Москва глазами туриста

[Gladiator]

Доброго времени суток, уважаемые дамы и господа!


Как я уже говорил ранее, представилась мне возможность в очередной раз побывать в Москве, на этот раз предновогодней. И я решил поделиться впечатлениями об этом городе — как его видят туристы.


Почему именно туристы? Потому что коренные жители Москвы больше делают упор на моменты, с которыми они сталкиваются в ежедневной жизни — но которые не всегда понятны человеку, приехавшему в гости лишь на несколько дней.


С другой стороны, туристы не озабочены проблемой работы, зарплаты, политическими распрями и тому подобным — поэтому они замечают то, на что москвичи как правило вообще не обращают внимания.


Особо подчеркну, что мой взгляд (как и взгляд любого человека) является субъективным и не может служить основой для экспертной оценки... Ну и, разумеется, поправки, коментарии и дополнения — всячески приветствуются

[Gladiator]

Итак, для заправки, первое замечание — с погодой мне не повезло. Погода сегодня в Москве отнюдь не новогодняя: плюс 5 градусов Цельсия, грязь, дождь, всё тает и пачкается. Помытая вчера вечером машина сегодня утром выглядит вот так: .





После израильского солнца и плюс 20 это вызывает некоторое уныние...

[Gladiator]

Завтра (вернее - уже сегодня) пойду в Большой театр, на "Щелкунчик" - второй раз в жизни (впервые был в Большом ещё ребенком). Хочу сравнить с Венской оперой и Ла Скалой... Не то, чтобы я был большим поклонником оперы и балета (скорее - наоборот), но все же интересно

[Mavka]

Сообщение от Gladiator

Завтра (вернее - уже сегодня) пойду в Большой театр, на "Щелкунчик" - второй раз в жизни (впервые был в Большом ещё ребенком). Хочу сравнить с Венской оперой и Ла Скалой... Не то, чтобы я был большим поклонником оперы и балета (скорее - наоборот), но все же интересно

Good Luck...

[Август]

Сообщение от Mavka

Good Luck...

спроси у него, долго ли ещё ждать "Лебединое озеро"?

[Gladiator]

Насчет санкций: пока единственный результат, который я заметил по сравнению с летним визитом - падение курса рубля по отношению к доллару и евро. Собственно говоря, обсуждением курса валют сегодня начинается или заканчивается общение практически с любым москвичом...

Но при этом, обменные пункты в центре Москвы - пустые. Действительно пустые. Чаще всего в них нет ни одного посетителя, редко один-двое. Хотя валюту меняют беспрепятственно в обе стороны: доллары на рубли и рубли на доллары...

[Gladiator]

Сообщение от Mavka

Good Luck...

thank you!

[Mavka]

Сообщение от Gladiator

thank you!

Только не опаздывайте, а то вас не пустят в зал свирепые бабуси.

[BJ Coxwell]

Сообщение от Gladiator

Не то, чтобы я был большим поклонником оперы и балета (скорее - наоборот)

Что наоборот, они ваши большие поклонники?

[Gladiator]

Сообщение от BJ Coxwell

Что наоборот

Наоборот - значит я не являюсь знатоком и любителем оперы. Как, впрочем, и классической музыки.

Хотя в детстве у меня определили абсолютный слух (и даже собирались отдать в музыкальную школу) -спасибо отцу, который внял моим просьбам и записал вместо сольфеджио в секцию бокса... Как показала дальнейшая жизнь, умение раздавать апперкоты оказалось намного практичнее и полезнее, чем занятия музыкой

Тем не менее, по мере взросления детей, я стараюсь приобщить их к "высокому" искусству. Так, за последние несколько лет, мы были в Ковент-Гардене, Ла Скала, Гранд Опере, Венской опере, Дворце каталонской музыки, Дрезденской опере - а вот теперь очередь дошла и до Большого Театра...

[Gladiator]

Сообщение от Mavka

Только не опаздывайте, а то...

Я вообще стараюсь никогда и никуда не опаздывать...

[Gladiator]

Еще раз всем доброго времени суток.

Был сегодня утром в продуктовом магазине - "Азбуке вкуса" (это не самая дешёвая московская сеть универсамов, но в ней продают наиболее качественные товары - проверено лично и не однократно, уж не сочтите за рекламу).

Цены на продукты в рублевом эквиваленте действительно выросли примерно на 20-25%. Кроме того, администрация магазина отменила ВСЮ систему скидок, которые составляли от 5 до 15%, поэтому реальное повышение цен составило не менее 30%. Впрочем, это не удивительно, учитывая что почти все продукты в "АВ" импортные, а следовательно - "привязаны" к курсу валюты...

Вместе с тем, никакого дефицита не заметно и в помине, ассортимент не изменился, есть буквально всё.

Ну, например, купил сегодня всяких деликатесов: колбас с десяток видов по несколько кружков в упаковке, три вида сыра, готовые салаты "оливье", "мимоза" и "крабовый", филе лосося, килограмм креветок, молоко, сметану, масло, израильскую картошку, помидоры черри, лук, огурцы, клубнику, виноград, дыню, абрикосы, сливы, апельсины, бананы, булочки, чай, кофе и соки...

В общем - примерно недельный запас продуктов, по разнообразию и качеству вполне сопоставимый с аналогичным набором в Израиле. И по цене тоже, вполне сопоставимый (около 300 долларов).

Народу в магазине не больше и не меньше, чем я привык видеть всегда...

[sgt]

Сообщение от Gladiator

Ну, например, купил сегодня всяких деликатесов: колбас с десяток видов по несколько кружков в упаковке, три вида сыра, готовые салаты "оливье", "мимоза" и "крабовый", филе лосося, килограмм креветок, молоко, сметану, масло, израильскую картошку, помидоры черри, лук, огурцы, клубнику, виноград, дыню, абрикосы, сливы, апельсины, бананы, булочки, чай, кофе и соки...

Я надеюсь, все они проверены на нитраты как и испанские продукты? Или российские можно не проверять?

[Jinn]

Сообщение от Gladiator

Но при этом, обменные пункты в центре Москвы - пустые. Действительно пустые. Чаще всего в них нет ни одного посетителя, редко один-двое. Хотя валюту меняют беспрепятственно в обе стороны: доллары на рубли и рубли на доллары...

Ватник! Колорад! Путинская подстилка! Вывсеврете!

[Jinn]

Сообщение от Gladiator

это не удивительно, учитывая что почти все продукты в "АВ" импортные, а следовательно - "привязаны" к курсу валюты...

Жена, с полгода как, подсела на покупку продуктов на "Ярмарке выходного дня".
Эти ярмарки работают в субботу-воскресенье чуть не каждой станции метро и там продают свою продукцию фермеры из Подмосковья и ближайших областей.
Очень вкусно, очень качественно и не дорого.
Цена средней домашней колбасы там раз в пять ниже чем в "Азбуке вкуса" (со слов жены), а вкус во столько же раз лучше.
Вкус и запах давно забытый и убитый у нас западными технологиями.
Я тут уже делился как был разочарован американским вкусом и запахом продуктов, когда впервые попал в Н.Й, где огурцы, помидоры, клубника, яблоки... отличаются только по внешнему виду, а не по вкусу и запаху.
Потом это и к нам завезли, мы привыкли...

[GuTT]

Сообщение от Jinn

Цена средней домашней колбасы там раз в пять ниже чем в "Азбуке вкуса" (со слов жены), а вкус во столько же раз лучше.

это она видимо имела в виду на 5%

[Всеволод]

[QUOTE=Jinn;184531
Вкус и запах давно забытый и убитый у нас западными технологиями.
[/QUOTE]

Западные технологии внедрены в начале 1930-х. Долгая у Вас память, аднака...

[Lydia]

Сообщение от Gladiator

Наоборот - значит я не являюсь знатоком и любителем оперы. Как, впрочем, и классической музыки.

Хотя в детстве у меня определили абсолютный слух (и даже собирались отдать в музыкальную школу) -спасибо отцу, который внял моим просьбам и записал вместо сольфеджио в секцию бокса... Как показала дальнейшая жизнь, умение раздавать апперкоты оказалось намного практичнее и полезнее, чем занятия музыкой

Тем не менее, по мере взросления детей, я стараюсь приобщить их к "высокому" искусству. Так, за последние несколько лет, мы были в Ковент-Гардене, Ла Скала, Гранд Опере, Венской опере, Дворце каталонской музыки, Дрезденской опере - а вот теперь очередь дошла и до Большого Театра...

Приобщаете их к искусству архитектуры и декора? Или к искусству вокала и балета? Это я просто так, праздное любопытство...

[Lydia]

Судить по Москве о России несколько не корректно. Это даже температура не средняя по палате, а лучшая. Москва - это анклав в России.

[Всеволод]

Если глазами туриста, то Москва та же деревня, что и везде.

[Alexkevin]

Lydia,
Мадам,повторю вам,читайте внимательней и не додумывайте за автора.Где уважаемый
Гладиатор обещал рассказать про всю Россию?В заглавии четко прописано-Москва.

[Lydia]

Сообщение от Всеволод

Если глазами туриста, то Москва та же деревня, что и везде.

Нет, это очень интересно. В Москве есть что посмотреть, там ВСЁ. Если только не обобщать. Но автор и не обобщает. Он, я так поняла, будет сравнивать, что было и что есть теперь. Да?

[Всеволод]

Сообщение от Lydia

Нет, это очень интересно. В Москве есть что посмотреть, там ВСЁ.

Ну я там был два раза. Первый раз в 1989, второй в 2013. В первый раз культпрограмма, во второй работа. Специально походил по улочкам ногами, посмотрел на дворы и быт. Ничего экстраординарного не увидел. Это если не в центре.

[Jinn]

Сообщение от GuTT

это она видимо имела в виду на 5%

Уточнил у жены - говорит магазин пафосный, для тех, кто хочет покупать "за тем углом" т.к. там дороже.
Магазин в котором платят за посещение.
Говорит та-же упаковка чая, что у нас рядом с домом стоит 50 р, в АВ стоит 250.

"Если б понты светились, Москва б горела."

[Нора]

Сообщение от Lydia

Судить по Москве о России несколько не корректно. Это даже температура не средняя по палате, а лучшая. Москва - это анклав в России.

Lydia, меня сложно заподозрить в симпатиях к нашему режиму. Но объективно, снабжение сейчас значительно лучше, чем было при Советах. Раньше даже в подмосковных сельских магазинах был "голяк". Сейчас в Подмосковье магазины вполне приличные. Открывают и громадные сетевые магазины типа О'кей (гипермаркет недалеко от нашей дачи). Была год назад в Ростове-на-Дону - то же самое. От Москвы не особо отличается (в части магазинов ). О всей стране судить, конечно, не берусь.
Но после введения санкций все же некоторое ухудшение заметно (не только повышение цен). Например, исчезают из продажи импортные машины, одежда, кое что из продуктов и т.п.

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Я надеюсь, все они проверены на нитраты как и испанские продукты?

Конечно. Так же, как и в других московских магазинах и сетях (Перекресток, Седьмой континент, Пятерочка и т.д.) Именно поэтому я осмелился утверждать, что в "АВ" качество продуктов наиболее стабильное...

Сообщение от Jinn

Эти ярмарки работают в субботу-воскресенье чуть не каждой станции метро и там продают свою продукцию фермеры из Подмосковья и ближайших областей. Очень вкусно, очень качественно и не дорого.

Охотно верю. Если бы я постоянно жил и работал в Москве, скорее всего я бы тоже посещал продуктовые рынки. Но, учитывая краткосрочность моих визитов и тотальный дефицит времени - мне удобнее пользоваться магазинами...

Сообщение от Jinn

магазин пафосный, для тех, кто хочет покупать "за тем углом" т.к. там дороже. Магазин в котором платят за посещение.

Возможно. Но если я возвращаюсь с работы после нескольких операций в 2 часа ночи - у меня нет желания бродить по ночному рынку (которые, впрочем, закрываются намного раньше). Мне хочется купить нужные продукты быстро, в комфортной обстановке, даже если это будет стоить несколько дороже... Это, кстати, касается отнюдь не только Москвы, но и Тель Авива, и любого другого места моего проживания.

Сообщение от Lydia

Судить по Москве о России несколько не корректно.

Полностью согласен с Вами и даже не пытаюсь ничего обобщать.

[Gladiator]

Сообщение от Всеволод

Москва та же деревня, что и везде.

И да, и нет. В Москве есть свои плюсы и свои минусы - как и в любом мегаполисе. Есть вещи и явления, которые привлекают меня в Москве больше, чем в Тель Авиве, Лондоне или Париже. И не меньшее количество вызывает у меня негативные эмоции. Эта тема как раз и создана для того, чтобы все желающие могли поделиться своими впечатлениями

[Gladiator]

Сообщение от Lydia

Приобщаете их к искусству архитектуры и декора? Или к искусству вокала и балета?

Я не настолько хороший знаток архитектуры и вокала Просто предоставляю им возможность посмотреть, послушать и сравнить... Ну и сам для себя делаю некоторые выводы.

[Всеволод]

Сообщение от Нора

Lydia, меня сложно заподозрить в симпатиях к нашему режиму. Но объективно, снабжение сейчас значительно лучше, чем было при Советах.

(занудно) Москва поставлена на спецснабжение в конце 1920-х.

[Gladiator]

Сообщение от Всеволод

(занудно) Москва поставлена на спецснабжение в конце 1920-х.

Я учился в Москве в начале-середине 90-х годов. Тогда это был откровенно серый город, с минимальной иллюминацией, разбитыми дорогами и тотальным дефицитом. Сегодня Москва выглядит значительно богаче и ухоженнее большинства европейских столиц, а по части развлечения и проведения досуга и вовсе не имеет себе равных среди всех городов, которые я когда либо посещал...

[Mavka]

Сообщение от Gladiator

Я вообще стараюсь никогда и никуда не опаздывать...

Ну и какие ваши впечатления от Большого, по сравнению с Ла Скала и другими мировыми театрами?

[Mavka]

Сообщение от Gladiator

Я учился в Москве в начале-середине 90-х годов. Тогда это был откровенно серый город, с минимальной иллюминацией, разбитыми дорогами и тотальным дефицитом. Сегодня Москва выглядит значительно богаче и ухоженнее большинства европейских столиц, а по части развлечения и проведения досуга и вовсе не имеет себе равных среди всех городов, которые я когда либо посещал...

Центр Москвы ориентирован напоказ. Но если вы свернете в какую нибудь подворотню за углом - там будет совсем другая история и другой вид.

[Mavka]

Сообщение от Gladiator

Еще раз всем доброго времени суток.

Был сегодня утром в продуктовом магазине - "Азбуке вкуса" (это не самая дешёвая московская сеть универсамов, но в ней продают наиболее качественные товары - проверено лично и не однократно, уж не сочтите за рекламу).

Цены на продукты в рублевом эквиваленте действительно выросли примерно на 20-25%. Кроме того, администрация магазина отменила ВСЮ систему скидок, которые составляли от 5 до 15%, поэтому реальное повышение цен составило не менее 30%. Впрочем, это не удивительно, учитывая что почти все продукты в "АВ" импортные, а следовательно - "привязаны" к курсу валюты...

Вместе с тем, никакого дефицита не заметно и в помине, ассортимент не изменился, есть буквально всё.

Ну, например, купил сегодня всяких деликатесов: колбас с десяток видов по несколько кружков в упаковке, три вида сыра, готовые салаты "оливье", "мимоза" и "крабовый", филе лосося, килограмм креветок, молоко, сметану, масло, израильскую картошку, помидоры черри, лук, огурцы, клубнику, виноград, дыню, абрикосы, сливы, апельсины, бананы, булочки, чай, кофе и соки...

В общем - примерно недельный запас продуктов, по разнообразию и качеству вполне сопоставимый с аналогичным набором в Израиле. И по цене тоже, вполне сопоставимый (около 300 долларов).

Народу в магазине не больше и не меньше, чем я привык видеть всегда...

300 долларов - это для вас, очевидно, пустяк. Но большинство жителей такое себе позволить не могут. Зарплаты у них не те, а теперь и подавно.

[Huge Cock]

Сообщение от Gladiator

Я учился в Москве в начале-середине 90-х годов. Тогда это был откровенно серый город, с минимальной иллюминацией, разбитыми дорогами и тотальным дефицитом. Сегодня Москва выглядит значительно богаче и ухоженнее большинства европейских столиц, а по части развлечения и проведения досуга и вовсе не имеет себе равных среди всех городов, которые я когда либо посещал...

Ну что ж. Все мы, провинциалы, очень рады за Москву. Но не всё потеряно для Вас. Минимальную иллюминацию, разбитые дороги и - нет, не дефицит, а даже избыток низкопробного говнища - Вы всегда сможете увидеть, удалившись от Москвы на одну-другую тысячу км. На восток.

[Foxbat]

Сообщение от sgt

Я надеюсь, все они проверены на нитраты как и испанские продукты? Или российские можно не проверять?

Вечно ты со своим реализмом...

[Mavka]

Сообщение от Foxbat

Вечно ты со своим реализмом...

Там теперь китайские наверняка, будут, с нитратами. А российские долго не хранятся, потому как даже хранилищ нет.

[Зануда]

Сообщение от Mavka

300 долларов

Да, сейчас это 24,000 руб - месячная зарплата кассира в продуктовом магазине.

[sgt]

Сообщение от Gladiator

Конечно. Так же, как и в других московских магазинах и сетях (Перекресток, Седьмой континент, Пятерочка и т.д.) Именно поэтому я осмелился утверждать, что в "АВ" качество продуктов наиболее стабильное...

Ну слава богу! А я уж испугался - вдруг начнете есть без проверки.

[Великоросс]

Сообщение от Зануда

Да, сейчас это 24,000 руб - месячная зарплата кассира в продуктовом магазине.

Кассир в российском продуктовом магазине, разумеется, зарплату получает исключительно в долларах, на крайний случай - в евро.
Питается исключительно импортными лангустами и хамоном.
За проезд на транспорте, услуги ЖКХ, стрижку, интернет и мобильную связь, игрушки для детей - платит исключительно в иностранной валюте.
Именно поэтому его российскую рублевую зарплату следует переводить в доллары/евро и немедленно рвать на голове волосы с криками "всепропалокакжитьдальше, а-а-а!!!".

[Mavka]

Сообщение от Зануда

Да, сейчас это 24,000 руб - месячная зарплата кассира в продуктовом магазине.

Вот тут сказано, что официально, средняя зарплата по Москве 42 тысячи, а по народному мнению и того меньше - только 31 тысяча. И это наверняка, еще до падения рубля было:

http://person-agency.ru/salary.html#city

[Jinn]

Сообщение от Huge Cock

избыток низкопробного говнища - Вы всегда сможете увидеть, удалившись от Москвы на одну-другую тысячу км

Напрасно Вы этим Гладиатора пугаете.
Вот такое он может увидеть буквально в двух км от Иерусалима:









Иллюминация в виде одной мачты дорожного освещения.

[Зигги]

Сообщение от Jinn

в двух км от Иерусалима:

на Иерусалимские окраины не похоже

скорее бедуинский кемп недалеко от БерШевы.

[Август]

Сообщение от Зигги

на Иерусалимские окраины не похоже

скорее бедуинский кемп недалеко от БерШевы.

это дорога на Мёртвое море, и там такие вот бедуинские кемпы.

Не в двух километрах от Иерусалима, положим, а дальше, но именно так они и выглядят. Бедуинам так нравится жить.

[EvgeniyO]

Это не окраины Иерусалима,это как Зигги и сказал вокруг Беер Шевы и южнее в пустыню Негев.Называется пзура ха бедуит -бедуинское кочевье,это те немногие бедуины которые ещё не совсем осели.Таких сейчас не так много осталось,лет 15-20 назад больше было.

[Зигги]

Сообщение от Август

это дорога на Мёртвое море, и там такие вот бедуинские кемпы.

бедуины вокруг Иерусалима живут в самостройных посёлках
вполне цивильных

Сообщение от EvgeniyO

это как Зигги и сказал вокруг Беер Шевы и южнее в пустыню Негев.

о, спасибо Женя за подтверждение.

................................

но заметьте, джинн и тут соврал.

[Август]

Сообщение от Зигги

бедуины вокруг Иерусалима живут в самостройных посёлках
вполне цивильных

Вот так они примерно выглядят:





но, конечно не в двух километрах от Иерусалима.

[Jinn]

Сообщение от Август

это дорога на Мёртвое море, и там такие вот бедуинские кемпы.

Не в двух километрах от Иерусалима, положим, а дальше, но именно так они и выглядят. Бедуинам так нравится жить.

Правильно.
Может не в двух, а в пяти - жена говорит, что не может однозначно определить рсстояние, т.к. не поняла, где кончается город и начинаются пригороды.
Говорит, что кончаются дома и сразу начинается пустыня с такими вот "поселками" в паре км от цивилизации.

Но это еще хоромы, по сравнению с подобными поселками в Испании - там реальные шалаши под целофаном.

[Jinn]

Сообщение от Август

Вот так они примерно выглядят:

Ужас! На моих фото к поселку проложен асфальт и подведен свет.

[Mavka]

По теме - Московские контрасты

[Vaduz]

Сообщение от Jinn

Но это еще хоромы, по сравнению с подобными поселками в Испании - там реальные шалаши под целофаном.

это туристы.

[Jinn]

Сообщение от Mavka

По теме - Московские контрасты

Обе своих квартиры готов отдать за этот домик с участком.
Не торгуясь!

[Vaduz]

В Москве бываю часто.

Не на вижу:

грязь.

Летом пыль, зимой слякоть.

Воздух - гнилой до удушливости.

Цены в кабаках - лютые, блять. Даже по женевским экстремальным меркам. Про магазины одежды и техники молчу.

Дикий рёв метро, отвратительный воздух в метро.

Состояние дорог и подъездов жилых зданий.

Я , при этом, не житель Масквы, а довольно обезпеченный западный турист.

[Vaduz]

Сообщение от Jinn

Обе своих квартиры готов отдать за этот домик с участком.
Не торгуясь!

купите себе за пару копеек дачку в Мещере.

Хоть лес и озеро рядом.

[Mavka]

МОСКВА



Закат на Юго-Западе

• 7 дек, 2014

http://binaryanimal.livejournal.com/

[EvgeniyO]

Сообщение от Jinn

Ужас! На моих фото к поселку проложен асфальт и подведен свет.

Не подведён,я Вам ещё раз говарю ЭТО кочевье,временный посёлок.Бедуины селятся рядом с трассой или дорогой.
Вы кочевье сравниваете с городскими пригородами?
Я в России был один раз,в 2011.Я из под Москвы в Суздоль ехал на свадьбу,там дорога через сёла или посёлки проходит так тамошнии дома,дома а не такие кибитки,выглядели страшнее.Дерево чёрное,избушки покосившиеся,я сначало думал что они не жилые.

[Mavka]

Тоже Москва



http://kud.su/album/photodiary/2011/26may/

[Jinn]

Сообщение от EvgeniyO

Не подведён

Фонарь на переднем плане!

Пусть будут бедуины.
Я ж не против.

[EvgeniyO]

Сообщение от Jinn

Фонарь на переднем плане!

Пусть будут бедуины.
Я ж не против.

Это освещение дороги.

[Jinn]

Сообщение от Mavka

Тоже Москва

Шикарно!
Частные гаражи в таком-то районе!

[Jinn]

Сообщение от EvgeniyO

Это освещение дороги.

Евгений, ну пошутил я.
Вижу, что освещение, вижу.

[Зануда]

Сообщение от Jinn

Шикарно!
Частные гаражи в таком-то районе!

Вы ж знаете - там пром зона, р-н Магистральных улиц, наверное.

Мавка, Ваши фото "не в тему".
Просто москвичу это смешно.
Вы не понимаете какое место нашли и что-то пытаетесь сказать.
Если начать разбираться, то там все иначе, чем Вам кажется.

Проблемы есть, но не на этих фото.

Это примерно, как Джин про бедуинов, так Вы про Москву.

[Зануда]

Сообщение от EvgeniyO

чёрное,избушки покосившиеся

о!

Вы видели современную россию!

Есть государство Москва и есть государство Россия - это два разных государства.

[Mavka]

Сообщение от Зануда

Вы ж знаете - там пром зона, р-н Магистральных улиц, наверное.

Мавка, Ваши фото "не в тему".
Просто москвичу это смешно.
Вы не понимаете какое место нашли и что-то пытаетесь сказать.
Если начать разбираться, то там все иначе, чем Вам кажется.

Проблемы есть, но не на этих фото.

Это примерно, как Джин про бедуинов, так Вы про Москву.

Да я сама москвичка. Я просто нашла свежие фото Москвы. Ничего смешного не вижу. А что за место? Расскажите! Интересно!

По моему мнению (а я в Москве была 5-6 лет назад), мало что изменилось. Как была показуха в центре - так И осталась. Как были окраины И подворотни со ржавыми гаражами - так они И сейчас есть. Хоть даже в центре, но "за углом".

[EvgeniyO]

Сообщение от Зануда

о!
Вы видели современную россию!
Есть государство Москва и есть государство Россия - это два разных государства.

Строго говоря Москву я так и не посмотрел,к моему сожалению.И с Вами встретится не вышло.

[Зануда]

Сообщение от Mavka

со ржавыми гаражами

Это не показатель жизни.
Гаражи они всегда не особо эстетичны.

У Вас на фото гаражи, скорее всего района Магистральных улиц.
Там промзона.
А что там ожидалось?
Яблоневый сад?

Относительно показухи.
Это не показуха - это осваивание бюджета.
Чем больше освоишь, не важно на какую хрень, тем больше прилипнет откатом.

[Зануда]

Мое личное мнение, Москва стала чужой.
Холодной, блестящей, стеклянной, жесткой, колючей.
Не московской.

Московская Москва - она теплая, желтая, мягкая и домашняя.
Суетливая, но доброжелательная.

А сейчас озлобленная и надменная.

Мне не нравится.
Исчезает дух Москвы.

[Mavka]

Сообщение от Зануда

Мое личное мнение, Москва стала чужой.
Холодной, блестящей, стеклянной, жесткой, колючей.
Не московской.

Московская Москва - она теплая, желтая, мягкая и домашняя.
Суетливая, но доброжелательная.

А сейчас озлобленная и надменная.

Мне не нравится.
Исчезает дух Москвы.

Правильно. У меня такое же впечатление. Я привыкла к уютным московским дворикам. И пусть они были не богатые и обшарпанные. Но уютные и родные. А то, что сейчас - это ужас-ужас. И еще везде какие то толпы совершенно чужих неприветливых, злобных людей.

[omsdon]

Сообщение от Всеволод

Если глазами туриста, то Москва та же деревня, что и везде.

Неправда, Москва это Олимпийская деревня.

[omsdon]

Сообщение от Всеволод

Ну я там был два раза. Первый раз в 1989, второй в 2013. В первый раз культпрограмма, во второй работа. Специально походил по улочкам ногами, посмотрел на дворы и быт. Ничего экстраординарного не увидел. Это если не в центре.

В одном советском фильме о ЧКистах была песня с хорошими словами;
"А у того кто прожил столько сколько прошил я.
Своя Москва Свои воспоминания"
Я это к тому что воспоминания у нас о Москве и её дворах разные.
Правда я в Москве был несколько раз.
Первый раз с 1956 по 1989 годы.
Соответсвено и воспоминаний больше.

[omsdon]

Сообщение от Зануда

Вы ж знаете - там пром зона, р-н Магистральных улиц, наверное.

Мавка, Ваши фото "не в тему".
Просто москвичу это смешно.
Вы не понимаете какое место нашли и что-то пытаетесь сказать.
Если начать разбираться, то там все иначе, чем Вам кажется.

Проблемы есть, но не на этих фото.

Это примерно, как Джин про бедуинов, так Вы про Москву.

+1

[omsdon]

Сообщение от Mavka

Да я сама москвичка. Я просто нашла свежие фото Москвы. Ничего смешного не вижу. А что за место? Расскажите! Интересно!

По моему мнению (а я в Москве была 5-6 лет назад), мало что изменилось. Как была показуха в центре - так И осталась. Как были окраины И подворотни со ржавыми гаражами - так они И сейчас есть. Хоть даже в центре, но "за углом".

Мавка это обычная пром-зона они расположенны почти сплошняком вдоль кольцевой железки.
Собственно кольцевая желзная дорога и была построення с целью облегчения подвоза сырья и вывоза готовй продукции.
То что вы этого не знаете и выдают вас как не коренную Москвичку.
Вероятоно вы жли несколько лет в Москве, но врядли вы её хорошо знаете.

[omsdon]

Сообщение от Зануда

Это не показатель жизни.
Гаражи они всегда не особо эстетичны.

У Вас на фото гаражи, скорее всего района Магистральных улиц.
Там промзона.
А что там ожидалось?
Яблоневый сад?

Относительно показухи.
Это не показуха - это осваивание бюджета.
Чем больше освоишь, не важно на какую хрень, тем больше прилипнет откатом.

Дима, такие же гаражи расположенны на Кукуевке между кольцевой желзкой и МАИ, также В районе Песчаной площади и вдоль кольцевои железки, и в районе платформы Станколит.
Это такм по памяти не надрываясь, но там везде промзоны.
Иноe дело что нам в США не понятно как можно поставить машину в гараж, а потом ехать домой прау остановок на общественном трнспорте.

[omsdon]

Сообщение от Зануда

Мое личное мнение, Москва стала чужой.
Холодной, блестящей, стеклянной, жесткой, колючей.
Не московской.

Московская Москва - она теплая, желтая, мягкая и домашняя.
Суетливая, но доброжелательная.

А сейчас озлобленная и надменная.

Мне не нравится.
Исчезает дух Москвы.

+ Очень и очень много.

[Mavka]

Сообщение от Зануда

Это не показатель жизни.
Гаражи они всегда не особо эстетичны.

У Вас на фото гаражи, скорее всего района Магистральных улиц.
Там промзона.
А что там ожидалось?
Яблоневый сад?

Относительно показухи.
Это не показуха - это осваивание бюджета.
Чем больше освоишь, не важно на какую хрень, тем больше прилипнет откатом.

Как это не показатель? Да это суть жизни многих москвичей. )) И только чистоплюи могут этого не знать. Яблоневый сад был у моей бабушки в черте Москвы, я к ней по выходным ездила, а жили мы в бараках перед тем, как переехали. То, что вы описали - это и есть суть показухи. Вот это выбрасывание пыли в глаза для распилки бюджета.

[Gladiator]

Сообщение от Mavka

Ну и какие ваши впечатления от Большого, по сравнению с Ла Скала и другими мировыми театрами?

Как обычно, есть моменты, которые мне понравились в Большом театре... и которые не понравились. Но, если сравнивать с Ла Скала, то в целом Больщой в моей оценке выигрывает со значительным преимуществом. Попытаюсь объяснить почему:


Я часто слышу от знатоков оперы, что в театр ходят слушать определенных артистов — а остальное имеет второстепенное значение. Но лично для меня важны не только голоса выступающих, но и вся обстановка действия в целом.

Возможно, что звездный состав Ла Скалы не имеет себе равных, но в остальном этот театр заслуживает критики больше, чем восхваления...

Первое, что неприятно поразило меня в Ла Скала — это отсутствие кресел в ложах. Вместо кресел там стоят обычные деревянные стулья (старинные, красивые и жутко неудобные). У нас примерно такие же стулья стоят в ординаторской, но в течении рабочего дня у меня редко бывает возможность присесть более чем на четверть часа — а в театре мне пришлось провести на этих стульях оба действия, что весьма мучительно. К моменту выхода из театра спина у меня болела больше, чем после проведения полноценного операционного дня...

Далее, не менее неприятным сюрпризом Ла Скалы стало для меня открытие, что в ложу продают не только «сидячие», но и «стоячие» места. С тактим подходом я вообще столкнулся впервые в жизни: едва мы с женой присели на вышеупомянутых деревянных стульчиках в ложе, как за нашей спиной обрисовались пять или шесть человек, у которых были билеты в эту же ложу, но по более низкой цене. И эти люди на протяжении всего действия топтались с ноги на ногу и периодически сменяли друг друга, опираясь на спинки наших стульев. Очень неуютно — это ещё мягко сказано. В антракте я попытался высказать свой протест администратору, после чего тот любезно провёл меня по остальным ложам — и везде наблюдалась та же картина...

Ну и последней каплей, испортившей мне настроение от посещения Ла Скалы стала причина, вытекающая из предыдущих — театр был переполнен, а система кондиционирования абсолютно не справлялась с таким потоком зрителей. Я был в легком летнем костюме, но уже через четверть часа почувствовал, что буквально обливаюсь потом. И, судя по аромату в зале, не только я. Разумеется, это далеко не самая большая неприятность в жизни... и в операционной мне частенько приходится обонять запахи намного противнее... но, всё же, резкий запах пота многосотенной толпы — это далеко не тот элемент, который способен доставить мне удовольствие при прослушивании оперы.

Это что касается упомянутой Вами Ла Скалы...


Относительно Большого театра — в плане комфорта посетителей он значительно опережает любой другой европейский театр из тех, где мне довелось побывать. Очень удобные мягкие кресла, большие расстояния между посадочными местами и рядами (за что отдельное спасибо от моих 187 саснтиметров роста), прекрасная вентиляция. Акустика вполне приличная — единственное нарекание может вызвать не совсем корретно на мой взгляд настроенная система электронного усиления: фокусировка голосов получалась не на уровне рта исполнителей, а скорее в некой сфере вокруг груди и живота, но к этой особенности довольно быстро привыкаешь. Звездный состав оказался для меня абсолютно незнакомым, но, как я уже говорил ранее, я не знаток оперы...

Из явных недостатков Большого театра могу отметить стоимость билетов — даже в долларах она РОВНО в трое выше, чем в том же Ла Скала. И ещё — трудности с парковкой.


Но в целом — мне понравилось, да и дети получили удовольствие, так что могу рекомендовать