Как сделать нож ?

[Mar]

Что-то я задумался, может в перспективе тоже ножи начать делать.

А то вот есть марка Al Mar, и будет просто Mar

У кого какие технологии, что для этого нужно ? Как я понимаю, многие просто заказывают где-то прямоугольный брусок стали, а потом его обтачивают на полосах до формы ножа и полируют ?

Или сами выковываете ?

[Andim]

Лучше сразу пистолеты делайте.

М/AR-47
" M" - означает "модернизированный".
И кидайте на рынок ДНР. Им это нужно как воздух.

[Зигги]

Еще можно продовольным сервисом заняться.

МАР-ковку выращивать или там о-МАР-ов продавать.

А можно и ко-МАР-ов в МАР-иуполе ловить.

[Всеволод]

Надо ходить и что-то там клевать, ну то есть ковать.

[Lydia]

Сообщение от Зигги

Еще можно продовольным сервисом заняться.

МАР-ковку выращивать или там о-МАР-ов продавать.

А можно и ко-МАР-ов в МАР-иуполе ловить.

Пусть лучше не МАР-ает прекрасное слово "работа". Некоторые больше пользы приносят, ничего не делая.

[grg]

Сообщение от Mar

У кого какие технологии, что для этого нужно ?

Посмотрите для начала. https://moybiznes.org/proizvodstvo-nozhej
кстати, там в конце ссылки есть на организацию производства мыла, постельного белья, и.т.д

[Digest]

Сообщение от Mar

Что-то я задумался, может в перспективе тоже ножи начать делать.

А то вот есть марка Al Mar, и будет просто Mar

У кого какие технологии, что для этого нужно ? Как я понимаю, многие просто заказывают где-то прямоугольный брусок стали, а потом его обтачивают на полосах до формы ножа и полируют ?

Или сами выковываете ?

Как во всяком ремесле, надо учится. Надо смирится с фактом что по начало будет получатся говно, потом говно получше, а потом если желание не угасло - может и получится клинок. При етом ножедел - ето такой сбор ремесел - кузнец, слесарь,термист,шлифовальщ ик-полировщик, заточник, столяр,желательно уметь работать с кожи, кость,рог, приветствуются гравировка,резба по дерево,чеканка и всечка.

[Niko82]

Сообщение от Digest

Как во всяком ремесле, надо учится. Надо смирится с фактом что по начало будет получатся говно, потом говно получше, а потом если желание не угасло - может и получится клинок. При етом ножедел - ето такой сбор ремесел - кузнец, слесарь,термист,шлифовальщ ик-полировщик, заточник, столяр,желательно уметь работать с кожи, кость,рог, приветствуются гравировка,резба по дерево,чеканка и всечка.

Но это больше хобби чем бизнес будет, сейчас проще купить чем самому делать, тем более не выгодно продавать произведённое.

[pornocrat]

Ну вот, а ещё говорит что в советской школе учился, пионером был. Про закалку и отпуск металлов в учебнике по труду было всё.

[Digest]

Сообщение от Niko82

Но это больше хобби чем бизнес будет, сейчас проще купить чем самому делать, тем более не выгодно продавать произведённое.

Для меня все начиналось именно как хобби, лет 11 назад, хотя и до етого мне нравилось металлом заниматся, но делал ето епизодично. Потом начал кое-что продавать(до етого просто дарил знакомым), чтобы финансировать стрельковое хобби Но начинать с ноля, но сразу с идеей о бизнессе и бранд - ето дорога к никуда, нож ето инструмент - он должен работать хорошо и желательно и выглядеть хорошо и быть удобным. И научится вот так, сразу делать хороший инструмент, при етом и продаваемый - невозможно. С временем возможно и получится, но тогда идет следующий шаг, если захотел из етого бизнесс делать - оптимизировать процесс, чтобы все ето было и рентабельно. Потому что какой прок от обычного ножа как товар, если етого ножа будеш делать неделю, по какой цене и кому будеш продавать? Если ето клинок из топ-материалов, с кучей художественных работ по клинка, рукояти и ножен - то да, если заказ такой. Или если работать по заказ реконструктора примерно - конкретный исторический образец с соблюдением технологии изготовления етого образца. Но в базовым вариантом надо работать быстро и качественно, при етом с вниманием к деталям. В общем как говорил один старый мастер у которого я учился - "Парень, работает лезвие, но продавают рукоять и ножны!" Печально, но факт

[Block]

Сообщение от Всеволод

Надо ходить и что-то там клевать, ну то есть ковать.

Лучший

[Yury901]

[pornocrat]

Yury901, не, это не для рил сурвайвора.
Вот как надо:
Ученые воссоздали инуитский нож из собственных фекалий.

[EvgeniyO]

Сообщение от Yury901

Есть у меня знакомые архиологи которые умеют делать кремниевые ножи, благо его у нас очень много и хорошего качества, а вот обсидиана у нас нет. В древности изделия из него привозили к нам из района Анатолии или из Африки. Очень красивы материал.

[EvgeniyO]

Сообщение от Mar

Что-то я задумался, может в перспективе тоже ножи начать делать.

Мар не слушайте зануд, попробуйте сделать может и получится. Для начала просто из ресоры какой, просто чтобы понять надоли вам это. Очень интересное , но трудоёмкое и довольно шумное хобби.

[Yury901]

Сообщение от pornocrat

Ученые воссоздали инуитский нож из собственных фекалий.

Вот это - хорошие, годные ученые! Наверняка удержали массу полярников от того, чтоб нож с собой не брать. Да и вообще, чем бы ни занимались, лишь бы вирусы из летучих мышей в человека не пересаживали.

[Digest]

Сообщение от EvgeniyO

Мар не слушайте зануд, попробуйте сделать может и получится. Для начала просто из ресоры какой, просто чтобы понять надоли вам это. Очень интересное , но трудоёмкое и довольно шумное хобби.

Рессора в принципе неплохой материал, но обычно толстый, надо ковать, а то затрахаешся шлифовать 10-12мм лист. Для начало лучше напильник поменьше, нож из фуганкового станка, отпилить кус из старой пилорамной пилы. Но старый советский напильник лучше всего для начала, потому что ясно какая сталь там и режим термообработки.

[Зигги]

Мар нихрена ножей делать не будет.
Скорее напишет хреновую книгу о самообороне ножём, продаст пару этих книжёнок и будет гордиться.

[Andim]

Ножи из напильников, "прямоугольных брусков стали" и обломков кухонных ножей, да с наборными рукоятками, я перестал "изготавливать" лет эдак в 15. Да, это было интересно. Как то, я даже "катану" выпилил... было дело

Мишу мы знаем и любим уже давно. Скорее всего Зигги абсолютно прав. Я тоже сомневаюсь что Михаил будет заниматься ковкой, закалкой, шлифовкой и т.д. Хотя бы по той причине, что для этого требуется определённое оборудование или доступ в кузницу/слесарную мастерскую.

Остаётся "делать на коленке". Но, при полном отсутствии каких либо постов в теме "Что мы сделали своими руками", мы не можем с уверенностью утверждать что руки Михаила растут из анатомически верной локации, а не на два фута ниже. К теме можно было бы отнестись серьёзно, если бы в заглавном сообщении было фото хоть какого то куска железа.

...Возможно я и неправ.
Дерзайте, Миша. И предоставьте хоть что то, что бы не нам не было стыдно вам поверить.

[Sasha]

Сообщение от Mar

Что-то я задумался, может в перспективе тоже ножи начать делать...

Самый простой вариант ножа, это взять гвоздь большой, положить на рельсы (перед поездом или трамваем), после обточить напильником "клинок" и сделать рукоятку из пустых катушек от ниток, мы так в детстве "баловались".

А если серьезно, то я бы начал с "Ютуба", там масса роликов как делают холодное оружие всех видов, из всех возможных материалов с использованием всех вариантов оборудования в мастерской (включая его полное отсутствие), просто посмотрите и выберите с чего начать, да и вообще это покажет Вам как в принципе выглядет процесс (я бы так начинал), успехов!

[Lydia]

МАР и что-то сделанное руками?! Шутить изволите? Может быть, "руки Михаила растут из анатомически верной локации", но они же у него обе левые (сомневаюсь, что он левша). А языком можно только мороженое облизывать, советское, идя по улице.

[EvgeniyO]

Сообщение от Andim

Ножи из напильников, "прямоугольных брусков стали" и обломков кухонных ножей, да с наборными рукоятками, я перестал "изготавливать" лет эдак в 15. Да, это было интересно. Как то, я даже "катану" выпилил... было дело.

Я начал делать хоть что то своими руками гораздо позже, а нож вообще только один раз пробовал- получилась кракозяба ужастная. После этого я понял, что железо не моё.
Нельзя же отказывать Мару в возможности попробовать сделать нож?
Какие бы мы не испытывали чувства к нашему Рижскому коллеге. Я лично ( и думаю не я один ) знаю ужасно неприятных людей, умеющих делать очень интересные вещи.

[EvgeniyO]

Сообщение от Lydia

МАР и что-то сделанное руками?! Шутить изволите? Может быть, "руки Михаила растут из анатомически верной локации", но они же у него обе левые (сомневаюсь, что он левша). А языком можно только мороженое облизывать, советское, идя по улице.

А мы этого не знаем Мы про него кроме имени и внешности ( я один раз фото видел) знаем только ,что он стрелять умеет и книжку написал.

[Andim]

Сообщение от Sasha

положить на рельсы (перед поездом...

А город подумал, а город подумал, а город подумал: «Ученья идут!»

[Sasha]

Сообщение от Andim

А город подумал, а город подумал, а город подумал: «Ученья идут!»

Ничего поезду не будет, и даже трамваю , самое сложное это прикрепить гвоздь к рельсе что-бы от вибрации не слетел (лучше всего пластырем, желательно грязным, что-бы в глаза не бросался) а потом найти эту "заготовку" на насыпи...

Хотя конечно все зависит от размеров гвоздя

[Швейк]

Для начала учиться слесарному делу. Быто готовым к тому что руки будут в ссадинах, а в ладони въесться металлическая пыль смешанная с полировочной пастой.
Надо помещение для мастерской, ну и соответственно оборудование.
И самое главное - работать руками и осваивать азы слесарки, столярки и т.п., надо было ещё в детстве.
А сейчас можете только помечтать.

[Швейк]

Сообщение от Digest

Рессора в принципе неплохой материал, но обычно толстый, надо ковать, а то затрахаешся шлифовать

Лежит, ждёт своего часа, кусок рессоры с ГАЗ-69, толщина миллиметров 5.
Была немного изогнута, разогрел в камине, поработал немного кувалдой и выровнял. Попробовал шлифовать идёт очень тяжело отпустить толком так и не получилось.
Товарищ несколько десятилетий проработавший термистом говорит что металл рессоры очень своеобразный.
В планах есть попробовать покузнечить.
Как примитивный горн думаю использовать мангал с газового баллона, фото выкладывал, на поддув пристрою старый пылесос.

[Niko82]

Сообщение от Швейк

Лежит, ждёт своего часа, кусок рессоры с ГАЗ-69, толщина миллиметров 5.
Была немного изогнута, разогрел в камине, поработал немного кувалдой и выровнял. Попробовал шлифовать идёт очень тяжело отпустить толком так и не получилось.
Товарищ несколько десятилетий проработавший термистом говорит что металл рессоры очень своеобразный.
В планах есть попробовать покузнечить.
Как примитивный горн думаю использовать мангал с газового баллона, фото выкладывал, на поддув пристрою старый пылесос.

Если есть свой участок то да с можно попробовать, но думается что с мангалом не прокатит.
У "адвоката Егорова" есть видео на эту тему, как он делал самодельный горн и наковальню.

[Зигги]

Обратите внимание, мар тему открыл и сразу свалил.

Короче говоря - "пиздит как дышит".

[EvgeniyO]

Сообщение от Зигги

Обратите внимание, мар тему открыл и сразу свалил.

Короче говоря - "пиздит как дышит".

Не правда. Он как раз сейчас упорно куёт нет времени. Нет времени отвечать.

[EvgeniyO]

Сообщение от Швейк

Для начала учиться слесарному делу. Быто готовым к тому что руки будут в ссадинах, а в ладони въесться металлическая пыль смешанная с полировочной пастой.
Надо помещение для мастерской, ну и соответственно оборудование.
И самое главное - работать руками и осваивать азы слесарки, столярки и т.п., надо было ещё в детстве.
А сейчас можете только помечтать.

Осваивать новое дело поздно только когда переходишь в постоянно горизонтальное положение. Возраст важен но не очень.
Если живёшь в собственном доме и есть двор то для начала можно и без помещения и почти без спец. оборудования, а вот без работы руками не обойтись. И без царапин, ран и грязи тоже, я почти всегда режусь кода резьбой занимаюсь хотя и работаю в кевларовых перчатках.

[Digest]

Сообщение от Швейк

Товарищ несколько десятилетий проработавший термистом говорит что металл рессоры очень своеобразный.
.

Там может быть 65Г, 50ХГ, 50ХФА ,50ХГФА , 55С2А, как и нелегированные, обычные стали 60,65 и 70. В общем нисколегированные стали с среднем содержанием углерода, я използую таких для среднодлинных клинках. При термообработки имейте ввиду что тот высокий отпуск - 400-470С для большинства рессорных сталей, который дают в таблицах применяется именно для производства рессоры, тоесть твердость 45-46 HRC. Для клинка из рессоры хорошо если после отпуска получится 57-60, значит нужен отпуск 200С. И обезательная нормализация после ковки, даже несколько цикла, а то ведут нещадно при закалки, если етого пропустить.
Рессора самое то для первых шагах в ковке. Но все-таки для клинка 14-17см лучше старый советский напильник, сталь У10А-У12А или подшипник - ШХ 15.

[Digest]

Сообщение от Швейк

Как примитивный горн думаю использовать мангал с газового баллона, фото выкладывал, на поддув пристрою старый пылесос.

Примитивный горн на древесном угле можно сделать из обычной глиной, воткнув в одной стенки труба пылесоса. Вот примерно так

https://www.youtube.com/watch?v=sLSNheQDqP4

Не нужно исползовать мангала нецелево

[Digest]

Сообщение от Зигги

Обратите внимание, мар тему открыл и сразу свалил.

Короче говоря - "пиздит как дышит".

У него такой способ копить информации.

[Mar]

Спасибо, буду изучать. Хочется иногда переквалифицироваться, открыть оружейный магазин, производство - но в этой дыре рынка нет. Может по интернету можно торговать успешно.

[grg]

Сообщение от Mar

но в этой дыре рынка нет.

Рынок есть всегда и везде. Вопрос, какую нишу Вы хотите занять. Если дешевые ножи, которые что-то режут - с Китаем конкуренцию вам не выдержать. Если кастомные - нужно научится их делать, и не факт, что получится.

[Niko82]

Сообщение от grg

Рынок есть всегда и везде. Вопрос, какую нишу Вы хотите занять. Если дешевые ножи, которые что-то режут - с Китаем конкуренцию вам не выдержать. Если кастомные - нужно научится их делать, и не факт, что получится.

Есть ещё один вариант, торговать у себя китайскими ножиками попутно снимая контент про выживание, для привлечения клиентуры.
Этим кстати много кто занимается

[Yury901]

Надо выковать вот такой нож:


напасть с ним на базу НАТО в Латвии и выложить, что получится, на youtube.

[pornocrat]

Yury901, с алеутским ножом получился бы эпик.

[Yury901]

Неее, он очень узнаваемый, нельзя подставлять алеутов.
С вышеуказанным ножом сразу ясно - на базу НАТО напал Дж. Рэмбо :-)

[pornocrat]

Сообщение от Mar

производство - но в этой дыре рынка нет

Воронеж ждёт тебя, мохнатый падаван!

[Digest]

Сообщение от Mar

но в этой дыре рынка нет.

А продукта, котором позиционировать, есть уже в готовом виде?

[Mar]

Сообщение от Digest

А продукта, котором позиционировать, есть уже в готовом виде?

Пока нет, только идеи. Но создать продукт - это огромный труд, сначала нужно понять, стоит ли инвестировать.

Оружейная культура тут слабо развита, у народа в массе нет тяги и интереса к оружию.

[Digest]

Сообщение от Mar

Оружейная культура тут слабо развита, у народа в массе нет тяги и интереса к оружию.

Я повторюсь - нож теперь ето преимущественно инструмент, самые работающие, нагруженные ножи ето кухонники и разделочные на мясопереработку. Нож уже не преимущественно оружие. Чтобы с удовольствием резать на кухне или тяпкой работать не должны присуствовать "тяга и интерес к оружию".

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

Я повторюсь - нож теперь ето преимущественно инструмент, самые работающие, нагруженные ножи ето кухонники и разделочные на мясопереработку. Нож уже не преимущественно оружие. Чтобы с удовольствием резать на кухне или тяпкой работать не должны присуствовать "тяга и интерес к оружию".

Я вам больше скажу, нож это изначально инструмент в гораздо большей степени чем оружие.

[Mar]

Меня нож интересует как тактический инструмент.

Кухонные - это скучно, и там рулят всякие Трамонтины по 20 евро за набор.

Нашел недавно грузинского мастера, что кинжалы делает, пока думаю, заказывать или нет.

[Block]

Сообщение от Mar

Нашел недавно грузинского мастера, что кинжалы делает, пока думаю, заказывать или нет.

Да ну, деньги ещё тратить - проще самому сделать. Заодно и потренируетесь

[EvgeniyO]

Сообщение от Mar

Меня нож интересует как тактический инструмент.
Нашел недавно грузинского мастера, что кинжалы делает, пока думаю, заказывать или нет.

Грузинский/Кавказский кинжал красивая вещь, но как тактический инструмент слишком большая. С ним хорошо фотографироваться на память и на стене он красиво смотрится, ещё с ним хорошо национальный танец в национальном костюме танцевать. Вы лезгинку танцевать умеете?

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Нашел недавно грузинского мастера, что кинжалы делает

Он же и шалыки делает? А, не вспомнил, шашлык т ы в своей "дыре" кушаешь у армян.

[Niko82]

Сообщение от Mar

Меня нож интересует как тактический инструмент.

Амазон ибей и китайцы, там как говна за баней любой "тактический" кошмар для "выживальщика" за очень умеренные деньги

[Зигги]

Сообщение от EvgeniyO

Грузинский/Кавказский кинжал красивая вещь,

Грузинский от просто кавказского (армянского, дагестанского, кубачинского, хевсурского, лезгинского ........) сильно отличается.
И по форме и по количеству и расположению долов и по размерам клинка и по арнаменту и по металлу (медь, бронза, латунь, серебро, дерево, кожа) рукояти и ножен и по размеру рукояти .......

https://youtu.be/oXiO23IaYSA
https://youtu.be/fh7pRxyYtJo
https://youtu.be/fkepV3KAgKs
https://youtu.be/PwR4nqTBMLA

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B6%D0%B0%D0%BB)

[EvgeniyO]

Сообщение от Зигги

Грузинский от просто кавказского (армянского, дагестанского, кубачинского, хевсурского, лезгинского ........) сильно отличается.
И по форме и по количеству и расположению долов и по размерам клинка и по арнаменту и по металлу (медь, бронза, латунь, серебро, дерево, кожа) рукояти и ножен и по размеру рукояти .......

https://youtu.be/oXiO23IaYSA
https://youtu.be/fh7pRxyYtJo
https://youtu.be/fkepV3KAgKs
https://youtu.be/PwR4nqTBMLA

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B6%D0%B0%D0%BB)

Конечно отличается, они и в самой Грузии в зависимости от места изготовления отличаются.

[Зигги]

Сообщение от EvgeniyO

Конечно отличается, они и в самой Грузии в зависимости от места изготовления отличаются.

Не совсем так - просто мастер изготовляет ПО ЗАКАЗУ.
А заказчики заказывают так как у их народа принято.
Например у грузин-хевсуров и армян рукоять вдвое длиннее (можно держать в ладони целиком) и клинок под 50 см длиной, а у чеченцев, ингушей и у равнинных грузин рукоять крайне короткая и клинок под 30-35 см.

А если их делают дагестанцы из кубачи (самое массовое производство) то зависит это не от мастера, а от заказчика.

[EvgeniyO]

Я не настолько хорошо знаком с кавказкимигризиночеченско армянскими кинжалами

[Yury901]

Сообщение от Зигги

рукоять крайне короткая

А зачем? Три пальца ж только помещается, неудобно?

[pornocrat]

[Mar]

Про рукоять на три пальца много теорий. Некоторые говорят, это чтобы не проворачивался кинжал.

Но римские легионеры воевали с гладиусами столетия с полноразмерными рукоятями, и не укорачивали почему-то.

Мне кажется наиболее верной версия, что это для удобства ношения. Носили кинжал по традиции постоянно, а вероятность его применения после внедрения унитарного патрона и присоединения к России стала незначительной.

Поэтому и стали укорачивать рукоять, чтобы меньше в живот упиралась при ходьбе и сидя.

[Digest]

Сообщение от Mar

Мне кажется наиболее верной версия, что это для удобства ношения. Носили кинжал по традиции постоянно, а вероятность его применения после внедрения унитарного патрона и присоединения к России стала незначительной.

Поэтому и стали укорачивать рукоять, чтобы меньше в живот упиралась при ходьбе и сидя.

Ето вряд ли. Там подвес сравнительно свободный и кама при ходьбе невозможно уперется в живот, если конечно живот не идет на полметра впереди. В положении сидя кама принимает водоравное положение лежа поверх бедра рукоятью к сильной руки. Когда в седло тоже подобным образом.

[Yury901]

pornocrat, а удобно греческим хватом держать грузинский кинжал? У него ж рукоять не как на картинке. Мне, к сожалению, такой кинжал негде потрогать, в магазинах таких тут не продают :-)

[Зигги]

Сообщение от pornocrat

Именно

Кстати короткие рукояти у кинжалов черкесского (шапсугского) типа.
У них кстати, в отличие от других, три крупных рукояточных заклёпки - что исключает нормальное держание камы

[EvgeniyO]

Сообщение от Yury901

pornocrat, а удобно греческим хватом держать грузинский кинжал? У него ж рукоять не как на картинке. Мне, к сожалению, такой кинжал негде потрогать, в магазинах таких тут не продают :-)

Не привычно, из-за формы рукояти, но вполне удобно и достаточно плотно.

[Digest]

На Кавказе кинжалом преимущественно норовили рубануть, что с "греческим" хватом не очень удобно.

[EvgeniyO]

Сообщение от Digest

На Кавказе кинжалом преимущественно норовили рубануть, что с "греческим" хватом не очень удобно.

Там можно удерживать большим, указательным и средним , а безымянный и мизинец лежат на нижней части рукояти. Фехтовать так не очень удобно , не уверен возможно ли вообще, но рубануть вполне можно.

[Зигги]

Сообщение от Digest

На Кавказе кинжалом преимущественно норовили рубануть, что с "греческим" хватом не очень удобно.

Кололи
Определённые виды были под это созданы

https://images.app.goo.gl/Mcrzq5VCaaVy364y5
https://travnikovug.livejournal.com/185937.html]

[Digest]

Сообщение от Зигги

Кололи
Определённые виды были под это созданы

https://images.app.goo.gl/Mcrzq5VCaaVy364y5
https://travnikovug.livejournal.com/185937.html]

Я поетому писал "преимущественно". Хотя, всегда удивлялся етим попыткам рубить с оружием чисто для колющих ударов. С бебутом можно изобразить рубящий удар, но с кама...много не порубиш, как хочь, так держи.

[Digest]

Вот традиционный балканский нож - каракулак, очень удобен для рубящих ударов.

[Зигги]

Сообщение от Digest

Я поетому писал "преимущественно". Хотя, всегда удивлялся етим попыткам рубить с оружием чисто для колющих ударов. С бебутом можно изобразить рубящий удар, но с кама...много не порубиш, как хочь, так держи.

Там все народы разные

Азербайджанцы, Балкарцы, Карачаевцы, Кумыки, Ногайцы, Турки-месхетинцы - тюрки.

Армяне ........ - армяне

Осетины, Талыши, Курды, Таты, Горские евреи - Иранская группа

Аварцы, Агулы, Андийцы, Арчинцы, Ахвахцы, Багулалы, Бежтинцы, Ботлихцы, Будухи, Гинухцы, Годоберинцы, Гунзибцы, Даргинцы, Дидойцы, Кайтагцы, Каратинцы, Крызы, Кубачинцы, Лакцы, Лезгины, Рутульцы, Табасараны, Тиндинцы, Удины, Хваршины, Хиналугцы, Чамалинцы, Цахуры - Дагестанцы

Ингуши, Чеченцы, Кистинцы - Вайнахи

Абазины, Абхазы, Адыги, Кабардинцы, Черкесы, Шапсуги, Убыхи - Абхазо-адыги

Грузины, Сваны, Мегрелы, Лазы - картвелы

И у всех правил разные
Тюрки, иранцы, грузины, вайнахи - история и манеры (и жизни и боя) разные

[Digest]

Блииин, что, у каждого народа из етого кавказкого столпотворения свой вид кинжала что ли?

Анекдот вспомнил:
Мировой потоп v. 2.0
И услышал Ной голос с небесах - Ной, делай бэкап, а то форматировать буду!

[Зигги]

Сообщение от Digest

Блииин, что, у каждого народа из етого кавказкого столпотворения свой вид кинжала что ли?

Ну в общем и целом - там 3 главных места изготовления - дагестан, тбилиси и ереван

[Block]

Сообщение от Digest

Мировой потоп v. 2.0
И услышал Ной голос с небесах - Ной, делай бэкап, а то форматировать буду!