SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Россия сегодня. Новости и реальность.

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.09.2016, 09:31   #1
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию Политические репрессии в России.

В общем, решил выделить тему репрессий отдельно от "Реальной России".
Просто потому что это сознательный террор и подлость, а не просто дурость и долбоебизм, которыми Россия полна всегда.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 09:34   #2
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://dolboeb.livejournal.com/3039834.html

Цитата:
2016-09-06 12:57:00
Как в России сажают за репосты, лайки и ретвиты

Сидел вчера в суде, листал подборку по правоприменительной практике в сфере преступлений мысли. Много случаев, о которых вы в этом ЖЖ уже читали, но есть и такие, о которых расскажу здесь впервые. Про ловлю покемонов в храме писать не буду, потому что эта история уже описана тут на выходных.

Верховный суд РФ в сентябре поддержал июньский приговор Пермского крайсуда автослесарю Денису Лузгину. Он обвинялся в реабилитации нацизма за утверждение, что СССР в 1939 году напал на Польшу. Есть у нас с нынешнего года в УК РФ такая дивная статья 354.1 «Реабилитация нацизма», которая предусматривает лишение свободы на срок до пяти лет за критику мудрых решений товарища Сталина. Начали с оккупации Польши (которой, конечно же, не было), дальше, видимо, будет пакт Молотова-Риббентропа, Катынь, Финская война, оккупации Прибалтики… всего этого, как известно, нет в Нюрнбергском приговоре — а, следовательно, всего этого тоже не было.

Покуда меня по ст. 282 ч. 1 обвиняют в поддержке действий ВКС РФ в Сирии, тюменский блоггер Алексей Кунгуров сидит с июня в СИЗО за осуждение тех же самых действий. Ему светит 205.2 УК РФ «Оправдание терроризма». Это тем более забавно и удивительно, что в моём собственном обвинительном заключении есть экспертиза ФСБ, где действиями террористической и экстремистской направленности (жирный шрифт — не мой) объявлены как раз бомбардировки Сирии. 24 августа Кунгурову продлили содержание под стражей до конца октября. Почему Кунгуров сидит в СИЗО, а я хожу в суд из дома — подробно объяснялось тут в начале лета.

Конечно, Тюмень от Москвы далеко, но и в Москве такие эпидерсии тоже известны. Мой собственный адвокат Сергей Бадамшин свободное от заседаний Пресненского райсуда время проводит в СИЗО «Лефортово», поскольку представляет сидящую там с 28 октября небезызвестную «террористку» Варвару Караулову. Её преступление состояло в том, что она попыталась въехать из Турции на территорию всё той же Сирии с целью создать там семью с местным жителем, с которым познакомилась в Интернете. По мнению обвиняющей московскую студентку Федеральной службы безопасности, намерение въехать в Сирию и стать её жителем — преступление, предусмотренное ст. 205.5 УК РФ «Участие в деятельности террористической организации». Тут уже совсем как-то чудесато получается. Оправдывать бомбёжки Сирии — экстремизм, 282.1. Осуждать бомбёжки Сирии — 205.2 «Поддержка терроризма». Въезжать в Сирию и жить там — 205.5. Осталось только определиться со статьёй для россиян, не желающих ни въезжать в Сирию, ни бомбить её, ни одобрять бомбёжки, ни осуждать их. Как пел Иосиф Давыдович Кобзон по сходному поводу, «Полстраны уже сидит. Полстраны готовится». Жаль, что сам Кобзон про это уже не споёт. Слишком озабочен проблемами личного въезда в Евросоюз для лечения от болезней, которых не лечат в России. Так что он сегодня готов целовать сапоги любому немецкому вертухаю, лишь бы добраться до иностранных лекарств. Кого и за что посадят в России — голосистого депутата больше не волнует. Нас, увы, волнует, так что продолжим список.

10 августа Новосибирский облсуд отправил на 15 месяцев в колонию-поселение 21-летнего Максима Кормелицкого за репост картинки неизвестного автора из паблика ВКонтакте на свою личную стену в этой соцсети. На картинке были изображены голые граждане, купающиеся зимой в проруби, с обидным комментарием про их умственные способности. Статья, по которой осуждён Кормелицкий — моя любимая 282-я часть 1. Доносчиками выступили представители православной общественности Новосибирска.

20 июля на 2 года и 3 месяца в колонии-поселении осуждён тверской инженер Андрей Бубеев — за два перепоста чужих текстов в сети ВКонтакте. За первый перепост ему предъявили 282.1 До вынесения приговора он успел просидеть 14 месяцев в СИЗО. Покуда сидел, накинули за второй перепост недавно принятую статью 280.1. Был террористом — стал экстремистом. Не выходя из тюрьмы.

Но самая яркая, на мой вкус, история — эту суд над ставропольским жителем Виктором Красновым, на которого представители всё той же православной общественности написали донос за высказывание «Бога нет», допущенное в 2014 году в одном местном чате. Краснов обвиняется по ст. 148 УК РФ «Оскорбление чувств верующих». Для начала он принудительно отсидел месяц в психушке в порядке «экспертизы вменяемости». Оказался вменяем. Потом ему отказали в проверке 148 статьи на соответствие Конституции РФ. Судя по тому, что комментарий «Бога нет» Краснов оставил в чате в 2014 году, а судят его в 2016-м, нормы срока давности на 148-ю статью УК РФ не распространяются.

До Краснова в психушке под тем же предлогом «экспертизы» успел отсидеть блоггер из Петрозаводска Максим Ефимов, за статью с критикой РПЦ. Ефимову повезло: ему дали политическое убежище в Эстонии. Боюсь, всех, кого нашим вертухаям охота осудить по статьям за преступление мысли, маленькой Эстонии не вместить.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 10:04   #3
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 10:54   #4
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2016, 09:28   #5
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

https://openrussia.org/post/view/17559/

Цитата:
ABOUT RUSSIA, 16 СЕНТЯБРЯ

The Washington Post: «Путин окончательно становится оруэлловским персонажем»

История с блогером, осужденным за утверждение об ответственности сталинского режима за развязывание мировой войны, показала, что Россия превратилась в оруэлловское государство, которое в своих политических целях переписывало свою историю, рассказывает колумнист The Washington Post Джордж Ф. Уилл

Цитата:
В стенах его кабины было три отверстия. <...> Таких щелей в министерстве были тысячи, десятки тысяч — не только в каждой комнате, но и в коридорах на каждом шагу. Почему-то их прозвали гнездами памяти.

Джордж Оруэлл, «1984» (перевод Виктора Голышева)

Документы, неудобные для режима, в Министерстве правды попадали через щели в огромные печи. Современные тирании зависят от контроля государства над национальной памятью — что считать исторической правдой, задним числом устанавливается правительственным указом. Поэтому Верховный суд России недавно оставил в силе обвинительный приговор блогеру по статье 354.1 Уголовного кодекса.

Статья, появившаяся в УК в мае 2014 года, предусматривает ответственность за «реабилитацию нацизма». Преступление блогера заключалось в утверждении, что Вторую мировую войну развязали совместно коммунисты и фашисты, когда вторглись в Польшу. Так секретные протоколы к пакту Молотова — Риббентропа угодили в одно из путинских «гнезд памяти».

Пакт был подписан 23 августа 1939 года. 1 сентября германские войска вошли в Польшу. Через шестнадцать дней Советский Союз вторгся в Польшу с востока. Польшу разделили в соответствии с секретными протоколами, а меньше, чем через год советские оккупанты расстреляли в Катынском лесу 25 700 польских офицеров, чиновников, священников и интеллектуалов.

Хотя в 2009 году Путин осудил пакт как «стремление обеспечить свою безопасность и национальные интересы за счет других», в прошлом году он защищал его как попытку Сталина выиграть время, чтобы подготовиться к нападению нацистов. Но эту версию опровергают многие факты, и среди них такой: Сталин вовсе не готовился к нападению. Когда посол Германии объявил наркому иностранных дел Вячеславу Молотову, что их страны находятся в состоянии войны, ошеломленный Молотов сказал: «Мы этого не заслужили».

Верховный суд России совершенно в духе Оруэлла решил, что блогер отрицает факты, установленные Нюрнбергским трибуналом. Трибунал осудил нацистских лидеров за развязывание агрессивной войны, в том числе и против Польши, но не вынес никакого определения в адрес советского режима, представители которого были среди судей, — это было правосудие победителей.

В условиях послевоенной реальности трибунал, необходимый для того, чтобы возмездие приняло цивилизованную форму, без этого не мог бы работать. Трибунал проигнорировал, но не отрицал очевидный факт советской агрессии.

Решение российского суда демонстрирует зловещую преемственность путинской России и породившей ее советской системы. И если у бывшего госсекретаря, которая стремится к президентскому посту, до 20 января (день инаугурации президента США. — Открытая Россия) найдется время прочитать книгу, рекомендую ей работу обозревателя The New York Times Стивена Ли Майерса «Новый царь: восхождение и правление Владимира Путина». Это исследование неустойчивой ностальгии бывшего сотрудника КГБ, «преданного офицера умирающей империи», который в последние годы существования Советского Союза чувствовал жгучую обиду. Пуантилистский портрет составлен из красноречивых деталей, которые помогут трезво оценить ситуацию и избавиться от мыслей о политических «перезагрузках» отношений с Россией.

Когда Путин был главой службы безопасности постсоветской России, на его столе была бронзовая статуэтка Железного Феликса — Дзержинского, основателя советской тайной полиции и аппарата террора. 7 мая 2000 года на первой инаугурации президента Путина звучал хор, написанный в 1836 году, прославлявший патриота, погибшего на войне с Польшей, и переписанный в советские времена, чтобы там не упоминался царь (имеется в виду хор «Славься» из оперы Михаила Глинки «Жизнь за царя», при советской власти переименованной в «Ивана Сусанина». — Открытая Россия). В 2006 году в 54-й день рождения Путина в Москве убили доставлявшую ему немало неприятностей журналистку Анну Политковскую (Дональд Трамп, когда ему напомнили, что многие антипутински настроенные журналисты погибли, беззаботно бросил: «Думаю, наша страна тоже много кого убивает»). И в том же 2006 году в Лондоне отравили радиоактивным полонием-210 непримиримого противника Путина Александра Литвиненко.

Во внутренней политике «управляемая демократия» Путина — это сталинизм, заквашенный на клептомании. Она проявилась в разграблении нефтяного гиганта ЮКОС. Во внешней политике курс путинской России — недвусмысленный и беспардонный реваншизм. Советский Союз можно было сравнить с вором, крадущимся по коридору отеля, пока он не найдет незапертую дверь. Путин, после того как обнаружил незапертую дверь в Крым («сакральное» для него место, где он в 1983 году провел медовый месяц, как пишет Майерс), стал ломиться в дверь того, что осталось от Украины.

Демократический канидат в президенты в корне неправильно поняла сущность путинского бандитского государства, а ее оппонент восхищается бандитом, потому что тот «по меньшей мере лидер». Как показала судьба российского блогера, Путин делает именно то, о чем написал Оруэлл: «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым».

В былые времена некоторые аналитики пророчили «конвергенцию» между Советским Союзом и США — два индустриальных общества должны были стать более похожими друг на друга. Сейчас мы на самом деле видим, что у них появляется сходство: в обеих странах пренебрежение фактами в угоду политике считается нормой.

Оригинал статьи: Джордж Ф. Уилл, «Путин окончательно становится оруэлловским персонажем», The Washington Post, 14 сентября
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2016, 10:54   #6
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 28,037
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

режим лютует

__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 10:38   #7
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://www.novayagazeta.ru/society/74410.html?p=2

Цитата:
ОБЩЕСТВО / ВЫПУСК № 98 ОТ 5 СЕНТЯБРЯ 2016

Генри Резник: «Не могу понять, как юристы нашли здесь «реабилитацию нацизма»

Верховный суд оставил в силе приговор за репост «ВКонтакте»

02.09.2016
Теги: суды, экстремизм

— Дата символичная, — замечал 1 сентября на судебной коллегии Верховного суда вице-президент Федеральной палаты адвокатов Генри Резник. В этот день коллегия ВС рассматривала жалобу на приговор 38-летнему жителю Перми Владимиру Лузгину — первому осужденному в нашей стране гражданину по статье, введенной «поправками Яровой», — «Реабилитация нацизма» (ч. 1 ст. 354.1 УК РФ).

О приговоре стало известно этим летом, а само «преступление» было совершено еще в декабре 2014 года. Тогда Лузгин перепостил на своей странице в «ВКонтакте» статью неизвестного автора под названием «15 фактов о бандеровцах, или О чем молчит Кремль», в которой говорилось, что в сентябре 1939 года «коммунисты и Германия совместно напали на Польшу», развязав 1 сентября 1939 года Вторую мировую войну. Через год мужчиной заинтересовалось местное управление ФСБ, обвинив его в публичном отрицании фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала, и распространении (просмотрели эту статью на странице Лузгина 20 пользователей) «заведомо ложных сведений» о деятельности СССР в годы Второй мировой войны. Особо возмутила следствие фраза «коммунизм и нацизм тесно сотрудничали». На допросах блогеру задавали вопросы об обстоятельствах начала Второй мировой войны. Он пояснял, что в школе на уроках истории как раз и узнал, что 1 сентября 1939 года фашистская Германия напала на Польшу, а в восточную часть Польши вошли советские войска.

Пермский краевой суд встал на сторону следствия и присудил мужчине штраф — 200 тыс. руб. В основу приговора легли выводы привлеченного следствием декана исторического факультета Пермского гуманитарно-педагогического университета Александра Вертинского. Тот написал, что в тексте содержатся «заведомо ложные» сведения о деятельности СССР и «высказывания, не соответствующие позиции, признанной на международном уровне». Также суд опирался на вывод комплексной психолого-лингвистической экспертизы о том, что целевой аудиторией материала выступают «лица, негативно настроенные к официальной власти, сторонники националистических идей», а авторы «реализуют цель убедить» их в сотрудничестве СССР с фашистской Германией.

Что касается Лузгина, перепостившего чужой текст (он, кстати, до сих пор гуляет по интернету), то Пермский суд посчитал, что уровня знаний мужчины по истории должно было хватить для «осознания ложности» содержащихся в статье сведений: об этом свидетельствует школьный аттестат, где его знания по истории оценены на «хорошо». Так что, по мнению суда, Лузгин «предвидел возможность наступления опасных последствий в виде воздействия на мировоззрение неограниченного круга лиц, в том числе несовершеннолетних, и формирования у них стойкого убеждения о негативной деятельности СССР во Второй мировой войне».

Это стал первый в российской судебной практике приговор по статье «реабилитация нацизма», вызвавший резонанс и недоумение у многих историков. Представлять защиту осужденного пермяка в Верховном суде вызвался адвокат Генри Резник — как говорит он сам, в силу «дикой абсурдности дела».

— Так где же неправда и искажение истории? — задавался Резник вопросом на судебной коллегии ВС. Правда, вопрос этот был в пустоту — прокурор Щекина все заседание практически молчала и ни с чем не спорила. Судьи в исторические споры тоже не вступали. Резник же и его пермская коллега адвокат Ирина Фадеева настаивали: суд в Перми ссылался на более чем странные экспертные заключения, в которых утверждение о сотрудничестве коммунистов и нацистов признано почему-то «заведомо ложными сведениями». Ведь известно, отмечали адвокаты, что пакт Молотова—Риббентропа — германо-советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28 сентября 1939 года — содержал секретные протоколы. Из протоколов следует, что правительства стран установили в качестве границы между собой линию «на территории бывшего польского государства» — то есть фактически разделили Польшу и напали на нее.

— Искажение истории — как раз в замалчивании таких фактов, и никакой реабилитации нацизма в действиях Лузгина нет, — заявлял Резник.

Сам Лузгин наблюдал за происходящем в зале ВС по видеосвязи из Перми.

— Я изучал историю в школе в период «ельцинской оттепели», и мои знания достаточны, — говорил мужчина судьям. — На мой взгляд, меня судят за хорошее знание истории, — подытожил Лузгин.

Адвокаты же недоумевали, как можно ссылаться на школьный аттестат Лузгина, где по истории у него «четверка». Ведь в школах знания о Нюрнбергском трибунале дают всегда формальные — о нем учителя лишь упоминают.

— И даже если бы Лузгин был знаком с решением трибунала, Нюрнберг — это был суд победителей. Конечно, там говорилось в основном о роли Германии, и роль СССР предметом обсуждения не была, — отмечала Ирина Фадеева.

Тройка судей ВС сидела с равнодушным видом, будто ей каждый день приходится пачками рассматривать дела о «реабилитации нацизма» и споры вокруг Нюрнбергского трибунала. Им хотелось поскорее закончить. На выступающих они практически не смотрели. И сразу после начала заседания перешли к прениям, так что Резнику даже не удалось выступить относительно апелляционной жалобы в целом.

— Уже прения! — заявил ему председательствующий.

В прениях адвокаты цитировали выписки из учебников (в частности, из энциклопедии отечественной истории), по которым обучался Лузгин, доказывая: в его школьной программе рассказывалось о сотрудничестве между СССР и нацистской Германией в 1939 году, что делает бессмысленной ссылку в приговоре на школьный аттестат с оценкой «хорошо» как на доказательство вины, а также исключает то, что Лузгин распространял «заведомо ложные» сведения. Процитировали даже среди прочего детскую энциклопедию, в которой рассказывалось, что в 1939-м после официального подписания пакта Сталин «пил за здоровье Гитлера», а представители Германии говорили на приеме, что чувствуют себя в СССР как в родной немецкой партии.

В зале среди публики прошел смешок. Трое судей продолжали сидеть с непроницаемыми лицами.

— Я хочу выразить слова сочувствия судебной коллегии, — взял слово Генри Резник, — сочувствие, что ей попало столь одиозное дело. Оно не сложное, оно простое как обстроганная спичка. Дело более чем искусственно создано. Нарушений в нем на многие вкусы — и со стороны следствия, и суда, и со стороны экспертов. В таких ситуациях я обычно советую молодым адвокатам: в суде ограничивайтесь от сленга. Сейчас я тоже пытаюсь воспользоваться этой рекомендацией.

Как правило, применение любой нормы (в данном случае — нормы уголовного закона) вводится в соответствии со смыслом. Как правило, смысл норм содержится в заголовке статей — «госизмена», «шпионаж», «кража», «разбой», «возбуждение ненависти». В данном случае смысл нормы «реабилитация нацизма» выразился (цитирую из приговора) вот в чем: «осознавая общественную опасность своих действий» по «реабилитации нацизма» и «предвидя возможность последствий» по «реабилитации нацизма», наш подзащитный совершил этот самый криминал — опубликовал чужой текст.

Я не могу понять, каким образом образованные юристы-криминалисты «совершение преступления» в «соучастии» расценили как реабилитацию исполнителя? О чем говорится в этом самом тексте? О том, что гитлеровская Германия чинила свои действия «совместно» с коммунистами.

Вообще то, что произошло в 1939 году, то, что учинили гитлеровская Германия и Советский Союз с Польшей, можно уподобить убийству. Это похоже на ситуацию, когда человек хочет убить другого, но, поскольку он не оснащен автоматом Калашникова, маузером и даже кинжалом, он начинает совершать убийство перочинным ножом. Жертва сопротивляется. Когда еще смертельный исход не наступил, к убийству подключается еще один субъект. Вот 24 августа 1939 года появляется договор «о ненападении» с секретными протоколами к нему. 1 сентября в Польшу вторгаются немцы, 17 сентября на территорию уже сопротивляющейся Германии Польши вторгаются войска СССР. И только 28 сентября пала Варшава. То есть жертва еще была жива в той ситуации...

Государственный обвинитель из первой инстанции, письменно возражая на нашу апелляционную жалобу, с иронией (видимо, считая ее уместной) рассуждал о том, что тогда надо бы обвинить и Англию с Францией в том, что они развязали Вторую мировую войну вместе с Германией. И мол, война началась не с вторжения в Польшу, не с бандитского сговора…

Но я вам процитирую решение Нюрнбергского трибунала: «Война против Польши не была внезапным ударом грома среди ясного неба. Эта война была преднамеренным и тщательно подготовленным актом и» — внимание! — «началась лишь после того, как наступил подходящий момент для ее проведения» — заключения вот этого договора между СССР и Германией. То есть даже тогда не было секретом, и никто не осмелился интерпретировать тогда факт о том, что Советский Союз вместе с Германией напали на Польшу и что этому предшествовал пакт Молотова—Риббентропа.

Таким образом, нашему доверителю вменяется в вину общеизвестный факт. Это война политики с фактами. Разные времена бывают, но суд не надо втягивать в эти политические разборки! Это дело инициировано каким-то опером из ФСБ, который захотел получить себе звезду на погон с занесением в личное дело.

Власть не должна так относиться к своим гражданам. Засудили обычного парня. Это дело отвратительное. Не могу сдержать сленга. Все это является просто дискредитацией правосудия. Приговор прошу отменить.

— Спасибо, — ответила Резнику судебная коллегия.

Прокурор Щукина очень быстрым, еле улавливаемым из-за скорости произношения голосом проговорила, что решение нужно оставить в силе как «обоснованное, справедливое и соответствующее по наказанию содеянному», так как Лузгин совершил «общественно опасное деяние».

Три судьи ушли в совещательную комнату. Через полчаса вышли и огласили: «Приговор оставить без изменения, апелляционную жалобу — без удовлетворения». Мотивировочную часть обещали выдать позже.

— Верховный суд дискредитировал себя в лице этой коллегии, — сказал «Новой» Резник. Он с адвокатом Фадеевой будет дальше обжаловать приговор. «В том числе здесь напрашивается и Европейский суд», — добавил Резник.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 20:32   #8
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 14:35   #9
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://www.dw.com/ru/в-онк-москвы-во...aca=rus-tco-dw

Цитата:
В ОНК Москвы вошел фигурант "списка Магнитского"

Правозащитники назвали новый состав наблюдательной комиссии в 43 регионах "разгромом общественного контроля". Число членов комиссий сильно снижено как минимум в десяти регионах.

В состав Общественной наблюдательной комиссии (ОНК) Москвы включен бывший начальник СИЗО "Бутырка", фигурант "списка Магнитского" Дмитрий Комнов. Список членов ОНК в 43 российских регионах был опубликован на сайте Общественной палаты России в пятницу, 21 октября.

"Состав ОНК позорит Общественную палату, это вызов гражданскому обществу. Среди списка членов ОНК Москвы нет ни одного правозащитника, чье имя было бы известно. В Московскую область не прошла Анна Каретникова, один из самых сильных правозащитников, работавших в Московской комиссии. В регионах - например, в Мордовии - избрано 9 человек, а в Мордовии больше 18 колоний и СИЗО", - заявила правозащитница Зоя Светова. Сама она подавала документы в мордовскую ОНК и не прошла туда.

В новый состав ОНК также не попали журналистка Елена Масюк и член Совета по правам человека при президенте РФ (СПЧ) Андрей Бабушкин. "В принципе имеем разгром Общественного контроля по всем регионам. Причем исключительно циничный и неприкрытый", - написала правозащитница Анна Каретникова.
...
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 14:37   #10
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
прикольно.
мы не попали, значит список неправильный!

че та ржу
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 14:42   #11
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
мы не попали, значит список неправильный!
Кто "мы" не попали?
Я, например, не нарушаю права человека и гражданина, даже наоборот, стараюсь бороться с этим в меру сил.
С чего бы меня записывали в список тех кто нарушает?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 14:47   #12
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 14:48   #13
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Кто "мы" не попали?
протестующие правозащитники.
что вы сразу на свой счет то принимаете?
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2016, 14:52   #14
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
протестующие правозащитники.
что вы сразу на свой счет то принимаете?
Я не так понял.
Я думал что некие "мы" не попали в список Магнитского за нарушение прав человека.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 07:19   #15
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://svoboda-on.org/forum/showpost...&postcount=215
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 09:18   #16
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Правозащитники нашли еще одного активиста, которого незаконно содержат в тюрьме в Крыму.
Это Николай Шиптур из Ивано-Франковска, который задержан т.н. “самообороной” в марте 2014 года.
Оккупанты дали ему 9 лет тюрьмы за якобы попытку выстрелить в гоблинцев. Заключенный подвергался групповым пыткам
http://15minut.org/news/164999-prav....adili-na-9-let (фото).
Также в сети появились шокирующие снимки камеры, в которую посадили политзаключённого Олега Сенцова
http://15minut.org/news/164996-v-set...i-sencova-foto (фото).
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 09:20   #17
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Правозащитники нашли еще одного активиста, которого незаконно содержат в тюрьме в Крыму.
Это Николай Шиптур из Ивано-Франковска, который задержан т.н. “самообороной” в марте 2014 года.
Оккупанты дали ему 9 лет тюрьмы за якобы попытку выстрелить в гоблинцев. Заключенный подвергался групповым пыткам
http://15minut.org/news/164999-prav....adili-na-9-let (фото).
Также в сети появились шокирующие снимки камеры, в которую посадили политзаключённого Олега Сенцова
http://15minut.org/news/164996-v-set...i-sencova-foto (фото).
вот дрочат укропатриоты на Сенцова и Кольченко.
а данные субъекты являются гражданами России.
то есть отказались от гражданства Украины.

так что теребонькайте дальше
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 09:29   #18
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вот дрочат укропатриоты на Сенцова и Кольченко.
а данные субъекты являются гражданами России.
то есть отказались от гражданства Украины.

так что теребонькайте дальше
Ровно наоборот.
Они требуют считать их гражданами Украины, а Россия насильно записала их в граждан РФ, против чего они протестуют.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 09:33   #19
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ровно наоборот.
Они требуют считать их гражданами Украины, а Россия насильно записала их в граждан РФ, против чего они протестуют.
расскажите как можно насильно выдать паспорт?
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 09:35   #20
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
дрочат укропатриоты
теребонькайте дальше
Йонни, не судите окружающих по себе - не будете так очевидно прокалываться.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 09:56   #21
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
расскажите как можно насильно выдать паспорт?
Вопрос к ФМС и другим ментам на самом деле.
Причём, они ведь могут и не выдавать паспорт, а просто оштрафовать за проживание без него. Я бы так сделал на их месте.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:21   #22
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Поаккуратнее, россияне, не вздумайте запостить!

https://twitter.com/Segozavr/status/...619520?lang=ru

Цитата:
Гурьянов Сергей
‏@Segozavr

Картина Васи Ложкина "Великая прекрасная Россия" внесена в реестр экстремистских материалов под номером 3381.
https://t.co/wksmRyFaOw

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:23   #23
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Вопрос к ФМС и другим ментам на самом деле.
Причём, они ведь могут и не выдавать паспорт, а просто оштрафовать за проживание без него. Я бы так сделал на их месте.
а чем был плох паспорт Украины?
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:25   #24
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
а чем был плох паспорт Украины?
Почему плох, для кого плох?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:29   #25
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Почему плох, для кого плох?
для Сенцова и Кольченко.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:30   #26
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
для Сенцова и Кольченко.
Они - граждане Украины, насколько мне известно.
И требуют чтобы Россия их таковыми признала.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:33   #27
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Они - граждане Украины, насколько мне известно.
И требуют чтобы Россия их таковыми признала.


Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:38   #28
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
[IM G]https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p296x100/14731267_1796781267264171_1342454036239071812_n.jp g?oh=fa71dd443a06fe8755c8b01899bbe9ac&oe=5897FF43[/I MG]

[IM G]https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p296x100/14650758_1796566357285662_2378980794017591186_n.jp g?oh=0f16a40717e227faeecfac8ba9c223b8&oe=589FEC19[/IM G]
Ну да, об этом и речь.
Россия считает их гражданами РФ в силу закона по Крыму.
Они с этим несогласны.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:40   #29
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ну да, об этом и речь.
Россия считает их гражданами РФ в силу закона по Крыму.
Они с этим несогласны.
вы как то странно читаете.
для того чтобы стать гражданином России им надо было пройти определенную процедуру. кои те успешно и прошли.

те кто не захотел- остались с паспортами Украины

"1. Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.
2. Документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации, выдаются в течение трех месяцев со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов."

Последний раз редактировалось Jonni; 25.10.2016 в 10:46.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:50   #30
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Процедуру как раз надо было проходить тем, кто не хотел получать российское гражданство.
Остальным по факту.
Цитата:
Статья 4. Признание гражданства Российской Федерации у граждан Украины и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя

1. Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.
2. Документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации, выдаются в течение трех месяцев со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов.
3. Ограничения на замещение государственных и муниципальных должностей, должностей государственной и муниципальной службы, предусмотренные законодательством Российской Федерации в отношении граждан Российской Федерации, имеющих гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, действуют на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя по истечении одного месяца со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов.
4. Лицо, признанное в соответствии с частью 1 настоящей статьи гражданином Российской Федерации и получившее документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, признается на территории Российской Федерации гражданином, не имеющим гражданства иностранного государства, в случае подачи им заявления о нежелании состоять в гражданстве иностранного государства. Заявление о нежелании состоять в гражданстве иностранного государства подается в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере миграции. Вместе с заявлением о нежелании состоять в гражданстве иностранного государства представляется документ, подтверждающий наличие иного гражданства.
(часть 4 введена Федеральным конституционным законом от 29.12.2014 N 19-ФКЗ)
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:51   #31
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
для того чтобы стать гражданином России им надо было пройти определенную процедуру. кои те успешно и прошли
Вот прямо из вашей цитаты следует противоположное.

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:54   #32
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Процедуру как раз надо было проходить тем, кто не хотел получать российское гражданство.
Остальным по факту.
просто надо было заявить, что отказываются.
что помешало?
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 10:59   #33
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

А теперь п. 4 вЫнимательно почитайте.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:04   #34
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
А теперь п. 4 вЫнимательно почитайте.
было 2 варианта

1. либо ты в течении месяца отказываешься от Российского гражданства и остаешься гражданином Украины
2. ты получаешь Российское гражданство, получаешь паспорт и отказываешься от украинского гражданства.

каким путем пошли данные террористы?
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:08   #35
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Лицо, признанное в соответствии с частью 1 настоящей статьи гражданином Российской Федерации и получившее документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, признается на территории Российской Федерации гражданином, не имеющим гражданства иностранного государства, в случае подачи им заявления о нежелании состоять в гражданстве иностранного государства.
Здесь не написано, что обязано подать. Может подать, а может и не подавать.
То есть, если заявление об отказе не подавалось, автоматически остаётся второе гражданство.
Закон корявенько выписан.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:08   #36
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
То есть, если заявление об отказе не подавалось, автоматически остаётся второе гражданство.

Закон корявенько выписан.
в России запрещено второе гражданство
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:17   #37
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 38,843
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
в России запрещено второе гражданство
Зачем же с меня справку требовали о втором гражданстве, коли оно запрещено?
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:19   #38
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Закон корявенько выписан.
Уверен что это специально так.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:19   #39
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Зачем же с меня справку требовали о втором гражданстве, коли оно запрещено?
да тут противоречие в законах.
иметь второе гражданство запрещено, но насильно принудить отказаться от иного гражданства, государство не может. только добровольно.
как и лишить гражданства России тоже нельзя, только по заявлению гражданина об отказе от гражданства.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:37   #40
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Часть четвёртая принята через 9 месяцев после принятия базового закона.
Лень ковыряться, что же подтолкнуло к этому.
А по факту имеем
Сенцов автоматически был признан гражданином РФ, проживал без паспорта, но одновременно являлся и гражданином Украины, так как заявление об отказе от гражданства не подавал.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:40   #41
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Часть четвёртая принята через 9 месяцев после принятия базового закона.
Лень ковыряться, что же подтолкнуло к этому.
А по факту имеем
Сенцов автоматически был признан гражданином РФ, проживал без паспорта, но одновременно являлся и гражданином Украины, так как заявление об отказе от гражданства не подавал.
ну и кто ему злобный буратин?
Россия не признает второго гражданства и считает свое уголовное право приоритетом в этом случае.

и все таки товарищи занимались терроризмом.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:46   #42
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
и все таки товарищи занимались терроризмом
Да и хер с ними.
А что они там натворили?
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 11:53   #43
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Да и хер с ними.
А что они там натворили?


есной 2014 года в Симферополе «крымские террористы» подожгли двери офиса «Русской общины Крымы» и окна местного отделения «Единой России», а на 9 мая готовили подрыв монумента «Вечный огонь» и памятника Владимиру Ленину. Участниками этой группы, действовавшей якобы по указанию украинского «Правого сектора», следствие называет Алексея Чирния, Геннадия Афанасьева, Александра Кольченко, Никиту Боркина, Илью Зуйкова, Энвера Асанова и Степана Цириля. Чирний и Афанасьев уже осуждены, а Боркин, Зуйков, Асанов и Цириль находятся в розыске.

Сенцов был задержан в Симферополе 10 мая, Кольченко — 16 мая. Афанасьева и Чирния задержали ночью и утром 9 мая, причем Чирния — в тот момент, когда забирал из-под моста спрятанный муляж взрывного устройства. Афанасьев и Чирний после ареста полностью согласились с версией следствия и дали признательные показания.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:03   #44
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
есной 2014 года в Симферополе «крымские террористы» подожгли двери офиса «Русской общины Крымы» и окна местного отделения «Единой России»,
Ст. 167 УК РФ, до 5 лет.

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
муляж взрывного устройства
??????
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:07   #45
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Ст. 167 УК РФ, до 5 лет.
неа. это зависит от мотивов

В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с силовым воздействием, устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий

Хулига́нство — грубое нарушение общественного порядка, открытое выражение неуважения к устоявшимся нормам общества


скажжите сожжение дома профсоюзов в Киеве это хулиганство или акт терроризма?

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
??????
я из либеральной прессы брал .
обвинительного заключения суда пока не нашел

"Следственным управлением ФСБ России расследуется уголовное дело в отношении Сенцова О.Г., Афанасьева Г.С., Чирния А.В., Кольченко А.А. по признакам преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 205 (террористический акт), ч. 2 ст. 205.4 («организация террористического сообщества и участие в нем»), ч. 3 ст. 222 («незаконный оборот оружия») УК РФ, осуществивших в составе террористического сообщества приготовление к совершению террористического акта - взрывов в ночь с 8 на 9 мая 2014 года самодельных взрывных устройств возле «мемориала Вечного огня» и памятника В.И. Ленину в г. Симферополе, а также поджогов офисов общественной организации «Русская община Крыма» и представительства партии «Единая Россия» в г. Симферополе 14 и 18 апреля 2014 года соответственно.

В ходе произведенных обысков по местам проживания соучастников преступлений обнаружено и изъято: взрывчатые вещества, огнестрельное оружие, боеприпасы, канистры с зажигательной смесью, строительные каски (подобные использовались при беспорядках на «Майдане»), респираторы, противогазы, баллоны с краской (аэрозоль), националистическая атрибутика и др."
http://fsb.ru/fsb/press/message/sing...sbMessage.html

Последний раз редактировалось Jonni; 25.10.2016 в 12:16.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:14   #46
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
неа. это зависит от мотивов
УК РФ, Статья 205. Террористический акт
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях -
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 130-ФЗ)

Ну и как поджог двери и окон общественной организации мог дестабилизировать деятельность органов власти?
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:15   #47
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

УК РФ, Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества

Цитата:
1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:18   #48
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Так
Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Ст. 167 УК РФ, до 5 лет.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:20   #49
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
скажжите сожжение дома профсоюзов в Киеве это хулиганство или акт терроризма?
Ну вот нахуя вы начинаете уводить тему? Или Вам действительно платят за каждое упоминание Украины, Киева и т.п.?
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:23   #50
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
УК РФ, Статья 205. Террористический акт
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях -
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 130-ФЗ)

Ну и как поджог двери и окон общественной организации мог дестабилизировать деятельность органов власти?
значит и подготовка к взрыву памятника и мемориала -это тоже не терроризм?
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:24   #51
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Ну вот нахуя вы начинаете уводить тему? Или Вам действительно платят за каждое упоминание Украины, Киева и т.п.?
не в сторону а попытка понять, что именно вы трактуете как терроризм
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:25   #52
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
значит и подготовка к взрыву памятника и мемориала -это тоже не терроризм?
Если Вы обратили внимание, я там поставил знаки вопроса.
А оценку даю только факту поджога.
За памятник, если это действительно так, а не комбинация служб, надо въебать по полной.
Ибо нехер с памятью воевать.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:25   #53
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
значит и подготовка к взрыву памятника и мемориала -это тоже не терроризм?
Вроде есть отдельная статья за памятники. Лень искать.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:26   #54
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Вроде есть отдельная статья за памятники. Лень искать.
с помощью взрывчатки?
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:27   #55
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
что именно вы трактуете как терроризм
Трактую не я, а законодатель.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:28   #56
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

На самом деле, терроризм там есть конечно.
Потому что они против России.
В этом и заключается их терроризм:
Цитата:
воздействия на принятие ими решений
Т.е. они хотели чтобы Россия убралась оттуда.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:28   #57
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Если Вы обратили внимание, я там поставил знаки вопроса.
А оценку даю только факту поджога.
За памятник, если это действительно так, а не комбинация служб, надо въебать по полной.
Ибо нехер с памятью воевать.
а суд впаял по совокупности деяний и собранных доказательств.
ограничься они этими двумя поджогами и результат бы был иным.
а тут и взрывчатка и оружие. то есть явное наличие признаков именно террористической направленности группы а не хулиганских побуждений
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:29   #58
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Вроде есть отдельная статья за памятники.
Если во время проведения возле памятника каких либо торжественных мероприятий, то безусловно теракт.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:30   #59
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
взрывчатка и оружие. то есть явное наличие признаков именно террористической направленности группы а не хулиганских побуждений
А как же "хулиганство с применением оружия"?
А вон во Франции террорист автомобилем совершил теракт, без всякой взрывчатки и оружия?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:31   #60
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
На самом деле, терроризм там есть конечно.
Потому что они против России.
В этом и заключается их терроризм:

Т.е. они хотели чтобы Россия убралась оттуда.
ну и в чем тогда несправедливость приговора?
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:32   #61
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А как же "хулиганство с применением оружия"?
А вон во Франции террорист автомобилем совершил теракт, без всякой взрывчатки и оружия?
цели и мотивы
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:37   #62
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
ну и в чем тогда несправедливость приговора?
Оно то конечно так, если бы не вот это
Цитата:
Основными свидетелями обвинения на процессе должны были стать двое ранее осужденных «крымских террористов» Алексей Чирний и Геннадий Афанасьев — оба признали свою вину, полностью согласились с версией следствия и в своих показаниях утверждали, что именно Олег Сенцов руководил «террористическим сообществом» и отдавал им приказы. Показания Чирния и Афанасьева — главное доказательство следствия.
Однако когда Чирния доставили в суд, он неожиданно отказался отвечать на вопросы сторон, сославшись на статью 51 Конституции. Это не смутило прокурора Ткаченко, и вместо допроса свидетеля он огласил протоколы допросов Чирния, которые проводились в ходе следствия. Из этих документов, в частности, следовало, что уже 9 мая — в день задержания — Алексей Чирний, признав свою вину, рассказывал, что поджогами руководил Геннадий Афанасьев, и он же давал указания приобрести самодельные взрывные устройства (СВУ) для подрыва памятника Ленину. Лишь на следующий день Чирний начнет говорить о Сенцове как о руководителе группы, который отдавал приказы, но сам не участвовал ни в одной акции.
https://zona.media/online/2015/25/08...tsova-prigovor
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:39   #63
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,118
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
значит и подготовка к взрыву памятника и мемориала -это тоже не терроризм?
А на мавзолей поссать - это тоже терроризм?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:39   #64
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Оно то конечно так, если бы не вот это
вообще Чирний это как раз тот типчик с видео, которого взяли со взрывчаткой

я думаю на Сенцова есть больше чем одни показания Чирния
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:41   #65
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А на мавзолей поссать - это тоже терроризм?
Только после того как там ВВП уложат.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:42   #66
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А на мавзолей поссать - это тоже терроризм?
Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
цели и мотивы
Ясное дело, придётся подписать правильные.
Чтобы звёздочки всем дали.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:43   #67
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А на мавзолей поссать - это тоже терроризм?
я понимаю, что на Украине терроризм возведен в ранг инструмента государства и вы уже привыкли.
но в нормальных странах по- другому
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:44   #68
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Только после того как там ВВП уложат.
Я думаю что его коронуют.
Не вижу другого способа оставаться ему после 2024 года.

И положат вместе с царями.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:44   #69
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ясное дело, придётся подписать правильные.
Чтобы звёздочки всем дали.
причем тут подписать?
думаю имели место и переписка и расшифровка телефонных переговоров, ведь их уже вели, в которых данные субъекты довольно четко излагали друг другу и цели и мотивы и задачи
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:46   #70
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
я думаю на Сенцова есть больше чем одни показания Чирния
Почему тогда об этом не говорят и тем самым дают повод к различного рода размышлениям о беспристрастности российского правосудия?
Думается, что прямых улик нету, всё базируется на косвенных.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:46   #71
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,561
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
причем тут подписать?
При том.
И не такие подписывали.
Заодно убийство Кеннеди на себя возьмут если надо будет.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:49   #72
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,118
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
я понимаю, что на Украине терроризм возведен в ранг инструмента государства и вы уже привыкли.
но в нормальных странах по- другому
Опять у вас одна Украина на уме.
Вы на вопрос ответьте)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:54   #73
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Почему тогда об этом не говорят и тем самым дают повод к различного рода размышлениям о беспристрастности российского правосудия?
Думается, что прямых улик нету, всё базируется на косвенных.
целиком дело опубликовать?

адвокаты могут говорить все что угодно- их задача это говорит и размышлять о невиновности своих подзащитных.

ну а уж украинской и либеральной прессе изначально была ясна "невиновность"
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 12:55   #74
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Опять у вас одна Украина на уме.
Вы на вопрос ответьте)
думаю если бы поссали на мавзолей вам бы было инкриминировано хулиганство
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 13:04   #75
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,855
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
целиком дело опубликовать?
Приговор будет достаточно.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 01:22. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений