10.01.2018, 19:52 | #76 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
Но на одного менеджера приходятся десятки и сотни простых людей, которые делают дело. Бухгалтерия - а что там любить, балансы и отчеты ? Допускаю, что кому-то нравится летать, кого-то в море тянет и т.п., но в целом это все небольшой процент людей. |
|
10.01.2018, 20:04 | #78 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Цитата:
А лодырям, у которых нет ни к чему ни таланта, ни желания улучшить свою квалификацию, а только лежать на песке у моря и ничего не делать, всё кажется скучным и рутиной. Потому, что мозгов на большее нет. Кстати, авиация - это далеко не желание летать. Это глубокие знания используемой техники, это огромный труд, опыт и, далеко не в последнюю очередь, интуиция. |
|
10.01.2018, 20:09 | #79 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
|
10.01.2018, 20:18 | #80 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
|
Цитата:
|
|
10.01.2018, 20:20 | #81 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Цитата:
Мар, а при СССРе тоже вот так же было бы стремление только бездельничать, ни к чему интереса? |
|
10.01.2018, 20:24 | #82 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
Русский мир как раз первый полетел в космос, и многое другое сделал, но считать, что работа должна быть веселой и приятной, хобби - это просто наивность, оторванность от реальности. Как Бог Адаму сказал: "за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. " Вот это и есть естественный порядок вещей, справедливый, пока существует этот мир. |
|
10.01.2018, 20:27 | #83 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Цитата:
|
|
10.01.2018, 20:38 | #84 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Цитата:
Мар, я не только гуманитарий, это, как подспорье моей основной деятельности. И всю жизнь, за исключением двух лет, я работала на крупном заводе, а потом в производственной фирме. Так что, прекрасно знаю и много талантливых инженеров, и рабочих, у которых и руки золотые и мозги светлые. Этого без любви к своему делу не бывает. |
|
10.01.2018, 20:44 | #85 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
|
10.01.2018, 20:55 | #86 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
|
Цитата:
Про гуманитариев такого сказать не могу. |
|
10.01.2018, 20:57 | #87 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
" Кто понял жизнь работу бросил "
В "золотом миллиарде " назревает тенденция выплат "безусловного дохода" . Капитализм , окончательно победивший в Европе к середине семидесятых начинает переход к следующей своей стадии "развитой капитализм" . Процесс неизбежный но "староверы" всех мастей не верят в течение времени , им страшно , вот и придумывают "закаты европ " , "набеги варваров" , "еврейские заговоры " и прочую идеалистическую белиберду . Структура общества изменяется , это объективный процесс и как показывает практика селективные теории всегда менее жизнеспособны (и приятны для проживания ) чем адаптивные . Примерно как лужайка более устойчивая и менее энергозатратная экосистема чем огород . Говоря проще , если оставить людей в покое и не вынуждать их "бороться за хлеб насущный" и "традиционную мораль" то освоение ресурсов идет эффективнее и гораздо больше людей могут удовлетворить базовые потребности . Налогов собираемых с корпораций хватит , чтоб работали только мотивированные рабочие а не все подряд . Ну примерно как все уже догадались о преимуществе профессиональной армии над призывной . Байку , что никто не станет трудиться если за его спиной не топчется голодная смерть опровергает наука биология , наука психология , наука социология и наука история . Пропагандируют религия и фантазии фашистов , так что ее не рассматриваем . "Рабочий класс" уже сегодня примета третьего мира . "Вкалывают роботы счастлив человек " ....
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
10.01.2018, 21:18 | #88 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
Разделение на "технарей" и "гуманитариев" фиктивная конструкция доставшаяся в наследство от "темных времен советского тоталитаризма " . По факту "технари" это метафизики отрицающие непрерывность и длительность процессов и утверждающие , что жизнь это набор коротких взаимодействий близко расположенных предметов прошлое которых не существенно а будущее рандомно . "Гуманитарии" это идеалисты с религиеподобными идеями в наукообразной оболочке . И те и другие дефективный результат селекции коммунистами популяции людей на северовостоке евразии .
К науке и реальной жизни эта мифология отношения не имеет .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
10.01.2018, 21:21 | #89 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
|
10.01.2018, 22:27 | #93 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
|
|
10.01.2018, 22:44 | #95 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
|
11.01.2018, 05:02 | #96 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
|
Цитата:
|
|
11.01.2018, 05:55 | #97 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
|
Вот тут Партизан с Маром хоть и спорят, но по сути, они "два сапога пара" Ибо, в их совковом мирке нажитые капиталы положено "брать и делить". Расхождения у них только в методах. Мар отдаёт предпочтение вооружённому насилию. Партизан теоретизирует о трудовой мотивации и безусловном доходе. При этом "безусловный доход"(С), должен быть отобран у мотивированных граждан (кстати, шо б вы знали, это "примета стран третьего мира"(С)), путём демократического голосования тех "кто понял жизнь"(С), т/е более развитых существ. Себя Партизан, естественно, относит к последним.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
11.01.2018, 07:53 | #98 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
|
|
11.01.2018, 09:51 | #100 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
11.01.2018, 09:54 | #101 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
|
|
11.01.2018, 09:58 | #102 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
|
|
11.01.2018, 10:22 | #105 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
|
|
11.01.2018, 10:41 | #107 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Сколько людей, столько истин, у каждого своя. Например, Мар убеждён, что работу нельзя любить по определению (надо ему посоветовать хотя бы 2 месяца ничего не делать - это же тронуться умом можно!). Это, как красота. "Вeauty is in the eye of the beholder".
|
11.01.2018, 10:48 | #108 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
А основная тенденция такая, что люди работают из-за необходимости. Что не мешает иногда работать качественно, для этого любовь не требуется. Проведем мысленный эксперимент - если человек получит единоразово много денег, допустим, выиграет в лотерею 10 миллионов долларов - останется ли он на своей работе, где ему платят тысячу в месяц ? Если любит, то должен остаться. |
|
11.01.2018, 10:58 | #111 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
|
То-же вывел для себя правило ,я делаю работу потому что мне зп нее платят, а не потому что она мне нравится или не нравится, но не стоит думать что ради денег буду делать все.
Это очень упрощает жизнь и сильно уменьшает количество инициатив со стороны начальства и "коллег" |
11.01.2018, 10:58 | #112 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Цитата:
|
|
11.01.2018, 11:01 | #114 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
|
|
11.01.2018, 11:06 | #116 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
Свободное время можно направить на путешествия, хобби и т.п. Слабые люди, правда, могут спиться или все в казино спустить. В общем, я не вижу аргументов против того, что обычно работа - это не особо приятная необходимость, а не удовольствие. |
|
11.01.2018, 11:07 | #117 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Нормальный человек - не будет работать.
Кто будет - идеальный раб, ему можно вообще не платить, даже немножко брать денег за вход на работу. Если у человека есть деньги - он может заряться кучей всяких интересных вещей, начиная с путешествий, хотя бы! |
11.01.2018, 14:23 | #119 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
|
Цитата:
Понятно, в общем. Вы и в коммунизм свой ударяетесь поэтому.) Мало того, что не повезло/ не получилось попасть на хорошую работу(это не редкость), так вы еще и понятия не имеете какая она должна быть, не знаете чего хотите. Ну хоть политруком в советском союзе хотели бы быть?) Или палачом-чекистом? Стоишь, красивый, в форме, в подвале, в руке ПСМ. Контру фашистскую давишь и валютчиков! Романтика на самом острие борьбы!) |
|
11.01.2018, 14:46 | #120 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
Сейчас в сто раз меньше возможностей. Что касается моей работы - мне в принципе нравятся компьютеры, создание чего-то нового, написание программ. Еще в школе писал всякие мелочи для интереса. Но работа в ИТ - это иное. Обычно надо делать всякую скучную фигню - добавить поле ввода на форму, какой-то новый отчет, проверку и т.п. Это скучно, любить это невозможно. Притом я все-таки горжусь тем, что делаю полезные для людей и предприятий программы. Как глушат свою совесть те, кто пишет для казино и микрокредитов, не говоря уже о спаме - не представляю. |
|
11.01.2018, 14:56 | #121 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
|
Цитата:
Но с другой стороны То что привело меня к программированию - это игры и комп. графика. И этим я и занимаюсь сейчас в виде хобби. И вот смотрите - терплю голод, холод, лишения и унижения(немного утрирую ), но не иду прожигать жизнь в халтурщиках.))) Надо идти более прямым путем. Борьба за одни только деньги... Это для отцов семейств подходит, у них мотивация понятна и благородна в таком случае. А вы?) |
|
11.01.2018, 15:09 | #122 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
Семью как-то тоже надо содержать, ипотеку платить, родителям помогать, на джип копить. А для души я создал сайт про ПСМ, доделываю книгу о пистолетах, пишу иногда оружейную аналитику на Ганзе. |
|
11.01.2018, 16:22 | #126 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
|
А в Латвии космонавтики отродясь не было. Поступи в военное училище на другом конце континента, отучись с отличием, послужи, попади в спецотряд... И в в степь Казахстана.
Сейчас все ровно так же.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.01.2018, 16:27 | #127 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
Космонавта из Латвии может и не было, не уточнял, но шанс им стать был. А сейчас его практически нет. Да и вообще самой промышленности в сто раз меньше. И в самой России уже возможности далеко не те. |
|
11.01.2018, 16:30 | #128 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
|
Цитата:
Родственник мой, из Казахстана, примерно так и поступил год назад. Не знаю как космонавтом, но летчиком будет. Хотя они у нас теперь все космонавты.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
11.01.2018, 16:34 | #130 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
Фактически и в Латвии, и в России выбор сегодня маленький по специальностям, спрос на специалистов на порядки меньше, промышленность развалена. |
|
11.01.2018, 16:57 | #131 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
|
11.01.2018, 17:00 | #132 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
В старое время, помню, был автобус Львов, компьютер Львов, бритва Харьков, Запорожец, наконец. А сегодня смотрю вокруг - ничего. Конфеты только иногда попадаются, водка какая-то еще. Последний раз редактировалось Mar; 11.01.2018 в 17:03. |
|
11.01.2018, 17:30 | #133 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Ох и много же ты знаешь! Блещешь русскомирскими знаниями. Не позорился бы.
|
11.01.2018, 17:45 | #136 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Я не знаю об экспорте, не лезу в дебри, но то, что знаю сама: очень хорошо работает выпуск строительных конструкций, само строительство хорошо развито, прекрасную обувь выпускают и много, особенно мужскую, её экспортируют (Петрович подтвердит, это в его городе и ещё в Днипре).
|
11.01.2018, 18:04 | #138 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
|
Вот обувь как раз серьезно. Ибо нормальная экономика начинается с легпрома и пищевки. А потом уже самолеты.
Если кто думает, что оборудование в пищевке простое - очень зря. Машины, перебирающие пшено, зерно, орехи и т.п. по зернышку, давно никого не удивляют.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.01.2018, 18:11 | #140 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Белорусская обувь у нас встречается, украинской не видел.
Строительство - это капля в море по сравнению с тем, что было. Украине от СССР досталось производство самолетов, танков, автомобилей и автобусов, кораблей. Не говоря о всякой мелочи вроде бритв. Все потеряли. |
11.01.2018, 18:42 | #143 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
Вот не надо надевать очки и надувать щёки, демонстрируя свою невежественность. Строят у нас очень много и спрос есть. А в обуви я разбираюсь (как большинство женщин), так вот, обувь замечательная. Много экспортируют. В Германию, в Москву (как-то меня просили перевести грамотно документы). Ну, пищевая промышленность тоже не пасёт задних - все знают фруктово-овощные консервы "Чумак", "Верес" (я их не люблю, но они за границей пользуются большим спросом). Сыры украинские тоже популярны. Крымчане и сейчас тужат за украинской молочкой - российская ни в какое сравнение не идёт (это из первых уст потребителей).
|
11.01.2018, 18:43 | #144 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
|
Зарабатывать бабло и покупать новое оборудование. Потихоньку и не торопясь. А там, глядишь, механик с киповцем научатся да начнут сами оборудование клепать. Именно так, кстати, развивается сейчас наше производство высокотехнологичного промоборудования.
Чтоб советский промышленный гигант смог зарабатывать бабло самостоятельно - его надо снести и построить заново, но совсем по-другому. Не для того их строили. А если не сносить, то надо содержать. За чей счет банкет?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.01.2018, 18:56 | #146 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
|
Бнательник сейчас сепараторы для зерна строит. Да и Супертрансформатор наш заработал опять.
У меня правда свое мнение насчет того, хорошо это или плохо. Детсадовский вопрос вообще: Что в Украине делается? Дохера делается всякого! |
11.01.2018, 19:14 | #148 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
|
|
11.01.2018, 19:34 | #149 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
|
|
11.01.2018, 19:46 | #150 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
|
Цитата:
Это не предмет для гордости. В советское время украинские товары окружали меня в Латвии. Бритвы были у всей родни, Запорожцы кругом ездили, автобус Львов много раз возил меня по Латгалии. А теперь всего этого нет, разрушили враги. А вас послушать, так стало только лучше. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|