Штык времен WWI от "Золингена"?

[Sasha]

Сегодня на ган-шоу просто не смог пройти мимо - штык, Немецкий (если я правильно понял) от какого-то Маузера судя по всему (модель 1891?), но главное надпись "ALEX.COPPEL SOLINGEN" и все удовольствиие за 35$. Состояние хорошее, после чистки будет сверкать "как у кота хозяйство", но вот вопрос знающим в холодном оружии - это действительно тот самый знаменитый Немецкий "Золинген" (они делали штыки для армии?) или это какой-то армейский "ширпотреб" времен WWI?

Длинна штыка 17", лезвие 12", сейчас пытаюсь "гуглить" и куча информации находится, но что-то ничего не понятно пока, может кто в курсе и подскажет, особенно интересно - это действительно знаменитый "Золинген" или нет, т.к. немного странно то, чтобы такую качественную сталь использовали для штыков, вот как он выглядит:

[Зигги]

Сообщение от Sasha

тот самый знаменитый Немецкий "Золинген"

Золинген - город


"он" - это 2-3 сотни фирм,........... которэ делали

в том числе и фирма Alexander Coppel

фирма основана в 1821 и в 1936 фирма была "аризирована", поскольку это была еврейская семья
https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Coppel

это одно из его клейм

есть и другие







клейма фирмы Coppel можете посмотреть тут - http://www.germandaggers.com/Gallery/Makers.php

6-й ряд сверху

кстати, на этой странице клейма известных золингеновских фирм
и все они производили холодное до конца войны

а некоторыe и сейчас - Carl Haas, Otterwerk, Boker, Friedrich Dick, Eickhorn, Carl Haas, Bulldog, Hartkopf, Heller, J A Henckels, Henkel, Herder, Robert Klaas, Lauterjung & Co (Tiger), Linder, Carl Lutters, Carl A Schlieper, Spitzer, Kirschbaum,

[Зигги]

https://www.google.de/search?q=alex+...sAQIOA&dpr=0.9

[Sasha]

Сообщение от Зигги

Золинген - город

"он" - это 2-3 сотни фирм,........... которэ делали
в том числе и фирма Alexander Coppel

да я знаю, потому и взял в кавычки, и знаю что там больше одной фирмы было, правда не подозревал что счет идет на сотни, просто вроде как считается что "Золингены" (все) отличаются очень качественной сталью, поэтому удивился что штык изготовлен там-же, т.к. штыки обычно делали (и делают) из того что подешевле...

Но, спасибо за информацию!

[Зигги]

Штыки, кинжалы и сабли СС, СД, СА, люфтваффе, вермахта, почтальонов, лесников и всех прочих делали там, где их умели делать

а это был в германии золинген
их делали практически все фирмы там

фирмочки-то были маленькие
не 5-10 работников

а что до металла - обычная углеродка на них шла

хороший карманный ножик сделать сложнее.

[AngoT]

Халява 35 баксов.

[Зигги]

Сообщение от AngoT

Халява 35 баксов.

так они больше и не стоят - подумайте, сколько их за войну нашлёпали - весь вермахт с ними ходил

[partizan]

Экспорт для Бразилии , образца 1908 го года. Встречается четыре варианта клейма , значит партий (поставок ) было минимум столько же . После начала войны не успевшие уехать в Бразилию поступили во вспомогательные части немецкой армии , часто с отпиленным крюком .Изза того , что это полностью копия бельгийского экспортного штыка , определить их можно только по клеймам приемки . Эту модель так же Бразильцы выпускали сами а в 1934 году заказали крупную партию в Чехословакии . Так , что цена адекватная для Америки в Европе они от полтинника до сотни .

[Sasha]

Сообщение от partizan

Экспорт для Бразилии , образца 1908 го года. ...

Да, точно (сейчас погуглил) это у меня "Бразильский" вариант штыка для Маузера М1908, даже ножны совпадают, спасибо разобрался!

Хотя я его не для коллекции покупал (я Маузеры не собираю, ну кроме С96 "боло") просто увидел красивый штык, плюс клеймо и цена, ну и не смог удержаться - подумал что в хозяйстве пригодится

[partizan]

Еден Тирхен хат заин плезирхен . С96 "боло" это испанские клоны ?

[Sasha]

Сообщение от partizan

Еден Тирхен хат заин плезирхен

извиняюсь, а что это за набор букв?

Сообщение от partizan

С96 "боло" это испанские клоны ?

Нет, "боло" это вариант С96 с коротким стволом и маленьким магазином (ограничения по Версальскому договору) их "боло" называли укороченно от слова "большевик", т.к. Росиия заказала очень большую их партию (одна из версий названия). У меня в коллекции имеется такой "Русский" вариант - в 20-х сделан в Германии и закуплен Россией, в конце 30-х перепродан в Китай, потом оказался в США и попал ко мне, а никакие его клоны меня не интересуют (пока по крайней мере).

[Зигги]

Сообщение от Sasha

извиняюсь, а что это за набор букв?

"у каждой зверушки свои игрушки"

[partizan]

" Каждая зверушка имеет свои повадки " (устаревшее ) цитата из немецкой классики бывшая поговоркой . Спасибо , хотя книгу Хогга и Викса я уже посмотрел . У меня экспортных не было . С коротким стволом был для полиции и пара обычные , коммерческий 7,63 и армейский 9 мм. К стати испанская Астра был у приятеля , очень приличный , ничем не хуже оригинала . И поищи как американцы называют этот свой нож , интересно , тоже в честь коммунистов или потому , что по испански "боло" означает "пузатик " ?http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=85

[Sasha]

Сообщение от Зигги

"у каждой зверушки свои игрушки"

т.е. в "русском варианте" - "в каждой избушке, свои погремушки", спасибо, буду знать.

[Sasha]

Сообщение от partizan

...С коротким стволом был для полиции и пара обычные , коммерческий 7,63 и армейский 9 мм. К стати испанская Астра был у приятеля , очень приличный , ничем не хуже оригинала . И поищи как американцы называют этот свой нож , интересно , тоже в честь коммунистов или потому , что по испански "боло" означает "пузатик " ?http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=85

совершенно верно - "для полиции", т.к. по Версальскому договору, после поражения в WWI, германию очень сильно ограничили в плане вооружений, пистолеты например запретили иметь с длинной ствола более 10см и более чем 10 патронами и т.п... - и все это естественно только для "полиции" - тогда и появился этот "коротышка". Что касается названия "боло", то вариант сокращения от "большевиский" тут является "официальным" (наиболее распространенным, из того что читаю/смотрю/слышу), но существуют и другие версии, поэтому специально указал об этом в скобках, но мне эта версия нравится, а то что "боло" на других языках может означать что угодно, так с этим никто и не спорит, но согласитесь, что С96 даже короткий, на "пузатика" не похож ,
вот например мой красавец, ну какой-же это "пузатик"?:

[AngoT]

Сообщение от Зигги

так они больше и не стоят - подумайте, сколько их за войну нашлёпали - весь вермахт с ними ходил

На ебее нету за эти деньги.
Понятно что кучу наклепали)

[Issac]

Сообщение от Sasha

совершенно верно - "для полиции", т.к. по Версальскому договору, после поражения в ЩЩИ, германию очень сильно ограничили в плане вооружений, пистолеты например запретили иметь с длинной ствола более 10см и более чем 10 патронами и т.п... - и все это естественно только для "полиции" - тогда и появился этот "коротышка". Что касается названия "боло", то вариант сокращения от "большевиский" тут является "официальным" (наиболее распространенным, из того что читаю/смотрю/слышу), но существуют и другие версии, поэтому специально указал об этом в скобках, но мне эта версия нравится, а то что "боло" на других языках может означать что угодно, так с этим никто и не спорит, но согласитесь, что С96 даже короткий, на "пузатика" не похож ,
вот например мой красавец, ну какой-же это "пузатик"?:

Ну как-бы С96 со старта был 10-ти зарядным,были
эксперименты с full auto и сьемными 20 зар. магазинами,
в германии и испании,но в боло кроме ствола все оригинально.

[Sasha]

Сообщение от Issac

Ну как-бы С96 со старта был 10-ти зарядным...

Сообщение от Issac

но в боло кроме ствола все оригинально.

не cовсем, у "боло" рукоятка немного меньше чем у "стандартного" С96
("Bolo" = short barrel, small grip).

[Issac]

Сообщение от Sasha

не цовсем, у "боло" рукоятка немного меньше чем у "стандартного" С96
("Боло" = шорт баррел, смалл грип).

Я не настольКо глуп,что бы спорить с владельцем предмета.

[Sasha]

Сообщение от Issac

Я не настольКо глуп,что бы спорить с владельцем предмета.

У меня к сожалению пока нет оригинального/классического С96, только "боло" вариант что на картинке, иначе бы я оба показал в сравнении , а хочется заиметь... но как говорили в старом-добром фильме: - "выпьем-же за то, что-бы наши возможности совпадали с нашими желаниями!"

[Issac]

Сообщение от Sasha

У меня к сожалению пока нет оригинального/классического С96, только "боло" вариант что на картинке, иначе бы я оба показал в сравнении , а хочется заиметь... но как говорили в старом-добром фильме: - "выпьем-же за то, что-бы наши возможности совпадали с нашими желаниями!"

Абсолютно не понимаю покупок старого армейского
оружия,или русско/советского оружейного ширпотреба.
Один раз лоханулся с мосинкой,проебался с чисткой,
отстрелял 5 раундов и подарил другу,он от этого тащится,
все время какие-то проэкты придумывает и делает из говна
конфетки.Я предпочитаю покупать,то что сделают завтра.

[partizan]

Похоже на разницу между работой и спортом .Ну или примерно как с автомобилями . Ездить на работу лучше на новом ( надежно ,быстро , тихо и легко ) а покататься для души интереснее на олдтаймере ( шумно , воняет , медленно и коробка с тормозами демонстрируют характер ).

[Sasha]

Сообщение от Issac

Абсолютно не понимаю покупок старого армейского
оружия,или русско/советского оружейного ширпотреба.

каждому свое ,
я вот наконец докупил последний ПМ в коллекцию (теперь у меня есть все варианты!) и доволен, как слон!, естественно что "воевать" я с ним не собираюсь, а "душу колекционерскую греет!"

Сообщение от partizan

Похоже на разницу между работой и спортом .Ну или примерно как с автомобилями . Ездить на работу лучше на новом ( надежно ,быстро , тихо и легко ) а покататься для души интереснее на олдтаймере ( шумно , воняет , медленно и коробка с тормозами демонстрируют характер ).

да, похожее сравнение, меня "старое" оружие привлекает больше, т.е. если предложат на выбор какую-нибудь супер-пупер современную стрелялку с бортовым компьютером, и обвешанную всякими "тактикал девайсами" (включая кофемолку и холодильник для пива ) и тот-же С96 (оригинальный с кобурой) - выберу С96 незадумываясь.
Так-же как если какому-то любителю автостарины предложить современный безликий седан и ну... например Корвет 60 годов - он незадумываясь возьмет "старичка", т.к. "современная ездилка" у него уже есть (и еще будет - они все похожие), а старых Корветов мало осталось и все они "с душой".

Но ничего не имею против любителей современной "пластмассы" и "тактических прибамбасов", как мне тут уже сказали: - "Еден Тирхен хат заин плезирхен!"

[Issac]

Если мне что-то нравится, я буду пользовать постоянно,
вероятность убить больше.Я кольт 1908 поэтому не покупаю.