Религиозные диспуты

[Всеволод]

Работа руками рабский удел. Ну, кроме благородного земледелия, конечно.

[георгий]

Сообщение от Всеволод

кроме благородного земледелия,

Такая же хуйня как и прочее.
Нет,труд в ином.

[Всеволод]

Это моя в эллинизм ударился. То-то у них вся наука носила академический характер, за редкими исключениями типа Архимеда или Гиерона. Работа руками - презренна (кроме, повторюсь, сельского хозяйства).

[георгий]

Сообщение от Всеволод

Работа руками - презренна

По сути они правы, но ваш прародитель решил иначе.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Рейсмус

да лан? что за эксперименты?

Практически "в духе бихейворизма" - по ходу процессов обезьяны стали молиться на камень , возле которого им хавчик подкладывали.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георгий

Мыслить-уже творить.

Нет. Платон тогда "под веществами" был , когда гнал об идеях - скорее всего.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Тьфу на вас, презренных демиургов. Что один, что другой... Мыслить надо, а не творить!

Для "мышления" первичный набор аксиом нужен - нет способа его получить иначе , чем от "демиургов". Иначе - "логический тупик" по мотивам "теорем Гёделя". Без демиургов быстроногий Ахилл никогда не догонит черепаху. А демиурги просто дадут Зенону пять нарядов вне очереди на кухню - и через неделю Ахилл не только догонит черепаху но и сварит из неё суп.

[Черный модер]

Сообщение от Рейсмус

война - этот исключительно изобретение человечества.

[Черный модер]

Сообщение от Рейсмус

а раз Господь вложил в человека возможность воевать и убивать себе подобны - вот я и спрашиваю, как это коррелирует с утверждением, что человек создан для счастья?

По-моему, прекрасно не то чтобы коррелирует, но прекрасно совмещается

Сообщение от Рейсмус

каким образом мать, потерявшая на войне сына - будет счастлива и благодарна Богу за это?

Ну как тебе сказать...) Есть вот такая история, например

Aut cum scuto, aut in scuto. Первоисточник выражения — сочинение древнегреческого историка Плутарха (ок. 45 — ок. 127) «Изречения лакедемонянок», в котором он сообщает о том, как спартанка Горго, провожая сына на битву с врагами, протянула ему щит и сказала: «С ним или на нем». Позднее это выражение стало употребляться (для большей ясности) в общеизвестной форме. Иными словами, спартанка Горго пожелала сыну или победить, или погибнуть (по обычаю, убитых обычно выносили с поля боя на их щитах). Плен, бегство для своего сына-спартанца она не допускала.

Сообщение от Рейсмус

ей это послано для укрепления веры?

Много ситуаций существует.)

[Черный модер]

Сообщение от mumu-and-gerasim

нет. По крайней мере у муравьёв есть. ( зелёные - те вообще даже в рабство "чужих" захватывают ).

Да, вот сразу их тоже вспомнил.)

Сообщение от mumu-and-gerasim

Кстати - аналогичное заблуждение о "безгрешности животных".

Ну, просто убийство - самая обыкновенная вещь в мире животных и там у них сложновато вообще обнаружить грех в любых проявлениях. Они естественны.
Единственно где я мог бы присмотреться, это когда домашние животные нарушают правила своих хозяев. Очевидно, что они могут быть послушными, а могут в погоне за сиюминутной выгодой наплевать на волю господ.)

[Черный модер]

Сообщение от Рейсмус

в рамках биологической теории человеческая агрессивность имеет вполне правдоподобное объяснение.
в рамках же божественной теории, объяснения этому логического нет

Есть понятие первородного греха, из которого проистекают все проблемы человека в этом мире. Т.к. все повреждены им, то обычно довольно жестоко страдают. Хотя не все. Пока человек не делает попыток бороться со своей поврежденной природой, он примерно живет по законам природы и все статистические и механистические выкладки к нему можно применять довольно смело.

Не знаю, тема такая широкая, что не знаешь за что хвататься в поисках иллюстраций - их везде прорва.)))

[Черный модер]

Сообщение от георгий

Какой дурак это вывез?

Ну вот, начинается.

Сообщение от георгий

Человек создан Творцом по Его подобию-т.е. таким же Творцом.
А создать из себя Творца,ну или вырастить,то ещё счастье

Если понимать счастье не только так половые оргазмы и процесс набивания брюха, то вполне))
Лично я без стремления к счастью ни будильник не заведу, ни шагу не сделаю никуда.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Мыслить надо, а не творить!

Я думаю, что не всем надо мыслить, и не все надо творить. И не всем работать руками.
В конце концов, есть древняя система сословий и варн - там все примерно расписано.)

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Это моя в эллинизм ударился. То-то у них вся наука носила академический характер, за редкими исключениями типа Архимеда или Гиерона. Работа руками - презренна (кроме, повторюсь, сельского хозяйства).

Ну там свое кино. Помню то веселое место у Платона, где как особо презренные люди упоминаются торговцы рыбой и занимающиеся любовью за деньги педики.

[георгий]

Сообщение от Черный модер

понимать счастье

Вот вот!
Снова придуманные человеком определения-
Добро,зло,счастье,горе...

[Черный модер]

Сообщение от георгий

Снова придуманные человеком определения-
Добро,зло,счастье,горе...

Ну, лично я все это видал

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георгий

Вот вот!
Снова придуманные человеком определения-
Добро,зло,счастье,горе...

по ту сторону добра и зла - тоже "се человек" придумал-сообразил.

[георгий]

Сообщение от Черный модер

Ну, лично я все это видал

Относительно кого?
Себя?
Ну так это одно,а других?

[георгий]

Сообщение от mumu-and-gerasim

по ту сторону добра и зла

Да нету,у христиан,по крайней мере,сторон и граней,
и нет ни добра,ни зла,бо мы слепы и глухи в нашем теперяшнем положении.
Эти определения нами накиданы как вешки дабы совсем ужъ на мель пузом невпороцо.
Но это не значит ни истину в последней,
ни мудрость утверждавших очевидные глупости...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георгий

Да нету,у христиан,по крайней мере,сторон и граней,

ну да - у гностиков соображалка была изощрённее чем у всех этих современных "божьих овечек".

[Фарго]

 

Лично я без стремления к счастью ни будильник не заведу, ни шагу не сделаю никуда.

Чёрный·модер )) 2022·09·21 )) 01·56

     В тупую прямо к счастью стремится невозможно, оно эдакий аромат твоей жизни, твоего верного стремления и движения по ней
     

[Фарго]

 

А вдруг кто-то увидит и не помрет? В конце концов, Он ведь может сделать так, чтобы не помер. Или оживить потом. ))

Переполох )) 2016·12·08 )) 23·10

     А что в этом случае? :
 

Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
 

)) Евангелие·от·Иоанна (( 14·9 ((

     Если не умер значит не разглядел Отца?     

[Фарго]

 

Статус Иисуса
много букв - http://noahid.ru/forum/showthread.php?t=276

Он (Иисус) не был и особо необычным человеком.

Зануда )) 2016·12·19 )) 01·30

     Иисус специально четыре дня выждал прежде чем идти воскрешать Лазаря. А тут оказывается воскрешать уже смердящих это так обычно! Притащил блин еврейские сопли...
     

[Фарго]

 

В православии считается, что Святой Дух исходит только от Отца

Переполох )) 2016·12·23 )) 09·44

     А что на счёт вот этого:
 

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

)) Первое·послание·к·Коринфя нам (( 15·45 ((

     То есть от какого-то Адама дух исходил, а от Христа нет? На Него же снизошёл Дух при крещении и Он реально им животворил, того же Лазаря...
     

[Фарго]

 

Да, и всем это станет явно видно, но...
Но ...
но есть мнение, что после того, как это станет очевидно, раскаяние будет уже невозможно (не будет приниматься раскаяние).

Зануда )) 2017·02·12 )) 01·03

 
     То есть сделать ставку своим раскаянием, а как станет всё известно ставки, естественно, не принимаются... А как же «возлюби Бога ... и всем своим разумением»?
     

[Эмма]

Сообщение от Фарго

 
     
 
     То есть от какого-то Адама дух исходил, а от Христа нет? На Него же снизошёл Дух при крещении и Он реально им животворил, того же Лазаря...
     

Что значит «какого-то»?- Адам был первым человеком на земле, сотворенным Богом. Христос был обычным еврейским мальчиком, хулиганил, а потом что- то пошло не так…..

[Фарго]

 

Адам был первым человеком на земле, сотворенным Богом. Христос был обычным еврейским мальчиком, хулиганил, а потом что- то пошло не так…..

Эмма )) 2022·11·26 )) 21·00

 
     Он грешник и даже не первый, первой была Ева. По Слову (Библии) вообще непонятно был ли он в курсе откуда яблоки, которыми его угостила Ева. А если не в курсе не пытать же ему недоверчиво Еву каждый раз приговаривая «ты не с того дерева сорвала!?». Если бы запретные плоды отличались от всех остальных в раю вопросов бы не было, но об этом ни слова...
     Ну да Бог с ним...Последний Адам это некто исправившийся, Иисус изначально безгрешен, хотя есть мнение, что последний Адам и Иисус это одно и тоже и, стало быть Иисус Дух животворящий да и вообще было бы странно, что Он не имя Духа что+то творил, даже человек какой никакой дух по Слову (Библии)
     

[Эмма]

Сообщение от Фарго

Последний Адам это некто исправившийся, Иисус изначально безгрешен, хотя есть мнение, что последний Адам и Иисус это одно и тоже и, стало быть Иисус Дух животворящий да и вообще было бы странно, что Он не имя Духа что+то творил, даже человек какой никакой дух по Слову (Библии)

Мнение неправильное, ибо Адам старше Иисуса более, чем на 3,000 лет. Иисус не был безгрешен, он таки имел удовольствия......всякие, пока не осознал, что так делать некрасиво.
Адама изгнали из рая не потому, что он согрешил. Основная причина была в том, что он поставил себя на один уровень с Богом, не послушавшись запрета не есть яблоко. А вот Еву могли бы и оставить в раю, на неё особых надежд не возлагали.

[Эмма]

Вопрос: нахрена было Еву творить, если она до яблока для Адама не представляла особой ценности? Яблоко бы ему змей и без неё скормил бы рано или поздно. Скучно Адаму было? С таким же успехом можно было сотворить другого Адама, бегали бы вместе по раю, в прятки играли.
А бедную женщину сделали козлом отпущения! Я очень сильно несогласна!

Верните Ев обратно в рай!!!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Эмма

Что значит «какого-то»?- Адам был первым человеком на земле, сотворенным Богом. Христос был обычным еврейским мальчиком, хулиганил, а потом что- то пошло не так…..

Кое-кто считает , что под видом Иисуса Христа в Римскую Сирию забрёл сам Вотан-странник. У Вотана и борода была , и плащ , и .... Да и любимое его гимнастическое упражнение - немного повиснуть на дереве Игдрассиль. ( похоже на "распятие на кресте' ).

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Эмма

Вопрос: нахрена было Еву творить, если она до яблока для Адама не представляла особой ценности? Яблоко бы ему змей и без неё скормил бы рано или поздно. Скучно Адаму было? С таким же успехом можно было сотворить другого Адама, бегали бы вместе по раю, в прятки играли.
А бедную женщину сделали козлом отпущения! Я очень сильно несогласна!

Верните Ев обратно в рай!!!

Да пробовали согласно "Молоту Ведьм" возвращать в рай - и в Вальгадду ( когда топили по ходу испытания водой ) , и повыше - когда сжигали на костре ....

[Digest]

Сообщение от Эмма

Верните Ев обратно в рай!!!

Господ сказал в морг - значит в морг.

[Фарго]

 

Мнение неправильное, ибо Адам старше Иисуса более, чем на 3,000 лет.

Эмма )) 2022·11·27 )) 07·20

     Вот именно вот это как раз и неверно:
 

Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

Ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;

и Он есть прежде всего, и все Им стои́т.

И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота,

и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
 

)) Послание·к·Колоссянам (( 1·15-20((

Иисус не был безгрешен

Эмма )) 2022·11·27 )) 07·20

     Попрошу без вольнодумства просто придерживаться Слову (Библии):
 

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха
 

)) Первое·послание·Иоанна (( 3·5 ((

он поставил себя на один уровень с Богом, не послушавшись запрета не есть яблоко.

Эмма )) 2022·11·27 )) 07·20

     Ничего он не ставил, это Ева натуральным образом соблазнилась, если бы Адам был в курсе этого, состоялся бы разговор, а так он просто съел яблоко не зная его подноготную, потому и говорил Ева дала я ел
     

[Фарго]

 

Вопрос: нахрена было Еву творить, если она до яблока для Адама не представляла особой ценности?

Эмма )) 2022·11·27 )) 07·32

     Как это!? Сказано было «плодитесь и размножайтесь» и только потом случился казус с яблоком
     

[Эмма]

Зануда, немедленно зайдите в религиозные диспуты! Тут опять содом и гоморра!

Нашли к чему придраться- к вшивому яблоку! Адам- шестерка, сразу же Еву спалил. Вы все такие!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Digest

Господ сказал в морг - значит в морг.

да - без пролития крови.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Фарго

 
     Как это!? Сказано было «плодитесь и размножайтесь» и только потом случился казус с яблоком
     

нет. Плодитесь и размножайтесь - это только для животных было сказано.
А этим двум экспериментальным моделям запрещали и близко к википедии подходить.

[Фарго]

 

нет. Плодитесь и размножайтесь - это только для животных было сказано.

муму·и·герасим )) 2022·11·29 )) 22·10

     Началось!... в колхозе утро...

     И так смотрим... Это животным:
 

И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.

И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.

)) Книга·Бытие (( 1·21-22 ((

     А это людям:
 

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
 

)) Книга·Бытие (( 1·27-28 ((

 
     
     

[EvgeniyO]

Бога нет

[Фарго]

 
     Ты смотри! У Бога секретарь завёлся)... Он в твоих услугах не нуждается
 

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от EvgeniyO

Бога нет

если "идея бога" и "бог" - это одно и то же , тогда бог есть - в качестве "идеи".


P.S. т.е. нельзя сказать , чтобы его совсем не нет.

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Плодитесь и размножайтесь - это только для животных было сказано.

Смотрим первоисточник.
5 день.

20. И сказал Б-г: Да воскишат воды кишащим, существом живым, и птица полетят над землей в виду свода небесного! 21. И сотворил Б-г больших чудищ и всякое существо живое ползающее, какими воскишели воды, по виду их, и всякую птицу крылатую по виду ее. И видел Б-г, что хорошо. 22. И благословил их Б-г так: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте воды в морях, а птица пусть умножается на земле.

Т.е. здесь сказано, что так как на животных будет охота и они будут в пищу (после потопа), то они нуждаются в благословении (кроме змея) и сказано умножайтесь , т.е. увеличивайте численность.


"Листаем" чуть дальше.

6 день.

27. И сотворил Б-г человека в его образе, в образе Б-жьем сотворил Он его; мужчиной и женщиной сотворил Он их. 28. И благословил их Б-г, и сказал им Б-г: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте землю, и покоряйте ее, и властвуйте над рыбой морской и над птицей небесной, и над всяким животным, что ползает по земле!

Мы видим, что и животные получили указание умножаться, и люди.

https://chassidus.ru/library/tora_inline/bereyshis/
Недельная глава Берейшис ("В начале"), глава 1.

[Эмма]

Сообщение от EvgeniyO

Бога нет

Евгений! Я шас сделаю вид, что этого не читала!

[Зануда]

Сообщение от Эмма

Адам- шестерка, сразу же Еву спалил

Более того, Адам там еще и на Б-га наехал, Его обвинил, что это Он подсунул несчастному Адаму такую женщину.

[Зануда]

А какого нет?
Седого старика, сидящего на облаке?
Или в виде молодого человека в белом балахоне?

Таки я согласен - ни седого, ни молодого, - такого нет.

[Эмма]

Зануда, ты это читал? Они запрет на яблоко и последующее изгнание из рая понимают в буквальном смысле.

Сообщение от Фарго

он поставил себя на один уровень с Богом, не послушавшись запрета не есть яблоко.
Эмма )) 2022·11·27 )) 07·20
     Ничего он не ставил, это Ева натуральным образом соблазнилась, если бы Адам был в курсе этого, состоялся бы разговор, а так он просто съел яблоко не зная его подноготную, потому и говорил Ева дала я ел

Жертва тут одна- Ева....и так всю жизнь , между прочим, чуть что, так Евы виноваты.

[Зануда]

Сообщение от Эмма

Ева

Ну если все таки посмотреть как было...

Ева (Хава) первая нарушила запрет.
Тут надо отметить, что Адам запретил ей этот плод, но не объяснил почему.
Если бы объяснил, то Хава скорее всего не нарушила бы ничего.

Из этого мы учим простую вещь: давая поручение (запрет), объясняйте почему вы это делаете.
Потому что давая просто запрет, у человека могут зародиться сомнения и проч.

Второй момент.
Когда Хава попробовала плод, то она быстро смекнула, что если и Адама уговорить, то их двоих Творец не умертвит.
И Хава начала всячески уговаривать мужа попробовать плод:
- уговорами,
- скандалами,
- хитростью (выжав сок из плода).

В итоге, она нашла как уговорить Адама - она надавила на его желание почета, желание уважения, честолюбие.
После всего этого, Адам решил так:

Если съев плод, мы смешаем добро и зло, то отделив зло от добра, я прославлю и освящу имя Б-га.
Где лучше виден свет? - днем в светлой комнате или ночью в темном сарае?
Грубо: я опущу мир в говно, и там смогу отделить добро от зла и это будет супер.

Кто я тварь дрожащая или тоже право имею? (с).
Короче, Адаму захотелось тоже оставить свой след в деле творения мира, приложить к этому руку.
Роль простого наблюдателя его не устраивала.

Тут надо заметить, что вообще понятия добро и зло неверные.
верные - истина и ложь.

И вот Адам возомнил, что сможет отделить истину от лжи.

Тут надо заметить что до момента когда попробовал плод, ложь, зло обращалось к человеку снаружи: змей говорил снаружи человека, с человеком как обособленный источник информации.

После того как..., зло (ложь) стала говорить с человеком изнутри: я хочу, я так думаю, я считаю...

И вот после всех этих событий и размышлений, Адам вкусил плод...
В итоге, у него не получилось отделять истину от лжи, добро от зла.

После этого, Творец дал людям 6,000 лет на исправления своих душ.
Задача вернуться на уровень Адама до того, как совершил этот промах и пошел не по той дорожке.

Если у людей получится укротить первопричину этого промаха - честолюбие, то есть мнение что будет супер.
Если за 6,000 лет не получится, то вмешается Творец, но что там потом будет - туманно, но в любом случае будет хорошо.

Так что же это был за плод?
По сути, это было желание верхом на воображении.
И вот эта бешеная парочка завела человека в такие дебри...

По поводу самого плода, есть мнение что был виноград, другие считают что что-то другое.

Но смысл, что человек не захотел быть наблюдателем, он захотел быть творцом, участником событий, желание почета и значимости, это толкнуло человека ослушаться простого запрета Творца.

[Эмма]

Сообщение от Зануда

Если за 6,000 лет не получится, то вмешается Творец, но что там потом будет - туманно, но в любом случае будет хорошо.

Нам что, 17 лет осталось ждать?!?!?! Я ещё не готова!!!!




А не, 217...всё нормально

[Зануда]

сейчас идет 5783.
6000-5783= 217 лет.

[Зануда]

Есть мнение, что ЭТО может случиться раньше.
Очень на это надеюсь.

[Зануда]

Сейчас только подумал:


Последняя война .
Царь с севера придет.
И будут воевать евреи.

Путин - царь северного царства.
Зеленский - еврей.



Шма Исраэль!

[EvgeniyO]

Сообщение от Фарго

 
     Ты смотри! У Бога секретарь завёлся)... Он в твоих услугах не нуждается
 

Конечно не нуждается, его же нет

[EvgeniyO]

Сообщение от Зануда

Сейчас только подумал:


Последняя война .
Царь с севера придет.
И будут воевать евреи.

Путин - царь северного царства.
Зеленский - еврей.



Шма Исраэль!

Дима, это совершенно лишнее. Во время любой войны в Израиле появляется умник, который про царя с севера вспоминает, ими(царями) уже кто только не был, от Саддама и Насралы до Ахмадиниджана с Асадом.
И вообще там речь про армагедон, тоесть про битву при Ар Мегидо в Израиле. Вполне конкретное место.

[EvgeniyO]

Сообщение от Зануда

Если у людей получится укротить первопричину этого промаха - честолюбие, то есть мнение что будет супер.
Если за 6,000 лет не получится, то вмешается Творец, но что там потом будет - туманно, но в любом случае будет хорошо.

Точно хорошо? А то в прошлый раз он всех утопил, а в другой раз 2 города сжёг под чистую, а бедную жену Лота в камень превратил только за то, что оглянулась. Прям сразу хорошо стало.

[EvgeniyO]

Сообщение от Зануда

сейчас идет 5783.

Я вот сейчас фотографировал каменное, сделаное человеком, орудие которому пол миллиона лет.

[Эмма]

Сообщение от EvgeniyO

Я вот сейчас фотографировал каменное, сделаное человеком, орудие которому пол миллиона лет.

За раем люди и раньше жили. А вот Он сотворил Адама и Еву.

[Фарго]

 

Когда Хава попробовала плод, то она быстро смекнула, что если и Адама уговорить

Зануда )) 2022·11·30 )) [post=997287]03·17[/ post]

 
     А чё ты только Еву в Хаву переиначил? Почему у тебя Адам не Цедам какой-нибудь?

     Попробывав плод она потикала в кусты почувствовав себя голой и максимум кинула на бегу яблоко Адаму, который ничего не подозревая схомячил его как самое обычное, а потом перед Богом просто выдавал констатацию того, что произошло
     

[EvgeniyO]

Сообщение от Эмма

За раем люди и раньше жили. А вот Он сотворил Адама и Еву.

Не фига , там прямо сказано:
На пятый день сотворил он тварей земных, птиц небесных и всех рыб морских и гадов.
На шестой создал он человека по образу и подобию своему.
Цитата по памяти и далеко не полная.
Но насколько я помню в Торе нет упоминания других людей. К тому же там дана дата сотворения мира и она явно не верна.

[Эмма]

Сообщение от EvgeniyO

Не фига , там прямо сказано:
На пятый день сотворил он тварей земных, птиц небесных и всех рыб морских и гадов.
На шестой создал он человека по образу и подобию своему.
Цитата по памяти и далеко не полная.
Но насколько я помню в Торе нет упоминания других людей. К тому же там дана дата сотворения мира и она явно не верна.

Потому, что другие люди были не им созданы, не по его подобию, и жили не в раю. Женя, ты ваще избранный или где?

[EvgeniyO]

Сообщение от Эмма

Потому, что другие люди были не им созданы, не по его подобию, и жили не в раю

А у нас уже появились другие боги? Или он таки не творец всего сущего а только части?

Сообщение от Эмма

Женя, ты ваще избранный или где?

Избранее не бывает, и прямо здесь

[Зануда]

Сообщение от Фарго

А чё ты только Еву в Хаву переиначил?

Изучайте первоисточник

[Эмма]

Сообщение от EvgeniyO

А у нас уже появились другие боги? Или он таки не творец всего сущего а только части?

У нас нет, мы всю дорогу по Торе ориентируемся....а когда нет, нам на орехи попадает.

А я так думаю, что это все Он в раю создавал, а за раем жили чужие. Потом, когда нас изгнали (бедная Ева), мы с ними периодически.......знакомили� �ь из любопытства и природной дружелюбности.

[Зануда]

EvgeniyO, возник какой-то глюк форума.
пришлось удалить сообщение.

[Зануда]

вот текст удаленного.

Сообщение от EvgeniyO

Например иудеи и христиане совершенно по-разному трактуют одни и тоже тексты из Торы он же Ветхий Завет. Даже сами христиане часто толкуют один и тот же текст по разному, у нас это тоже бывает не редко.
А есть ведь не только авраамические религии, и они тоже имеют свои писания тексты и комментарии этим текстам. Тоже между прочим разные.

[Эмма]

У меня гармония и баланс! А что атеистов- дарвинстов после смерти?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Эмма

А что атеистов- дарвинстов после смерти?

биотопливо, компост , природное земледелие ....
Даже "экологичные похороны" есть. Когда из гроба с телом практически за неделю клумба с цветочками получается.
А "сторонники идеи кремации" скорее всего не "атеисты" , а "тайные митраисты".

[Зануда]

Сообщение от Эмма

дарвинстов после смерти?

ничего.
пустота.
Они же не верили что что-то там есть.
Они просто исчезают

[Эмма]

Вот! А я буду наслаждаться райскими яблочками с другими Евами.

[EvgeniyO]

Сообщение от Зануда

EvgeniyO, возник какой-то глюк форума.
пришлось удалить сообщение.

Да ладно там ничего важного не было.

[EvgeniyO]

Сообщение от Эмма

У меня гармония и баланс! А что атеистов- дарвинстов после смерти?

Как и всех остальных, черви

[Фарго]

 

Изучайте первоисточник

Зануда )) 2022·12·01 )) 12·25

 
     Вообще-то первоисточника нет ни у кого, у всех инфа не из первых рук... А так Хава - дарующая жизнь, у Адама какая расшифровка?
     

[Зануда]

Сообщение от Фарго

Вообще-то первоисточника нет ни у кого, у всех инфа не из первых рук

Тора (Пятикнижие Моисея) продиктована Моисею и записана под диктовку Творца.
Ничего от самого Моисея в тесте нет.

Сообщение от Фарго

у Адама какая расшифровка?

Человек был назван Адам, т.к. был создан из земли (адама - земля).

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

Человек был назван Адам, т.к. был создан из земли (адама - земля).

ну , допустим , что в самом деле из земли. Но отуда у него завелось ребро - из которого кое-кто смастерил Еву ?

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

ребро

Не из ребра.
Там "ребро" и "сторона" - пишется одинаково.
там неверный перевод переводчиков.

27. И сотворил Б-г человека в его образе, в образе Б-жьем сотворил Он его; мужчиной и женщиной сотворил Он их.

https://chassidus.ru/library/tora_inline/bereyshis/

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

Не из ребра.
Там "ребро" и "сторона" - пишется одинаково.
там неверный перевод переводчиков.

я так и подумал , что они сначала на древнегреческий с "ашипками" перевели , а потом дальше "распространилось".