SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2016, 05:44   #151
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,252
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
По-моему всё сильно зависит от личности этого попутчика.
Обычно люди не идут в рискованное путешествие с ограниченным запасом ресурсов с кем попало.
Должна людей объединять какая-то причина или цель для этого, даже если они не друзья и не родственники.

Соответственно если я про этого человека знаю что он меня будет тащить до последней возможности, то и я его буду так же.

А если я думаю что он меня убьёт при первой же возможности чтобы захватить пистолет и воду - лучше я его первый убью.
Ага. Вот поэтому круг лиц, с которыми хожу в лес, весьма ограничен.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 13:06   #152
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от benya Посмотреть сообщение
не поделюсь. если ситуация обратная - постараюсь отобрать.
-
- скорее всего в этом и загвоздка.
и убить плохо, и самоубийство плохо.... это из темы "Could Jesus microwave a burrito so hot that he himself could not eat it."
Имхо, это не самоубийство...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 13:11   #153
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Цитата:
Но и там он продолжал заниматься со своими учениками, которые тайно к нему пробирались.
Как-то не очень правдоподобно. Но всякое бывает, конечно.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 13:14   #154
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от mikhaly4
Как-то не очень ему помогло его знание.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B8%D0%B2%D0%B0

и о конце жизни

Цитата:
Цитата:
римляне усилили свои притеснения и запретили евреям изучать Тору и соблюдать ее законы. Рабби Акива отказался подчиниться этим указам Рима и продолжал обучать своих учеников. Он заявил, что от изучения Торы и выполнения ее заветов зивисит само существование еврейского народа, ибо «как рыба не может жить без воды, так и еврейский народ не может жить без Торы». В конце концов он был схвачен и заключен в темницу. Но и там он продолжал заниматься со своими учениками, которые тайно к нему пробирались. Рабби Акива предпочел скорее подвергнуться мученической смерти, чем оставить изучение Торы. Он был присужден к сдиранию с него кожи живьем. Эти муки он перенес стоически, читая в это время Шема. Когда ученики спросили его, как он может переносить такие страдания, он ответил: «Всю мою жизнь я ждал случая выполнить тот стих в Хумаше, который говорит: «И люби Б-га всем своим сердцем, всей своей душой и всей своей силой». Я рад случаю отдать мою жизнь АЛ КИДУШ АШЕМ».
Со словами «Б-г Един» вернул рабби Акива свою святую душу ее Творцу. Глас с небес провозгласил: «Привет тебе, Акива! Ты предназначен для жизни в Будущем Мире». Его горько оплакивал весь еврейский народ на Святой Земле и во всей диаспоре. Наши мудрецы говорили о нем в надгробном слове: «С кончиной рабби Акивы колонны Закона рухнули и перестали бить источники мудрости». Считают, что он похоронен на горе над городом Тиверия в окружении своих учеников.
Борьба его, восстание которое он поддерживал - провалилась.
Сам он был схвачен и предан мучительной казни.

На мой взгляд - не очень сильное утешение, то что он прочитал молитву и ему было не так больно и не так долго как хотелось бы палачам.

Что же Бог не побил римлян как в своё время египтян?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 13:16   #155
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Нормальный Мар не пойдет в пустыню, тем более, с одной фляжкой.
В Цитатник!
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 13:19   #156
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Что же Бог не побил римлян как в своё время египтян?
Потому что сложнее на эти времена сказки придумывать, думаю.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 13:30   #157
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Потому что сложнее на эти времена сказки придумывать, думаю.
Трепетно вы к Писаниям относитесь.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 14:25   #158
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
глумится на женщиной
Глумление и констатация-вещи разные.

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
в 94 году в южнобашкирской степи заглох зимой ЗИЛ-131 с двумя солдатами первогодками.
Если от Стерлитамака на Оренбург, там реально зимой жопа жопная, нуивонах.

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Эти двое с флягой - они какой веры и национальности?
Ставлю на гиксосов.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 14:30   #159
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Выпускайте Мара уже! Невтерпеж...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 14:41   #160
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

" Если бы у меня был апельсин , я бы обязательно с тобой поделился . -- Жаль , что у тебя нет апельсина " ----- цитата из какого то детского кино .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 15:13   #161
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
" Если бы у меня был апельсин , я бы обязательно с тобой поделился . -- Жаль , что у тебя нет апельсина " ----- цитата из какого то детского кино .
Ералаш старый. И кажется, там были мандарины.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 15:23   #162
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Ералаш старый. И кажется, там были мандарины.
Отсыл к словам по мотивам "Акулы" Додсона- "мне жаль, что твоя гнедая сломала ногу" из "Дороги, которые мы выбираем" О’Генри .
А Грачевский из Ералаша-коньюктурная бездарь, ИМХО.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 18:00   #163
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Отсыл к словам по мотивам "Акулы" Додсона- "мне жаль, что твоя гнедая сломала ногу" из "Дороги, которые мы выбираем" О’Генри .
А Грачевский из Ералаша-коньюктурная бездарь, ИМХО.
В детстве так не казалось. )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 18:03   #164
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
В детстве так не казалось. )
О’Генри не успели прочитать или в сути мудня Грачевского не разобрались?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 18:28   #165
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
О’Генри не успели прочитать или в сути мудня Грачевского не разобрались?
Ералаш смотрел с удовольствием. В детстве, по крайней мере. )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 19:51   #166
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Пока имеем так:

- бен Птора (сын Пторы) призывает умереть всем.

- рабби Акива говорит, что человек не обязан делиться тем, чего у него нет, и человек не обязан отдавать свою жизнь ради жизни другого. А лишней воды у первого действительно нет.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 20:06   #167
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Пока имеем так:

- бен Птора (сын Пторы) призывает умереть всем.

- рабби Акива говорит, что человек не обязан делиться тем, чего у него нет, и человек не обязан отдавать свою жизнь ради жизни другого. А лишней воды у первого действительно нет.
вот кстати интересный вариант второй.
его можно применить на любую жизненную ситуацию.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 20:13   #168
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

По сути, бен Птора - популист - безответственный политик-болтун.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 22:27   #169
Agrafena
F
 
Аватар для Agrafena
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 115
Agrafena 11Agrafena 11Agrafena 11Agrafena 11Agrafena 11Agrafena 11Agrafena 11Agrafena 11Agrafena 11Agrafena 11Agrafena 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Пока имеем так:

- бен Птора (сын Пторы) призывает умереть всем.

- рабби Акива говорит, что человек не обязан делиться тем, чего у него нет, и человек не обязан отдавать свою жизнь ради жизни другого. А лишней воды у первого действительно нет.
Любопытная дилемма...
Мне это напоминает евангельскую притчу о разумных и неразумных девах. Те разумные девы, что принесли с собой лишнее масло для ламп, не стали делиться с теми девами, кто не принес.

Интересно о чем это в основе - о личной ответственности? Или о базовом инстинкте самосохранения?
Agrafena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 22:35   #170
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

На самом деле , кто бы тут что красиво не говорил , никогда на 100% не угадаешь , кто как себя поведет в ситуации , когда реально встанет вопрос жизни и смерти .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 22:40   #171
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
На самом деле , кто бы тут что красиво не говорил , никогда на 100% не угадаешь , кто как себя поведет в ситуации , когда реально встанет вопрос жизни и смерти .
Иначе и смысла жизни не было бы.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2016, 22:51   #172
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Иначе и смысла жизни не было бы.)
Наверное , да .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 14:05   #173
доктор Breivik
F
 
Аватар для доктор Breivik
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 1,035
доктор Breivik 8доктор Breivik 8доктор Breivik 8доктор Breivik 8доктор Breivik 8доктор Breivik 8доктор Breivik 8доктор Breivik 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
На самом деле , кто бы тут что красиво не говорил , никогда на 100% не угадаешь , кто как себя поведет в ситуации , когда реально встанет вопрос жизни и смерти .
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/8140/
доктор Breivik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 14:23   #174
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Нихера себе!
Цитата:
Цена вопроса
2000–6000 долларов стоит перелет и путь до начала тропы в зависимости от того, откуда летит восходитель, каким классом и какую гостиницу выбирает для ночевки в Катманду.
От 2000 долларов надо отдать за подъем к Базовому лагерю с доставкой всех грузов (просто трекинг в Базовый лагерь под Эверестом стоит значительно дешевле).
25 000 долларов — разрешение на индивидуальное восхождение.
70 000 долларов — разрешение на группу из семи человек.
12 000 долларов надо заплатить за уборку мусора со склонов. Часть этих денег вернут, если в конце экспедиции внизу предъявить контролирующим структурам то же количество кислородных баллонов, что было у команды по пути наверх.
3000 долларов — услуги сопровождающего офицера связи, представителя правительства Непала или КНР, который следит за выполнением восходителями правил и законов.
2500–3000 долларов — услуги специальной команды шерпов, которая прокладывает путь по ледопаду Кхумбу.
2000 долларов — питание и топливо на шесть недель (столько занимает подготовка и само восхождение). 5000–7000 долларов — услуги повара.
500 долларов стоит баллон кислорода, их понадобится минимум пять.
1000 долларов — маска и редуктор.
5000 долларов плюс обязательные бонусы 7–20% — услуги личного носильщика-шерпа.
Около 5000 долларов — установка лагерей и снаряжение.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 19:11   #175
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Видео
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 19:17   #176
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

доктор Breivik, Эверест - это особый случай именно потому, что оттуда и самому надо умудриться ноги унести, а с умирающим товарищем просто бессмысленно и пытаться. Можно просто лечь рядом и умереть, с тем же успехом.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 19:18   #177
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Черный модер, недешевый способ самоубиться. )))
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 19:21   #178
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Эверест - это особый случай
не очень то особый в пустыне при +40 тоже не забалуешь...
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 19:21   #179
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
[YыOUTUBE]6HS4C18P5hs[/YOUTUBE]
интересный видос.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 19:26   #180
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
недешевый способ самоубиться. )))
Ну, меньше 10 процентов погибает, как говорят.)


Интересно, конечно, но дороговато.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 19:28   #181
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну, меньше 10 процентов погибает, как говорят.)


Интересно, конечно, но дороговато.)
не знаю дае, что их всех туда тянет...
мне кажется что побродить в лесу с ночевкой,
или сходить в поход было бы прикольней.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 19:36   #182
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
не знаю дае, что их всех туда тянет... мне кажется что побродить в лесу с ночевкой, или сходить в поход было бы прикольней.
Были бы у меня лишние десятки тыщ баксов - сходил бы.)
Это ж высочайшая гора мира!

Еще и опасно. Это добавляет желанности к цели.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 20:56   #183
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
не знаю дае, что их всех туда тянет...
мне кажется что побродить в лесу с ночевкой,
или сходить в поход было бы прикольней.
Видео
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 21:11   #184
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
не знаю дае, что их всех туда тянет...
мне кажется что побродить в лесу с ночевкой,
или сходить в поход было бы прикольней.
Адреналин.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 21:19   #185
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Были бы у меня лишние десятки тыщ баксов - сходил бы.)
Это ж высочайшая гора мира!

Еще и опасно. Это добавляет желанности к цели.)
Можно проще , дешевле , а еще и удовольствие получить . Всего лишь взять любовницей жену охотника . Если запасет , то адреналин из ушей потечет .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 22:06   #186
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Можно проще , дешевле , а еще и удовольствие получить . Всего лишь взять любовницей жену охотника . Если запасет , то адреналин из ушей потечет .
Почему именно охотника?
Они опаснее?)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 22:36   #187
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Почему именно охотника?
Они опаснее?)
У него гарантированно ружье есть , и придти может неожиданно .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 22:46   #188
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
У него гарантированно ружье есть , и придти может неожиданно .
Больше всего кухонниками убивают.

У меня одного знакомого пацана его девка, с которой он жил, зарезала. 8 ножевых. На почве бытового скандала. Насмерть.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 23:10   #189
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Больше всего кухонниками убивают.
Согласен . Но у нас же не стоит задача под нож попасть . А с охотником , пока ружжо достанет , пока зарядит , а тут - в окно и ходу . Да на адреналине еще и сверхскорость . Развлекуха .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 23:13   #190
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Согласен . Но у нас же не стоит задача под нож попасть . А с охотником , пока ружжо достанет , пока зарядит , а тут - в окно и ходу . Да на адреналине еще и сверхскорость . Развлекуха .
Нууууу.... Если так... В конце концов патроны тоже охотник оплатит, а не как эти эверестчики-живоглоты.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 11:19   #191
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
8 ножевых. На почве бытового скандала. Насмерть.
У меня не одного знакомца бабы в ямку уложили. И всех одним ударом. Везёт бабам попадать ножиком куда надо.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 12:12   #192
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Марио! Зравствуй!
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 14:39   #193
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
Марио! Зравствуй!
Где?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 14:44   #194
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
Марио! Зравствуй!
Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Где?
Вот
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 19:53   #195
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Мое мнение таково, что если действительно в ситуации на 100% все ясно - никто не обязан отдавать свою жизнь ради другого человека.

Вообще можно много таких ситуаций придумать - а если одну жизнь за 2, за 5, 10 ? Тут все неоднозначно.

И понятно, что это скорее мысленный эксперимент для выяснения принципов.

Поэтому в каждой ситуации надо смотреть по совокупности факторов.

Жертвовать жизнью человек не обязан. Но при этом надо понимать, что и жизнь - не абсолютная ценность, и нельзя жертвовать определенными принципами ради сохранения жизни.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 20:28   #196
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
никто не обязан отдавать свою жизнь ради другого человека.
А теперь все же вернемся к бен Пторе.
Сын Птора.
Кто такой Птора из той цитаты?

Это римский солдат, отец еврейского мальчика Иеошуа.
Почему еврейского? - потому что мать его еврейка.
Сын его действительно получил хорошее еврейское образование и стал раввином.
В истории он известен, как Иеошуа бен Иосеф, чаще его называют как Христос - основоположник новой религии.

Так вот Христос говорит, что надо делиться и умереть вместе.
Это говорит идеолог христианства.

Мар, Вы отказываетесь от идеи Христа?
Вы идете наперекор основателю?

В своем сообщении Вы встали на путь иудаизма, того, что Вы вроде как отвергли.
Христос же отменил ВСЕ положения Завета Моисея?

Как же так?

***

Знающие люди трактуют вопрос с флягой так:

Существует такое понятие в иудаизме - цдака.
В переводе (грубом мало похожем на полное толкование слова) - благотворительность, т.е. когда человек делится чем-то, что у него есть с кем, у кого этого нет, но кому это очень нужно.

Точнее, это "справедливость", т.е. человек передает что-то, что у него есть тому, у кого этого нет, чтобы было у всех, т.е. была справедливость. Ведь все люди изначально равны.

Так вот, первый человек имеет что-то и имеет ОБЯЗАННОСТЬ дать цдаку, т.е. дать нуждающемуся это.

Но! Если первый отдаст второму фляжку, то на его долю уже не останется воды для того, чтобы дойти до воды, т.е. ему не хватит воды для жизни.
Значит, первый не имеет воды настолько, чтобы дать ее и не умереть.

Т.е. первый не имеет того, что нужно второму.
Если человек не имеет того, что необходимо второму, то он свободен от заповеди цдаки, т.е. от обязанности дать другому.

Таким образом, мы приходим к выводу, что первый не обязан делиться.
Ему просто нечем делиться.
Поэтому первого ни в чем нельзя упрекнуть.

Тоже самое касается, в том, что человек не должен рисковать своей жизнью, чтобы спасти другого человека.
Если угрозы жизни первому нет, то он ОБЯЗАН спасти второго.
Заповедь - "Не стой на крови ближнего твоего".

Но если есть реальная угроза жизни первому, то он не обязан рисковать ради второго.
"Кто сказал тебе, что твоя кровь краснее другого?"
И кто сказал, что его кровь краснее твоей?

****

Мар, Ваша христианская вера под вопросом!
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 20:35   #197
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Так вот Христос говорит, что надо делиться и умереть вместе.
Это говорит идеолог христианства.
Где Он такое говорил ? Я не встречал.

Если уж на то пошло, тогда следует дать всю воду второму человеку - тогда он будет жив, и жертва первого человека будет иметь смысл.

Христиане считают допустимым и почетным жертвовать собой ради других людей. И сам Христос пожертвовал собой. Но для людей это не обязанность, а право - для людей исключительного уровня, так сказать.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 20:36   #198
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Я с Маром не пойду в пустыне никуда
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 20:41   #199
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Т.е. первый не имеет того, что нудно второму.
Если человек не имеет того, что необходимо второму, то он свободен от заповеди
цдаки, т.е. от обязанности дать другому.
Таким образом, мы приходим к выводу, что первый не обязан делиться.
Ему просто нечем делиться.
Поэтому первого ни в чем нельзя упрекнуть.
Классное пояснение. мне нравится.

Последний раз редактировалось Miguel; 13.02.2016 в 20:50.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 20:43   #200
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Толковал бен Птора: „Лучше, чтобы выпили оба и умерли, чтобы не увидел один из них смерти другого“.
Цитата:
отрывок из Талмуда («Бава Мециа» стр. 62а): «...Как мы учили: „Два [человека], которые шли в пустыне и у одного из них кувшин воды в руке. Если выпьют оба, то оба умрут и не дойдут [до селения], если выпьет один — дойдет до селения спасет [свою жизнь]“. Толковал бен Птора: „Лучше, чтобы выпили оба и умерли, [главное] чтобы не увидел один из них смерти друга“.
Источник: http://www.moshiach.ru/FAQ/zakon/1693_3_9.html
© www.moshiach.ru

Справочно: Талмуд на русский язык весь до сих пор не переведен.


Кстати, обратите внимание: Христос не говорит отдай всю воду второму.
Он говорит: пейте оба и умрите оба.
Но не отдавай ему всю воду, чтобы он жил, а ты умер.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 20:47   #201
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Я сейчас вспомнил кое какую другую штуку,
тоже интересную:

Представь себе кувшин, из которого выпили всю воду.
Чтобы утолить еще чью-то жажду, кувшин сначала должен наполниться снова.
А теперь представь, что этот кувшин стал живым, научился говорить,
и заявляет: "Но это будет эгоистично с моей стороны
– если я потрачу время на то, чтобы наполняться.
Я должен отдавать и только отдавать!"
Как ты думаешь, какова будет участь такого кувшина?
Она, несомненно, будет плачевной.
Однажды его за ненадобностью бросят на обочину дороги и оставят там лежать,
расколовшимся на черепки, и уже окончательно бесполезным.
Если ты хочешь делиться – научись сначала наполняться.
Если ты хочешь помогать другим, слабым – стань сначала сильным.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 20:52   #202
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Кстати, обратите внимание: Христос не говорит отдай всю воду второму.
Он говорит: пейте оба и умрите оба.
Но не отдавай ему всю воду, чтобы он жил, а ты умер.
Но в каком году написан трактат Бава Мециа ? Скорее всего, позже христианских писаний, а в них ничего подобного не видно.

То есть тут мы можем иметь дело с пересказом слухов, или неправильной интерпретацией христианства.

И надо смотреть не только на слова, но и на дела. Сам-то Христос, фигурально выражаясь, отдал всю воду - пошел на мучительную казнь ради духовного спасения людей. И никого из учеников на это не обрек, даже специально упомянул - что сохранил их всех, никто из них не погиб.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 21:04   #203
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
на дела. Сам-то Христос
Да сам-то человек может делать одно, а проповедовать совсем другое.
таких примеров мы знаем достаточно...
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 21:12   #204
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Да сам-то человек может делать одно, а проповедовать совсем другое.
таких примеров мы знаем достаточно...
Христос, конечно, был уровнем выше человека. Но это для христиан идеал, ориентир, если кто-то хочет иметь сверхдолжные заслуги.

То есть кто хочет совершить подвиг - может отдать всю воду, пожертвовать собой ради жизни другого. Это будет духовная заслуга.

Но это право, а не обязанность. Рядовой человек может спасти себя, потому что это ситуация крайней необходимости. Это не будет убийством, греха тут нет, то есть это, наверное, никак не повлияет на его духовный путь.

Пить обоим, чтобы обоим умереть - самый нелогичный вариант. Человек жертвует, но и сам умирает, и жизнь не сохраняет.

Тут может быть оправдание в том смысле, что я все равно делюсь с ближним, а что оба умерли - так это промысел, я свой долг выполнил. Но это как-то формально выглядит.

И чисто логически, если уж идти на смерть, то со смыслом, результативно, то есть все резоны спасать второго, если сделан такой выбор, и отдать ему всю воду. Все равно же умрешь, так хоть второй человек будет жить.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 21:14   #205
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Все равно же умрешь, так хоть второй человек будет жить.
а кто сказал, что его кровь краснее?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 21:23   #206
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
а кто сказал, что его кровь краснее?
Это надо смотреть индивидуально, на личности людей.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:09   #207
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Кстати, обратите внимание: Христос не говорит отдай всю воду второму. Он говорит: пейте оба и умрите оба.
Нигде Он так не говорит, это неправда и вообще бездоказательно.




Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Христос же отменил ВСЕ положения Завета Моисея?
Ни единого положения не отменил.

Христианство куда веселее на самом деле чем всеми принято считать.)) Надо только повникать.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:11   #208
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Пить обоим, чтобы обоим умереть - самый нелогичный вариант. Человек жертвует, но и сам умирает, и жизнь не сохраняет.
Самый нелогичный, да.
"Верую ибо абсурдно!" (с)

Мар, а про хилиазм вы читали?)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:26   #209
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Самый нелогичный, да.
"Верую ибо абсурдно!" (с)

Мар, а про хилиазм вы читали?)
Но в вере нигде не сказано поступать именно так.

Даже когда Христос ученику, который выступал за сверхдолжные заслуги, посоветовал раздать все имение нищим - Он же не говорил отдать половину, а на половину как-то жить, и еще путешествовать с Ним параллельно. А сказал - отдай все, и следуй за Мною.

То есть если уж выбирать смерть, то все основания, и по христианству, идти тут до конца, и хотя бы спасти человека второго.

А если решил пить, то тоже бессмысленно двоим погибать. Пей тогда все, все равно второй умрет.

Опять же, по Апокалипсису - либо ты холоден, либо горяч.

При хилиазм как отдельное понятие не читал, сейчас ознакомился.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:31   #210
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но в вере нигде не сказано поступать именно так. Даже когда Христос ученику, который выступал за сверхдолжные заслуги, посоветовал раздать все имение нищим - Он же не говорил отдать половину, а на половину как-то жить, и еще путешествовать с Ним параллельно. А сказал - отдай все, и следуй за Мною.
Ну это понятно.) Мне непонятно, откуда Зануда вообще взял, что христианство в этой ситуации предписывает поступать конкретно так или эдак.)


В самом общем случае, Христос дал две заповеди любви. И все. Исполняй их и поступай как угодно.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:33   #211
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
При хилиазм как отдельное понятие не читал, сейчас ознакомился.
Вот тут я надергал из вики.
http://svoboda-on.org/forum/showthre...767#post391767

Ну и что вы думаете про это дело?)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:40   #212
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Вот тут я надергал из вики.
http://svoboda-on.org/forum/showthre...767#post391767

Ну и что вы думаете про это дело?)
Думаю, что хотя полностью справедливого общества построить не получится в обозримой перспективе, стремиться к этому надо. Сокращая неравенство между людьми, эксплуатацию, нечестные способы богатства, и т.п.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:43   #213
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Думаю, что хотя полностью справедливого общества построить не получится в обозримой перспективе, стремиться к этому надо. Сокращая неравенство между людьми, эксплуатацию, нечестные способы богатства, и т.п.
Ну а считаете ли вы, что это обещано в Писании? Или что это частное людское дело, которое не связано с Божьей волей и планами?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:49   #214
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну а считаете ли вы, что это обещано в Писании? Или что это частное людское дело, которое не связано с Божьей волей и планами?
Я думаю, что в Писании это не обещано, те пророчества скорее про новый, духовный мир.

Но кто мешает людям постараться построить на земле более-менее справедливое общество ? Только другие люди.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:51   #215
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
в каком году написан трактат Бава Мециа ? Скорее всего, позже христианских писаний, а в них ничего подобного не видно.
„Два [человека], которые шли в пустыне и у одного из них кувшин воды в руке. Если выпьют оба, то оба умрут и не дойдут [до селения], если выпьет один — дойдет до селения спасет [свою жизнь]“.

Еще одна Логия?
Откуда она?
Из какого источника?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:53   #216
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Еще мысли. Система взглядов, к которой тяготеет иудаизм, лишает человека свободы. Стремление описать все возможные ситуации и порекомендовать для каждой наилучшее решение. Ислам тоже этим славен.
Или, вон, Джинн, или Иванов, когда хочет получить четкие правила поведения на форуме. Список дозволенного и список запретного. Причем, с конкретным указанием.

Будучи доведенной по логического конца эта концепция полность уничтожает всякую свободу и всякий смысл происходящего. Если все будет совершаться по формальным правилам, оживает детерминизм и умирает жизнь. Если бы все было так, то конец мира можно было бы просчитать прям сейчас.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 22:54   #217
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я думаю, что в Писании это не обещано, те пророчества скорее про новый, духовный мир.
Ок.))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2016, 23:03   #218
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Жизнь и Бог всегда больше схемы.


Предположим, что я старый-престарый дед, а попутчик мой - мальчик. Наверное, больше толку будет если я отдам воду ему. Верно?
Ну, мне сложно понять как видит это делд. Легче представить, что я , скажем, смертельно болен. А рядом идет такой же здоровый с надеждами и планами.
Если я знаю, что после того как выберусь, проживу еще несколько дней?



Так что....)))

Зло всегда конкретно и понятно. Благо всегда живо и непостижимо в полноте.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 11:39   #219
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Что курят в московской патриархии?

Настоятель московского храма объявил о переходе Папы Римского в православие.
https://tvrain.ru/articles/nastojatel-404341/
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 11:57   #220
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Настоятель московского храма объявил о переходе Папы Римского в православие.
Может, он и в Россию хочет переехать?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 12:16   #221
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Объявлять не мешки носить. В С.Корее вон объявили что ихние астронавты на Солнце высадились, эти объявят что Папа Римский перешел в православие и переехал в Ростов.
Делов то. И будут радоваться как в Корее. А кто плохо радовался тех расстреляют из миномета. Ну или бульдозером..
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 18:28   #222
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Может, он и в Россию хочет переехать?
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 18:52   #223
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Что курят в московской патриархии?
Настоятель московского храма объявил о переходе Папы Римского в православие.
https://tvrain.ru/articles/nastojatel-404341/
у меня московские РПЦ чиновники вообще никакого
даже теоретического доверия не вызывают.
я не хочу задеть чувства верующих, если есть такие тут,

но вообще эти чиновники мне напоминают каких-то персонажей наподобие детского телеведущего "Красти" из мульта про Симпсонов.
Который отыграв свою роль на камеру, потом скидывает свой костюм,
откидывается на кресло, закуривает сигару, пьет чего нибудь крепкого и грязно ругается
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 20:34   #224
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
у меня московские РПЦ чиновники вообще никакого
даже теоретического доверия не вызывают.
Меня недавно посетила мыслЯ о том,что наверно к 17-му году прошлого века представители рпц на территории империи настолько оборзели и зажирели, что дорвавшись до безвластия и анархии, паства начала с упоением резать, стрелять и сбрасывать с колокольни попов с попадьями и попадьятами.
Наверно если подобное произойдет на следующем витке, мы уже точно будем знать за что так поступают с святыми отцами, владельцами дорогих часов, иномарок и элитных квартир.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 20:41   #225
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Меня недавно посетила мыслЯ о том,что наверно к 17-му году прошлого века представители рпц на территории империи настолько оборзели и зажирели, что дорвавшись до безвластия и анархии, паства начала с упоением резать, стрелять и сбрасывать с колокольни попов с попадьями и попадьятами.
Наверно если подобное произойдет на следующем витке, мы уже точно будем знать за что так поступают с святыми отцами, владельцами дорогих часов, иномарок и элитных квартир.
В русских народных сказках поп вечно обманщик, лгун и обжора. Правда и наказан бывает за это
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений