SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2023, 17:53   #1
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
Angry Кто больше виноват - отдающий приказ или исполняющий приказ?

Кто больше виноват - отдающий приказ или исполняющий приказ?

Бытует мнение, что исполняющий приказ находится в зависимом положении, поэтому вины на нем меньше.

Но это не так. На каждом лежит своя доля вины. Просто один начинает звено цепи, а другой её заканчивает. И первый, и второй являются звеньями одной цепочки, которая в результате приводит к непоправимому.

Отказаться от убийств на чужой земле - это большое удовольствие. Это роскошь. И за неё надо заплатить большую, соразмерную цену. Возможно, это будет даже тюрьма. Для кого-то риск смерти. И если кто-то отказывается платить эту цену, предпочитая пойти по пути наименьшего сопротивления, т.е. побыть оккупантом, который мародерит, насилует и убивает, тому нет оправдания. Ни малейшего.

Выбор есть всегда. Те, кто говорят, что выбора нет, те просто не хотят платить свою цену за неудобное решение.

Лучше лишиться работы, быть дезертиром, лучше отсидеть пару лет в тюрьме, чем до конца своей жизни нести на себе крест убийцы в преступной войне.

- Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично ни в чем не виноват. Меня так учили.
- Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 17:53   #2
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

ИМХО, исполнитель виноват больше
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 18:02   #3
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
ИМХО, исполнитель виноват больше

а если исполнитель вовсю старается выполнить приказ , но от его действий всё становится только хуже ? - лучше бы он вообще ничего не делал.
( услужливый дурак опаснее врага )


Кто тогда сильнее виноват ????
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 18:11   #4
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Я считаю, нельзя выполнять преступные приказы - намеренно убивать гражданских, пленных и т.п.

Но война сама по себе описана еще в Библии, тут большой вопрос, считать ли любую войну преступной.

Надо смотреть и на цели войны.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 18:20   #5
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Ходят слухи в интернете, что за уклонение от призыва есть статья, а за уклонение от мобилизации пока что нет.
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 22:20   #6
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Вояки полагают, что как только исполняющий начнет думать, а надо ли выполнять приказ - армия развалится. Наверно, они правы.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 22:24   #7
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Вояки полагают, что как только исполняющий начнет думать, а надо ли выполнять приказ - армия развалится. Наверно, они правы.
Самое загадочное начинается , когда прикажут думать. Хотя там в этих уставах кое-что о разумной инициативе даж мелькало ещё в СССР.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 22:31   #8
георгий
F
 
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11
По умолчанию

Виноват ли солдат сс убивающий людей в газовой камере?
А чмоня запускающий вундервафлю по городу?
А хуйло всё это начавший?
А Мар всё это оправдывающий?
А я,сидящий на жопе ровно а не на передке с винтовкой в руках?
георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 22:34   #9
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георгий Посмотреть сообщение
Виноват ли солдат сс убивающий людей в газовой камере?
А чмоня запускающий вундервафлю по городу?
А хуйло всё это начавший?
А Мар всё это оправдывающий?
А я,сидящий на жопе ровно а не на передке с винтовкой в руках?

а толку с той винтовки в руках - если из неё даже выстрелить не успеть.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 22:54   #10
георгий
F
 
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
а толку с той винтовки в руках - если из неё даже выстрелить не успеть.
Ну я то образно...
георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 22:58   #11
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георгий Посмотреть сообщение
Ну я то образно...

если не образно - они вообще лук и стрелы могут бойцу вручить. Мелькал там где-то возле Донецка боевой бурят-лучник. ( даже не арбалетчик ).
А где-то на youtube мелькает реклама преимуществ алебарды в ближнем бою по сравнению с мечом или топором.
Правда как всех этих бойцов с алебардами в БТР затолкать ? С топорами ещё кое-как разместяться в тесноте да не в обиде. Но вот с алебардами и пиками ....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 24.01.2023 в 23:01.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 23:11   #12
георгий
F
 
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
даже не арбалетчик
Лук не уступит арбалету .
георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2023, 23:34   #13
DIDI
F
 
Аватар для DIDI
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 6,106
DIDI 11DIDI 11DIDI 11DIDI 11DIDI 11DIDI 11DIDI 11DIDI 11DIDI 11DIDI 11DIDI 11
По умолчанию

Как показывает практика "Военных трибуналов" большая степень ответственности возлагается на руководство и далее по нисходящей.
DIDI на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 05:38   #14
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георгий Посмотреть сообщение
Лук не уступит арбалету .
Только в кино. Ну а с арбалетами во всяких спецназах было модно экспериментировать.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 05:43   #15
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIDI Посмотреть сообщение
Как показывает практика "Военных трибуналов" большая степень ответственности возлагается на руководство и далее по нисходящей.
кое-где у руководства было принято застрелиться у себя в кабинете или даже сделать харакири после прощальной корпоративной вечеринки. Ну а ещё в СССР у командира роты были права органов дознания.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 08:20   #16
георгий
F
 
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Только в кино.
Нет.
Длинна рабочего хода тетивы при сравнительно небольшом усилии плечей,
даёт даже большую дальность выстрела и скорости стрелы нежели арбалетного болта.
Не зря топовые арбалеты типа ТАС 15 это практически блочный лук .
Там даже применяются лучные стрелы.
георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 08:48   #17
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георгий Посмотреть сообщение
Нет.
Длинна рабочего хода тетивы при сравнительно небольшом усилии плечей,
даёт даже большую дальность выстрела и скорости стрелы нежели арбалетного болта.
Не зря топовые арбалеты типа ТАС 15 это практически блочный лук .
Там даже применяются лучные стрелы.
Мобиков и просто кувалдами можно вооружить - их так больше в единицу бронетехники чем с луками поместится. Кстати - железяка может быть в формате "гроб на колёсах" вообще без мотора - ей просто нужно обеспечить разнон стартовыми ускорителями прямо на вражеские окопы. Перегрузка в этом случае может быть сравнительно небольшой. Ну функции бронежилета в какой-то мере может выполнять противоперегрузочный костюм. Гроб на колёсах приземляется прямо на вражеской позиции и оттуда высыпаются мобики с кувалдами ....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 09:07   #18
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
если не образно - они вообще лук и стрелы могут бойцу вручить. Мелькал там где-то возле Донецка боевой бурят-лучник. ( даже не арбалетчик ).
А где-то на youtube мелькает реклама преимуществ алебарды в ближнем бою по сравнению с мечом или топором.
Правда как всех этих бойцов с алебардами в БТР затолкать ? С топорами ещё кое-как разместяться в тесноте да не в обиде. Но вот с алебардами и пиками ....
Срезать крышу и пусть алебардами в пехоту противника тычут а сами колесницы в круг состовлять, гуситы кажется так делали

Не это уже перебор с веществами.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 09:15   #19
георгий
F
 
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Мобиков и просто кувалдами можно вооружить
Лучше просто резиновыми членами.
Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
и пусть алебардами в пехоту противника тычут
Вон как Ника возбудилась...
георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 09:23   #20
Швейк
F
 
Аватар для Швейк
 
Регистрация: 08.06.2021
Сообщений: 564
Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Ну а ещё в СССР у командира роты были права органов дознания
Ерунда. Чули звін, але .......
Швейк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 09:44   #21
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Мобиков и просто кувалдами можно вооружить - их так больше в единицу бронетехники чем с луками поместится. Кстати - железяка может быть в формате "гроб на колёсах" вообще без мотора - ей просто нужно обеспечить разнон стартовыми ускорителями прямо на вражеские окопы. Перегрузка в этом случае может быть сравнительно небольшой. Ну функции бронежилета в какой-то мере может выполнять противоперегрузочный костюм. Гроб на колёсах приземляется прямо на вражеской позиции и оттуда высыпаются мобики с кувалдами ....
Ну вот зачем опять про кувалды, опять жорик напугался, опять спать не будет.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 11:00   #22
георгий
F
 
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
опять жорик
Да шо жъ ты на меня так свой клитор то надрачиваешь?..
георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 19:46   #23
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Ну вот зачем опять про кувалды, опять жорик напугался, опять спать не будет.
Можно косы или бензопилы вместо кувалд. Ну сапёрными лопатами кое-кто в рукопашном бою пользовался. А ещё был такой проект гибрида миномёта и сапёрной лопаты. ( даже на вооружении РККА состояли )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 25.01.2023 в 19:48.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 09:31   #24
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
ИМХО, исполнитель виноват больше
то есть Вы лично как вертухай виноваты в преступлениях времён СССР... а чо мне нравится.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 09:44   #25
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIDI Посмотреть сообщение
Как показывает практика "Военных трибуналов" большая степень ответственности возлагается на руководство и далее по нисходящей.

Это да, но...

Понимаете, приказ можно по разному исполнять.
Вот оказался чел из РФ на передовой, на Украине.
Ну так вышло.
Обманом или по глупости, но уже на фронте.
У него в руках автомат.
И вот теперь или он стреляет в украинца, или он стреляет в воздух.

Вот об этом и речь.
Что приказ можно выполнить по разному.

Вот это и есть выбор: станешь ты пидорасом или останешься человеком, с более менее чистыми руками.

Не Путин убивает людей.
Путин отдает приказ и он в этом виновен и тут сомнений и смягчения никакого нет.

Но убивают и пускают ракеты конкретные Ивановы, Петровы и Сидоровы.
Их никто не заставляет попадать в цель.
Они сами это делают, по своему желанию.
Конкретно они убивают.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 09:50   #26
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

В иудаизме, есть такой принцип:

Если тебя заставляют убить другого человека, то ты должен отказаться, даже если тебя за это убьют.

Я считаю, это правильно.

И отмазка типа это приказ - не катит вообще.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 09:55   #27
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Не Путин убивает людей.
Вот именно этот тезис и наводит на размышления.

Не Путин разгоняет протестующих и не он сажает Пуси Райт.
Это делают конкретные менты, Росгвардия и судьи.
Они это делают по своему собственному решению.

Не Путин бьет в живот беременную женщину на митинге.
Ее бьет конкретный ОМОНовец.
А конкретный следователь-дознаватель и судья его оправдывают.

Поэтому на исполнителе лежит не меньшая вина, чем на отдавшем приказ.

Ну они же не бездумные и не безвольные гугл-машины.
Они же люди и должны соображать хотя бы на элементарном уровне.

Никто не заставляет их быть уровня Д.С.Лихачева, А.Сахарова и Капицы.
Но...
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 10:09   #28
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Это да, но...

Понимаете, приказ можно по разному исполнять.
Вот оказался чел из РФ на передовой, на Украине.
Ну так вышло.
Обманом или по глупости, но уже на фронте.
У него в руках автомат.
И вот теперь или он стреляет в украинца, или он стреляет в воздух.

Вот об этом и речь.
Что приказ можно выполнить по разному.

Вот это и есть выбор: станешь ты пидорасом или останешься человеком, с более менее чистыми руками.

Не Путин убивает людей.
Путин отдает приказ и он в этом виновен и тут сомнений и смягчения никакого нет.

Но убивают и пускают ракеты конкретные Ивановы, Петровы и Сидоровы.
Их никто не заставляет попадать в цель.
Они сами это делают, по своему желанию.
Конкретно они убивают.
Кажется если вас туда отправят, то филосовствовать по этому поводу вам будет не положено и некогда или же в лучше случае вас отправят домой но уже в ящике.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 10:10   #29
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Не Путин разгоняет протестующих и не он сажает Пуси Райт.
Это делают конкретные менты, Росгвардия и судьи.
Они это делают по своему собственному решению
Но это не значит, что царь хороший, а бояре плохие.

Это значит, что нельзя сказать, что:
- время было такое,
- мы не знали
- я не виноват, это просто приказ
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 10:10   #30
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Кажется если вас туда отправят
Хуй я туда поеду.
Украинцы - мои сограждане по СССР.
Они такие же как и я, по менталитету, даже ближе некоторых "дорогих россиян".
Во всяком случае, их желание свободы мне ближе, чем холуйство и холопство некоторых.

Сегодня украинец, завтра - башкир, послезавтра - сосед этажом ниже.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 10:15   #31
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
вам будет не положено
вот это и есть пример холопства
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 10:23   #32
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
И вот теперь или он стреляет в украинца, или он стреляет в воздух.
ну тогда ему лучше застрелиться сразу

Вы лично много политзаключённых отпустили?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 10:25   #33
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Хуй я туда поеду.
Украинцы - мои сограждане по СССР.
Они такие же как и я, по менталитету, даже ближе некоторых "дорогих россиян".
а когда вертухаем в ВВ ездили как думали?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 15:31   #34
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ну тогда ему лучше застрелиться сразу

Вы лично много политзаключённых отпустили?
Гораздо интереснее застрелил бы он убийцу рецидивиста(украинца) в спину при попытке к бегству или нет и несёт ли он тогда ответственность за тех кого он убъёт находясь в бегах.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2023, 15:35   #35
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
вот это и есть пример холопства
Слышал в живую рассказ о том что человек объяснял своим подчиненным, положения вещей и правила поведения, один раз, на второй раз уже бил чтобы дошло тк не хотел потом ящики родителям слать, тк до кого не доходит тех быстро ухлопают.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 18:37   #36
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

хороший фильм сняли на данную тему: "Капитан Волконогов бежал"
Стилистику я ни хуя не понял, но остальное впечатлило.
Не понял правда как данный фильм мог выйти в нашу эпоху, ибо весьма перекликается с незабвенным "Чекистом"
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 20:01   #37
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Понимаете, приказ можно по разному исполнять.
Вот оказался чел из РФ на передовой, на Украине.
Ну так вышло.
Обманом или по глупости, но уже на фронте.
У него в руках автомат.
И вот теперь или он стреляет в украинца, или он стреляет в воздух.
Тут такое дело. Если уже на фронте, и даже пошел по мобилизации, боясь сесть и за семью - если стреляют в него (а стрелять будут, потому что пришел на чужую землю) - будет стрялять в ответ. чтоб не погибнуть.
И, да, по этому ответственность на том, кто отдает приказ
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 06:44   #38
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
ответственность на том, кто отдает приказ
Конечно. Но за выполнение ЗАВЕДОМО преступного приказа исполнитель отвечает наравне с приказавшим.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 07:24   #39
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,529
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Самое загадочное начинается , когда прикажут думать. Хотя там в этих уставах кое-что о разумной инициативе даж мелькало ещё в СССР.
Там же было о том что инициатива наказуема.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 09:44   #40
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Так то российский суд дал ответ на этот вопрос.


"Поздно вечером майор Алексей Перелевский передал приказ уничтожить оставшихся в живых. Ульман три раза просил повторить приказ, в последний раз дав прослушать его всем бойцам своего подразделения, но приказ был подтверждён. После этого Ульман приказал лейтенанту Александру Калаганскому и прапорщику Владимиру Воеводину расстрелять задержанных. Затем трупы были загружены в УАЗ, который облили бензином и подожгли. После этого штаб запросили о путях отхода, но всякая оперативная связь с Ульманом и его группой была прекращена. В тот же вечер группа спецназа добралась до штаба, где Ульман лично доложил полковнику Плотникову об уничтожении задержанных."


Интересно, где сейчас Ульман?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 10:01   #41
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Как я понимаю, часть участников считает, что не только заведомо преступный приказ нельзя выполнять, но и вообще наступательная война преступна.

Но, например, возьмем Библию. Там немалую часть занимают описания сражений.

И даже больше того - Бог обещал евреям Израиль, но каким путем его пришлось заселять ?

Если бы Бог был против войны как метода, Он очистил бы территорию другим способом - эпидемия, землетрясение, цунами, падение метеорита или что-то подобное.

Но пришлось завоевывать Израиль, притом на протяжении сотен лет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 10:41   #42
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Мар, даже Геббельс не додумался уравнивать человека и Б-га.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 10:45   #43
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

а что тут такого?
по образу и подобию - должен быть равным, по определению
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 10:58   #44
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Мар, даже Геббельс не додумался уравнивать человека и Б-га.
Кмк библия/коран заменяли/заменяют кодекс морали и поведения тем где еще не действуют или уже не действуют гражданские законы.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 11:55   #45
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Как я понимаю, часть участников считает, что не только заведомо преступный приказ нельзя выполнять, но и вообще наступательная война преступна.

Но, например, возьмем Библию. Там немалую часть занимают описания сражений.

И даже больше того - Бог обещал евреям Израиль, но каким путем его пришлось заселять ?

Если бы Бог был против войны как метода, Он очистил бы территорию другим способом - эпидемия, землетрясение, цунами, падение метеорита или что-то подобное.

Но пришлось завоевывать Израиль, притом на протяжении сотен лет.
Мар, а в Израиле проводят военные парады?
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 12:07   #46
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Мар, а в Израиле проводят военные парады?
Не знаю. Но армия там в порядке, и служат даже женщины.

В этом смысле мне забавно смотреть Каца, который топит против мобилизации.

Человек жил в Израиле с 7 до 17 лет, вернулся в Россию аккурат перед возможной службой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%B8%D1%87

Но он не снимает ролики, как избежать службы там, как там могут послать куда-нибудь, и прочее.

Но это уже немного отклоняемся от темы.

Главный вопрос - преступна ли война за пределами своих границ ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 12:40   #47
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Главный вопрос - преступна ли война за пределами своих границ ?
Любое применение силы в международных отношениях регламентировано. Примерно как действия правоохранителей. Бить и убивать людей в общем случае нельзя, но в некоторых можно и даже нужно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 12:49   #48
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Любое применение силы в международных отношениях регламентировано. Примерно как действия правоохранителей. Бить и убивать людей в общем случае нельзя, но в некоторых можно и даже нужно.
Там тот же принцип что и со "священным" писанием, как поп прочитает и как это всё истолкуют.

За примерами далеко ходить не нужно, и теже янки для своих войнушек обязательно европу притягивали, опять же о вопросе о преступных приказах.

Последний раз редактировалось Niko82; 11.02.2023 в 12:51.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 12:49   #49
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Любое применение силы в международных отношениях регламентировано.
Кем и чем ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 13:15   #50
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Кем и чем ?
Всем миром, ессно.

https://www.un.org/ru/about-us/un-charter/full-text
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 13:16   #51
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Там тот же принцип что и со "священным" писанием, как поп прочитает и как это всё истолкуют.

За примерами далеко ходить не нужно, и теже янки для своих войнушек обязательно европу притягивали, опять же о вопросе о преступных приказах.
Когда янки вели свои войнушки, они никого никуда не притягивали. Просто во второй половине двадцатого века они вели общие.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 13:18   #52
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Всем миром, ессно.
Допустим. Турецкая Республика Северного Кипра - это легитимное образование, как вы полагаете ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 13:22   #53
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ты что, линию партии не знаешь? Нет, конечно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 13:26   #54
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Ты что, линию партии не знаешь? Нет, конечно.
А если нет, то какие тогда последствия для Турции за нарушение международного права ?

Надо смотреть правде в глаза - нет никакого международного права, все решает исключительно баланс сил.

Еще пример на сегодня - Украина ведь подписала договор об отказе от использования противопехотных мин.

Но открыто использует, и все молчат.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 13:30   #55
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Отсутствие наказания не отменяет состава преступления. Не надо потом жаловаться и кивать на других на эшафоте.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 13:35   #56
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Отсутствие наказания не отменяет состава преступления. Не надо потом жаловаться и кивать на других на эшафоте.
Отсутствие наказания, когда подозреваемый известен и доступен для суда и наказания - означает, что закон не работает, то есть, фактически отсутствует.

Если наказали только одного из десяти - это еще хуже, избирательное применение закона. Закон используется только против неугодных, злонамеренно, то есть, опять же, закон отсутствует.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 13:48   #57
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если наказали только одного из десяти - это еще хуже, избирательное применение закона. Закон используется только против неугодных, злонамеренно, то есть, опять же, закон отсутствует.
Не совсем так. Совбез не шериф, он не обязан принимать меры вообще и имеет полную свободу в выборе, какие все-таки применять. Чтобы против тебя начала войну ООН, надо очень серьезно задолбать весь мир или хотя бы реальных пацанов. Мелкие шалости, к сожалению, прокатывают.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 13:48   #58
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Не знаю. Но армия там в порядке, и служат даже женщины.
В этом весь прикол. Деньги идут куда надо, а не на обалванивание населения.
Ты - болван. Купился на парад где ни грамма пороха нет. Купился на "Армату" которая не ездит. Купился на "восимьлет". Я что-то сомневаюсь что в Израиле генералы занимаются бизнесом, как в сателлитах рашки.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 14:24   #59
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
часть участников считает, что не только заведомо преступный приказ нельзя выполнять, но и вообще наступательная война преступна

В данном случае, нападения РФ на Украину - без сомнения.
По остальным ничего сказать не могу.

Поскольку цель Путина - захват тер. Украины и присоединение их к РФ, а несогласных уничтожать , то любые боевые действия на Украине преступны.

Если бы на Украину напали молдавские цыгане и хотели оттяпать Одессу, то боевые действия (по просьбе и согласованию с руководством Украины) армии РФ, по отражению нападения цыган - были бы законны. Это единственно законное присутствие военных РФ на Украине.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 14:29   #60
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Оборачиваясь на прошлое, вижу полные параллели с Германией.

Аншлюс Австриии - Судеты - нападение на Польшу - Нюрнберг.
Присоединение Крыма - ЛДНР - нападение на Украину - ...

Ждем.
Жаль, что по воле не самого умного человека, гибнут люди.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 14:52   #61
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
В данном случае, нападения РФ на Украину - без сомнения.
По остальным ничего сказать не могу.

Поскольку цель Путина - захват тер. Украины и присоединение их к РФ, а несогласных уничтожать , то любые боевые действия на Украине преступны.

Если бы на Украину напали молдавские цыгане и хотели оттяпать Одессу, то боевые действия (по просьбе и согласованию с руководством Украины) армии РФ, по отражению нападения цыган - были бы законны. Это единственно законное присутствие военных РФ на Украине.
Как бы одновременно и под носом азеры с армянами но в их сторону тишина и даже покупают у агрессоров газ, как так?
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 14:53   #62
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Оборачиваясь на прошлое, вижу полные параллели с Германией.

Аншлюс Австриии - Судеты - нападение на Польшу - Нюрнберг.
Присоединение Крыма - ЛДНР - нападение на Украину - ...

Ждем.
Жаль, что по воле не самого умного человека, гибнут люди.

вы натягиваете сову на глобус.
Сиречь приводите аналогии, которые никак не имеют ничего общего к общему знаменателю.
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 14:56   #63
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Оборачиваясь на прошлое, вижу полные параллели с Германией.

Аншлюс Австриии - Судеты - нападение на Польшу - Нюрнберг.
Присоединение Крыма - ЛДНР - нападение на Украину - ...

Ждем.
Жаль, что по воле не самого умного человека, гибнут люди.
Пока что сходство в том что тогда польшу, сейчас украину использовали для втягивания в войну.
Не стоит забывать чем эта дружба с западным альянсом для поляков закончилась.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 17:15   #64
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение

Интересно, где сейчас Ульман?
Слили его чичам, ИМХО.
Но тут немного не то пальто: действия групп СпН должны идти отдельно.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение

Еще пример на сегодня - Украина ведь подписала договор об отказе от использования противопехотных мин.
Под договор подпадают очень даже не все противопехотные мины.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 17:41   #65
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Пока что сходство в том что тогда польшу, сейчас украину использовали для втягивания в войну.
А кто Польшу использовал для "втягивания" и кого "втянули"?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:23   #66
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Еще пример на сегодня - Украина ведь подписала договор об отказе от использования противопехотных мин.
А Россия нет?
Использование мин "Лепесток" законно?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:26   #67
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
А Россия нет?
Использование мин "Лепесток" законно?
Насколько мне известно, Россия как раз не подписала.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:34   #68
георгий
F
 
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Закон используется только против неугодных,
Тоисть ты получается угодный?
Ну ты рускамирец,борец с империализьмомъ и натой,
штирлиц и держатель плацдарма,угоден,
а товарищ бенес и иже с им нет?
Мишенька,что то до боли знакомое видится мне!
Всё больше и больше на ум приходит наградной велосипед твоего дедушки-полицая...
георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:35   #69
YuraLT
F
 
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 792
YuraLT 6YuraLT 6YuraLT 6YuraLT 6YuraLT 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, Россия как раз не подписала.
Про Украину не знаю, скорее всего нет, но РФ точно не подписывала и их использует против Украины, а посему против нее Украина имеет право использовать.
YuraLT на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:36   #70
георгий
F
 
Регистрация: 28.06.2022
Сообщений: 6,639
георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11георгий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
приводите аналогии, которые никак не имеют ничего общего к общему знаменателю.
А ежели подумать?
георгий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 21:17   #71
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Использование мин "Лепесток" законно?
С самоликвидатором - законно даже для подписантов.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 21:52   #72
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
А кто Польшу использовал для "втягивания" и кого "втянули"?
У англосаксофобов популярна теория, что обеих мировых войнах Германия была жертвой. А во вторую еще и Япония.

Занудно про законность. После ВМВ победившая общественность находилась в состоянии легкого охуения. Старый блааародный мир, со всеми его реверансами и препарансами, устроил такую хрень, которой на шарике отродясь не было. Причем не только в Китае, который всем пофиг, но и в самой что ни на есть Европе. Так что судили этот старый мир по-новому, и подсудимые с удивлением узнали, что "за агрессивную войну" это теперь не тост, а формулировка обвинительного заключения. С тех пор война не считается нормальным внешнеполитическим действом, каким была до того.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 22:05   #73
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Все дружно мечтали о системе общей безопасности, а ля ООН. Иногда она работает. Но не всегда и постфактум, как и положено хреновой ментовке. Есть второй вариант для стран, боящихся агрессии: прибиться к какой-нить дворовой банде. Правда, при этом придется участвовать в общих разборках.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 22:09   #74
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Все дружно мечтали о системе общей безопасности, а ля ООН. Иногда она работает. Но не всегда и постфактум, как и положено хреновой ментовке. Есть второй вариант для стран, боящихся агрессии: прибиться к какой-нить дворовой банде. Правда, при этом придется участвовать в общих разборках.
И одну из банд эта самая ментовка и крышует.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 22:12   #75
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,327
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но открыто использует, и все молчат.
Опять про "пытошные СБУ" и "биолаборатории"?
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений