SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Украина и Великое Княжество Литовское

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2022, 14:29   #76
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
завелись "беспредельщики"
А ето кто такие?
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2022, 14:59   #77
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
особенность пост-совка в том , что завелись "беспредельщики". Не то , чтобы уже совсем традиции "старого воровского мира" похерились совсем , но ....
Традиции эти как и лагерная система сильно старше этого пресловутого совка.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2022, 17:28   #78
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
А ето кто такие?
Есть неплохой фильм на эту тему, называется "Беспредел".
не шедевр, но рекомендую
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2022, 17:29   #79
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2022, 23:34   #80
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А ежли, скажем, один осужденный назвал другого каким-нить неправильным словом? За такое разве не убивают?
за пидора - легко.
табуреткой по голове гарантировано
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 01:07   #81
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Говорят, в Болгарии не так.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 06:41   #82
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Говорят, в Болгарии не так.
А чего должно бы так?))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 07:14   #83
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Говорят, в Болгарии не так.
А что в етим странного? Нет етих ваших воров, нет етой кастовости, нет "понятий", общество не пропитано духом криминалитета, нет "фени" и тд. Даже песенки таких, где рыдают о маме, зоне и бля-бля нету.

Последний раз редактировалось Digest; 06.02.2022 в 07:22.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 08:16   #84
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Как вы там вообще живете?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 08:18   #85
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

У Альваро Прендеса эпизод есть. Его в первый визит в США мариконом обозвали. Намеренно, дабы вызвать на бой смертный. Сдержался...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 10:54   #86
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

У нас, кстати тоже все зоны зелёные. Но молодежь сидит в твитерах и ВК в группах ауе. Задают друг-другу вопросы в школе:"вилкой в глаз или в жопу раз?" Рассуждают на тему квантовой теории зашквара. Знают кто из двоих в гомосексуальной паре петух и т.д.
И в Киргизии так же. Тлетворное влияние рфии.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 12:22   #87
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

ну хорошо, что хоть виноватые есть
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 12:39   #88
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Традиции эти как и лагерная система сильно старше этого пресловутого совка.
Не совсем. Воры в законе - в царской России всё иначе было
( чуть похоже - но не в таком виде. Да и в тюрьмах всё было не так. И на каторге тоже )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 06.02.2022 в 13:49.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 12:41   #89
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
за пидора - легко.
табуреткой по голове гарантировано
Пидора - это Fedora Linux для Raspberry Pi 4
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 12:42   #90
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ну хорошо, что хоть виноватые есть
ага борются с совком совковыми методами выдавливают из себя по капле а но не выходит...
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:00   #91
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
ага борются с совком совковыми методами выдавливают из себя по капле а но не выходит...
Стандартный совковый метод - усиление ППР ( партийно-политической работы в войсках ). Самое прикольное - в 1985м почти сработало.... ( 1985й год должен стать переломным годом в укреплении воинской дисциплины )

Могу даже немного рассказать - на что напоролись по ходу борьбы за идею. Ну вместо дедов стали рулить землячества ( но со своими дедами внутри. И т.д. ). Армейский комсомол себя не оправдал - тупо некому было работать , хоть и пытались. ( "активисты" ведь за свои собственные привилегии цеплялись ). Идея усиления роли сержантов себя тоже не оправдала. Военные капелланы - толку от них по сути никакого. Хотя именно они должны быть в курсе кто чем дышит в казарме.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 06.02.2022 в 13:06.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:19   #92
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
А ето кто такие?
они решили захватить власть в "воровском мире" по "праву сильного". Больше из рэкета , который по ходу горбачёвской перестройки развивался.

Ну там ещё нюансы - настоящим "классическим" ворам в законе нельзя было сотрудничать с властью ни под каким видом. Жениться им тоже нельзя было. ( это в самом деле что-то похожее на "касту жрецов" было ). А "беспредельщики" хотели доить всех и вся - выбираться в депутаты и т.д. ( ну и никакого аскетизма и прочей "воровской романтики" ).

И ещё - настоящие воры в законе "старой закваски" разговаривали на очень хорошем русском литературном языке. По фене ботали только "шестёрки" и "фраера". Кстати - это тоже одна из причин появления беспредельщиков - филологически-этносоциальная. Беспредельщика со старомосковским или петербуржским произношением найти невозможно.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 06.02.2022 в 13:25.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:20   #93
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
У Альваро Прендеса эпизод есть. Его в первый визит в США мариконом обозвали. Намеренно, дабы вызвать на бой смертный. Сдержался...
Значит пидор
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:21   #94
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Пидора - это Fedora Linux для Raspberry Pi 4
Мне ещё вот Pydroid для Смарта понравился.)))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:26   #95
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Мне ещё вот Pydroid для Смарта понравился.)))
ссылку скиньте - вдруг там Pydroid Launcher есть ?
( правда Raspberry Pi от Cortex отличается очень сильно упрощённым подмножеством команд и отсутствием внутреннего распараллеливания )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:28   #96
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Как вы там вообще живете?
Мучаемся.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:29   #97
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Мучаемся.
Катарсис , однако!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:29   #98
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
они решили захватить власть в "воровском мире" по "праву сильного". Больше из рэкета , который по ходу горбачёвской перестройки развивался.
Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
А "беспредельщики" хотели доить всех и вся - выбираться в депутаты и т.д. ( ну и никакого аскетизма и прочей "воровской романтики" ).
Значит у нас в преступном мире одни беспределщики.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:32   #99
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Как вы там вообще живете?
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!"
(Кф. Кин-дза-дза)
Простите не удержался.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:37   #100
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Значит у нас в преступном мире одни беспределщики.
воры в древней Индии , кстати , были кастой. Там даже богиня-покровительница воров была.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:39   #101
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Не совсем. Воры в законе - в царской России всё иначе было
( чуть похоже - но не в таком виде. Да и в тюрьмах всё было не так. И на каторге тоже ?
Да ну именно оттуда и пошло, деление на криминал и политических тоже уже тогда было.

Госструктуры в союзе не на пустом месте взялись.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:48   #102
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Да ну именно оттуда и пошло, деление на криминал и политических тоже уже тогда было.

Госструктуры в союзе не на пустом месте взялись.
не совсем оттуда. У воров взаимоотношения с советской властью были очень интересными. Мишка Япончик , например , с белыми боролся в союзе с подпольщиками-большевиками - за что и жестоко потом расплатился своей жизнью.
В 1920е воры считались"социально близкими". Но вот уже ближе к 1940м.... - когда нэпманов не осталось , а пришлось пастись среди номенклатуры..... В итоге уже после WW2 товарищ Сталин на них сильно осерчал и приказал сажать в каторжные лагеря. Короче - чуть не истребил как класс вообще , но не успел к марту 1953го.
Дело пытался продолжить Никита-плясун унд партайгеноссе Семичастный. На зонах завели СВП ( Секция Внутреннего Порядка - Сука Вышла Погулять ).

Если коротко - часть воров в законе "ссучились". Это уже совсем другая история - ничего общего со "старорежимным полусветом" не имеющая. Ну а позже ведь цеховики завелись.... Ну это кроме всяких там валютчиков , продавцов антиквариата и т.д.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 13:55   #103
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Могу даже немного рассказать - на что напоролись по ходу борьбы за идею. Ну вместо дедов стали рулить землячества ( но со своими дедами внутри. И т.д. ).
В середине 90-х наше местное училище ВВ держало землячество нижегородцев. Во главе с... командиром училища.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2022, 14:04   #104
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
В середине 90-х наше местное училище ВВ держало землячество нижегородцев. Во главе с... командиром училища.
время от времени приходит ( даже не в голову и не после коньяка "Гвардейский" ) мысль о том , что товарищ Троцкий был прав , когда практиковал децимацию для "оздоровления Южного фронта".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 06.02.2022 в 14:13.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 05:52. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений