".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
14.08.2021, 03:26 | #750 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
А что в нём гениального ? Лесли Гровс - в разы гениальнее был.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|