годовщина Майдана

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

А что, в 41-м случилась революция?

там другое случилось-все для фронта, все для победы. никак не способствует накоплению материальных благ и социальной стабильности.

[Ларсен]

Сообщение от Andim

А по моему, вся история России, это одно большое пособие "О том как не следует поступать" с приложением "Последствия."

Ну не вся.

[Всеволод]

Ну и про Норвегию.

http://www.norway-live.ru/library/is...orvegii11.html

"Однако полная независимость Норвегии пока не могла быть предметом для переговоров. Революции суждено было идти своим чередом, в том числе и путем воплощения права народа «самому определять состав своего правительства».

Государственное собрание открылось 10 апреля и закончило свою работу, уложившись в пять недель. В результате появился документ, с некоторыми поправками действующий и сегодня в качестве Конституции королевства Норвегии. Он установил самую либеральную и демократическую форму правления в Европе того времени."

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

там другое случилось-все для фронта, все для победы. никак не способствует накоплению материальных благ и социальной стабильности.

И че?(с)Kicker. Государственная стабильность не пошелохнулась, даже укрепилась.

[Всеволод]

Моя как бы намекай, что укрофашисты со своим майданом всего лишь проводят в жизнь принцип сменяемости власти. Этакая форма диалога общества с элитой. И элита вынуждена слышать - ибо нет у нее величия и стабильности.

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

Ну и про Норвегию.

http://www.norway-live.ru/library/is...orvegii11.html

"Однако полная независимость Норвегии пока не могла быть предметом для переговоров. Революции суждено было идти своим чередом, в том числе и путем воплощения права народа «самому определять состав своего правительства».

Государственное собрание открылось 10 апреля и закончило свою работу, уложившись в пять недель. В результате появился документ, с некоторыми поправками действующий и сегодня в качестве Конституции королевства Норвегии. Он установил самую либеральную и демократическую форму правления в Европе того времени."

Двести лет?
Это как если бы в России после восстания декабристов не было бы никаких потрясений.

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

Моя как бы намекай, что укрофашисты со своим майданом всего лишь проводят в жизнь принцип сменяемости власти. Этакая форма диалога общества с элитой. И элита вынуждена слышать - ибо нет у нее величия и стабильности.

На Украине, в отличии от России-сменяемость властей и так была после оранжевой революции.
То есть того же Януковича выбрали сами украинцы. и переизбрать точно также могли.

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

Двести лет?
Это как если бы в России после восстания декабристов не было бы никаких потрясений.

А что случилось от восстания декабристов? Только укрепление абсолютизма. Норвейвикинги вон конституцию приняли, тинг какой-то устроили...

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

Россияне по моему в двадцатом веке наелись революционного задора по самое не балуйся.

Ой да ладно. Всего-то 1905 год и февраль 1917. В октябре был контрреволюционный переворот. Сравните с Францией с 1789 по 1870.

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

Ой да ладно. Всего-то 1905 год и февраль 1917. В октябре был контрреволюционный переворот. Сравните с Францией с 1789 по 1870.

Ну те то тоже горя хапнули.

[Всеволод]

Хапнули. Только у них на входе была абсолютная монархия с вконец охеревшим монархом. Перечитайте внимательно мушкетерский цикл Дюма, там подробно изложено, как монархи загоняли в стойло дворянскую вольницу и бунтарей из третьего сословия. В финале король трахает невесту Бражелона, Кольбер выбивает бабло из купцов, а д'Артаньян лично прячет в тюрягу последнюю оппозицию и воюет против своих корешей. Дюма, как вежливый человек, не привел тогдашние писания про того же Кольбера. "Государство - это я" было придумано именно в те времена.

Это было у франков на входе, в 1789 году, когда правил потомок героев романа. А на выходе, через сотню без малого лет, получили классическую буржуазную республику.

У нас, как ни крути, все монархия выходит. Сословная.

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

У нас, как ни крути, все монархия выходит. Сословная.

Так, воистину.
Но революции все равно не хочется.

[Andim]

Сообщение от Ларсен

тут возможно. бездарно просрали хорошие годы.

Это в Украине "просрали". Россия лет на тридцать-сорок назад отлетела. Морально готовы сажать за книги и анекдоты, а критику власти приравнивать к измене Родины.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Моя как бы намекай, что укрофашисты со своим майданом всего лишь проводят в жизнь принцип сменяемости власти. Этакая форма диалога общества с элитой. И элита вынуждена слышать - ибо нет у нее величия и стабильности.

а это для россиянина из 86% и есть самый оголтелый фашизм и жуткая руссофобия.

[Ларсен]

Сообщение от Andim

Это в Украине "просрали". Россия лет на тридцать-сорок назад отлетела. Морально готовы сажать за книги и анекдоты, а критику власти приравнивать к измене Родины.

Сообщение от Andim

а это для россиянина из 86% и есть самый оголтелый фашизм и жуткая руссофобия.

Вы надеюсь не собираетесь рассказывать россиянину как обстоят дела в России? Или считаете что Вам со стороны виднее?

[Andim]

ну, каг бэ, Россия и россияне делают всё для того что бы со стороны это именно ток и смотрелось. А я человек доверчивый.

[Andim]

к тому же на форуме есть россияне которэ вполне согласятся с моими подозрениями.

[Ларсен]

Сообщение от Andim

ну, каг бэ, Россия и россияне делают всё для того что бы со стороны это именно ток и смотрелось. А я человек доверчивый.

Каг бэ, если делать вывод по нашим форумным украинцам-то вообще печаль на сердце, но я же не привожу знаменатель к общему.

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

Так, воистину.
Но революции все равно не хочется.

А кого иппут наши с Вами хотелки? Вон, при Николае Первом была стабильность. Даже в Европу ходили, какие-то там Венгрии воевали. Потом оказалось, что грош цена этой стабильности и нужны срочные реформы. Практически революция сверху. Иначе кирдык стране.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

Но революции все равно не хочется.

а революцию никому не хочется ...... ну кроме отморозков, но лoзунг володина - "есть путин, есть Россия. нет путина, нет россии" очень напоминает

Сообщение от Всеволод

"Государство - это я"

охуевшее чиновничество, .............. дальше та же классика из французской революции.

разве что спецслужбы посильнее и средств давления у них побольше - ну значит длиться будет дольше и ...... кровавeе

с чего ты взял что законы действующие по всему миру, не будут работать в России?
из за духовности?

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

с чего ты взял что законы действующие по всему миру, не будут работать в России?
из за духовности?

Прикол в том, что все, что я щас несу, изложено еще в советском школьном учебнике истории. А народ, по нему учившийся, до сих пор молится на стабильность.

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

а революцию никому не хочется ...... ну кроме отморозков, но лoзунг володина - "есть путин, есть Россия. нет путина, нет россии" очень напоминает

Я не считаю Путина диктатором в классическом понимании этого слова. Путин суть верхушка чиновнического аппарата. И аппарат рулит Путиным. Так мне видится. Какая то свобода принятия решений есть конечно. Но не в ключевых экономических вопросах.

Сообщение от Зигги

охуевшее чиновничество, .............. дальше та же классика из французской революции.

разве что спецслужбы посильнее и средств давления у них побольше - ну значит длиться будет дольше и ...... кровавeе

Да не...
нет классических спецслужб. Спецслужбы сегодня синекура для зарабатывания денег. Причем тут кровавее если им не кровь нужна а бабло?

Сообщение от Зигги

с чего ты взял что законы действующие по всему миру, не будут работать в России?
из за духовности?

Так они и работают. В обществе большая потребность в нормальной жизни. Не в политических свободах заметь а в хороших дорогах и хорошей зарплате. Народу похер на политику. Если года три назад к примеру Украина была интересна то сейчас от нее устали(не только в России кстати)

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

Прикол в том, что все, что я щас несу, изложено еще в советском школьном учебнике истории. А народ, по нему учившийся, до сих пор молится на стабильность.

"верхи не могут, а низы не хотят"?

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

Так они и работают. В обществе большая потребность в нормальной жизни. Не в политических свободах заметь а в хороших дорогах и хорошей зарплате. Народу похер на политику. Если года три назад к примеру Украина была интересна то сейчас от нее устали(не только в России кстати)

Кого иппут потребности общества, не имеющего политических свобод?

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

"верхи не могут, а низы не хотят"?

Не. Первобытная община - рабовладение - феодализм - абсолютизм - капитализм. Вот мы остановились на абсолютизме. И сказали, что это наш особый путь.

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

Кого иппут потребности общества, не имеющего политических свобод?

Политические свободы не могут быть у нищих. То есть первоначальная потребность человека-прокормить себя и свою семью. Потом уже ему требуется самоуважение, когда он сыт. Вот тогда у него есть потребность чтобы власть уважала его мнение.

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

Не. Первобытная община - рабовладение - феодализм - абсолютизм - капитализм. Вот мы остановились на абсолютизме. И сказали, что это наш особый путь.

В Англии вообще никогда не было абсолютизма, как и во многих государствах.
Это шаблоны.

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

Политические свободы не могут быть у нищих. То есть первоначальная потребность человека-прокормить себя и свою семью. Потом уже ему требуется самоуважение, когда он сыт. Вот тогда у него есть потребность чтобы власть уважала его мнение.

Политические свободы не могут быть у тех, кто экономически зависим от государства. Как только у человека появляется самостоятельный источник дохода, он начинает думать, а нах ему нужно государство и какое именно. А если человек становится буржуем, то он автоматически начинает думать о буржуазной революции.

Поэтому государевы деятели давили буржуев до нуля - в классическом случае СССР 20-х годов. Нынешние походу переймут традицию.

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

В Англии вообще никогда не было абсолютизма, как и во многих государствах.
Это шаблоны.

Ричард Львиное Сердце поспорил бы.

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

Ричард Львиное Сердце поспорил бы.

Это феодализм
никак не тянет

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

Политические свободы не могут быть у нищих. То есть первоначальная потребность человека-прокормить себя и свою семью. Потом уже ему требуется самоуважение, когда он сыт. Вот тогда у него есть потребность чтобы власть уважала его мнение.

Ерунда какая-то.
Т.е. так бывает, но, по счастью, не всегда.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

Меня? В атаке не увлекайтесь.

Виктимные выдумки.

[Виталий]

Сообщение от Ларсен

Вы надеюсь не собираетесь рассказывать россиянину как обстоят дела в России? Или считаете что Вам со стороны виднее?

Сказал чувак, который уже вторую страницу рассказывает украинцам как оно там в Украине.

[Ларсен]

Сообщение от Виталий

Сказал чувак, который уже вторую страницу рассказывает украинцам как оно там в Украине.

Я вторую страницу пытаюсь узнать у украинцев-что у них изменилось спустя три года после Майдана.

[Виталий]

Оно и видно.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

Я вторую страницу пытаюсь узнать у украинцев-что у них изменилось спустя три года после Майдана

Три года вроде как рассказываем.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Не. Первобытная община - рабовладение - феодализм - абсолютизм - капитализм. Вот мы остановились на абсолютизме. И сказали, что это наш особый путь.

Возникает вопрос: можно ли это изменить? Нужно ли? Как, если да? Или забить и исходить из того что это тут вечно?

[Виталий]

Ну кто ещё так может ответить кацапу, как украинец на украинском?!?! pic.twitter.com/eXo9D9ure3

— Rig Sec (@Rigsector) 22 февраля 2017 г.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

Возникает вопрос: можно ли это изменить? Нужно ли? Как, если да? Или забить и исходить из того что это тут вечно?

Так в учебнике истории ответ, лекарство - буржуазная леворуция. Но для этого нужна злая, жадная и сильная буржуазия, готовая драться с силовиками.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

Я не считаю Путина диктатором в классическом понимании этого слова.

а это и неважно
по сравнению с Анри IV, Людовик XVI не был диктатором, а гильотинировали именно его

Сообщение от Ларсен

нет классических спецслужб.

такого уровня спецслужб на свете ещё не былo
просто им показываться не надо - они тебя дигитально отслеживают
вот крутить будут лично
у вас этот аппарат больше вашей же армии

Сообщение от Ларсен

В обществе большая потребность в нормальной жизни.

ты думаешь этой потребности у французов перед их революцией не было?
хотели пошуршать маленько все эти Дантоны, Робеспьеры - глазом моргнуть не успели, как друг друга гильотинировать начали и революционный террор ввели

не попрёшь против исторической линии, oбщей для всех

Сообщение от Ларсен

Народу похер на политику.

а потому, что народу в России нет.
Раньше это называлось царёвы холопы, потом публика, потом общность советский народ

нету свободных людей

но и это тоже херня
самое главное, что нету людей, желающих быть свободными

от этого и ненависть к украине - раб свободного ненавидит
он не сам освободиться хочет, а свободного в кабалу загнать
чтоб стабильность и ....... все у одного государева корыта.

Сообщение от Всеволод

Ричард Львиное Сердце поспорил бы.

а вот его младший брат уже не поспорил бы.

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

а вот его младший брат уже не поспорил бы.

А про младшего брата я ничего не говорил.

В Росссии народу полно. Нет граждан - ибо отбор.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Так в учебнике истории ответ, лекарство - буржуазная леворуция. Но для этого нужна злая, жадная и сильная буржуазия, готовая драться с силовиками.

Это как раз мне понятно. Мне непонятно будет ли таковая когда-либо в этой стране.

[mikhaly4]

Маркс говорил что это зависит от развития производственных сил, но мы можем наблюдать что нет, не зависит.

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

а это и неважно
по сравнению с Анри IV, Людовик XVI не был диктатором, а гильотинировали именно его

Анри 4 это Генрих Наварский что ли? какой же он диктатор?

Сообщение от Зигги

такого уровня спецслужб на свете ещё не былo
просто им показываться не надо - они тебя дигитально отслеживают
вот крутить будут лично
у вас этот аппарат больше вашей же армии

Ты так увлекательно рассказываешь.
Уровень этих спецслужб, поймать бабу за репост какой нибудь херни и осудить, показательно облажавшись по всем новостям.
Верь тем кому веришь а не новостям и пропаганде.

Сообщение от Зигги

не попрёшь против исторической линии, oбщей для всех
а потому, что народу в России нет.
Раньше это называлось царёвы холопы, потом публика, потом общность советский народ

нету свободных людей

но и это тоже херня
самое главное, что нету людей, желающих быть свободными

Осподи, прекращай мыслить штампами.
Царизм всю жизнь давил свободу, вытеснея ее на окраину, порождая староверов казаков и прочих шебутных.
При каждом бунте окраина давила на царизм. Бунтов всяческих в России было не меньше а как бы и не больше чем в Европах.
Но доказывать человеку что то твоего возраста, с прижившимися тараканами-бесполезно.

Сообщение от Зигги

от этого и ненависть к украине - раб свободного ненавидит
он не сам освободиться хочет, а свободного в кабалу загнать
чтоб стабильность и ....... все у одного государева корыта.

Ненависть к Украине у русских есть только в мозгах неумных украинцев.
Но повторюсь-спорить с очевидными для меня глупостями не хочу.

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

Это как раз мне понятно. Мне непонятно будет ли таковая когда-либо в этой стране

Для начала нет таковой буржуазии

Из вики:
Буржуази́я (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср.: нем. Burg — город) — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности


Таковых владельцев собственности очень мало пропорционально.
Вообще все другое.
Поэтому совершенно непонятны мне эти попытки прогрессорства с учебником истории в руках. Что было, то было.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

какой же он диктатор?

ну уж явно больший, чем Людовик XVI

Сообщение от Ларсен

Уровень этих спецслужб

ты-то его откуда ведаешь
там столько народу - Фуше бы заплакал
хватит и бабу за репост посадить и дадина ни за что и литвиненко в лондоне мочкануть
разныe отделы, разныe специалисты, разныe уровни.

Сообщение от Ларсен

Осподи, прекращай мыслить штампами.

почитай свои посты - вот где штампы

Сообщение от Ларсен

Бунтов всяческих в России было не меньше а как бы и не больше чем в Европах.

верно
только бунты другие
по цели другие
самый яркий пример отрепьев и пугачёв - не за права, а в цари
то есть смена головы, а не направления

да и потом - меньше
почитай про средневековую европу - войны (не бунты, а войны) купеческих городов с императорами за права цехов в городе, восстания университетов за независимость территории, восстания цехов против бургграфа или архиепископа за наступления на их права

ВОЙНА (кстати победоносная) немецкой Ганзы против датского короля
Война купеческих Нидерландов против испанских Габсбургов за свои купеческие права
цеховыe вооружённыe полки подчиняющиеся бургомистру, а не бургграфу или епископу

Английский король, не имеющий права переночевать в собственной столице

Где ты такое на Руси видал???

сева прав - даже помыслить в эту сторону не решаетесь

Сообщение от Ларсен

Ненависть к Украине у русских есть только в мозгах неумных украинцев.

ага, уже началось - "мыжебратья"

[Dang]

..и обиды от непонимания тонкой тилигентской сучности этими хохлама-недоумками

Этак можно озаботиться теми двумя процентами палочек Коха, которые не буравят альвеолы, а мирно спят и смотрят свои микроскопические сны. А мы их - антибиотиком, как всех прочих? За что?? А вдруг они могли бы дать начало новому штамму, мирному и не жадному?.. (с)

[Виталий]

Сообщение от Ларсен

Ненависть к Украине у русских есть только в мозгах неумных украинцев.

Мышебрат!

[Andim]

Сообщение от Зигги

а потому, что народу в России нет. Раньше это называлось царёвы холопы, потом публика, потом общность советский народ

Там никогда не было и нет гражданина. Именно в единственном числе.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Нет граждан

А, вот уже сказали.

[Andim]

Сообщение от Ларсен

Царизм всю жизнь давил свободу, вытеснея ее на окраину, порождая староверов кoзаков и прочих шебутных. При каждом бунте окраина давила на царизм

А что сейчас не так?

[Andim]

Сообщение от Ларсен

Ненависть к Украине у русских есть только в мозгах неумных украинцев

Высокомерие, развязность, панибратство, фамильярность и прочие менторские штучки при полном отсутствии на это оснований. Ненависти может и нет, но зато есть жуткое желание проучить и наказать "хохлов", когда они имеют наглость послать россиян куда подальше вместе с их вековой мудростью. В ответ россияне стремятся навести в Украине, Грузии, Прибалтике, Беларуси, Молдове, Польше, Болгарии, Сербии........ "порядок и стабильность" как у себя. Ибо они искренне не понимают КАК(???) можно существовать в других обстоятельствах. И тогда снова начинается "высокомерие, развязность, панибратство, фамильярность и прочие менторские штучки...", и россиян снова посылают на хер. Замкнутый круг, разорвать который могут только россияне. Ну, или существовать внутри него, как Северная Корея.

[Andim]

Сообщение от Зигги

"мыжебратья"

.., но "старшие"

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

ты-то его откуда ведаешь
там столько народу - Фуше бы заплакал
хватит и бабу за репост посадить и дадина ни за что и литвиненко в лондоне мочкануть
разныe отделы, разныe специалисты, разныe уровни.

Почитай как Литвиненко мочили там уровень спецов колхозных быков таким спецам валить. Наследили везде где могли, вывод британцев-исполнители вообще не знали чем травили и как прятать следы полония.

Сообщение от Зигги

почитай свои посты - вот где штампы

Оставлю это на твоей совести

Сообщение от Зигги

верно
только бунты другие
по цели другие
самый яркий пример отрепьев и пугачёв - не за права, а в цари
то есть смена головы, а не направления

А Разин куда лез? А Болотников?
Ты выдергиваешь те факты, которые укладываются в твое видение мира, остальные не замечаешь.

Сообщение от Зигги

да и потом - меньше
почитай про средневековую европу - войны (не бунты, а войны) купеческих городов с императорами за права цехов в городе, восстания университетов за независимость территории, восстания цехов против бургграфа или архиепископа за наступления на их права

ВОЙНА (кстати победоносная) немецкой Ганзы против датского короля
Война купеческих Нидерландов против испанских Габсбургов за свои купеческие права
цеховыe вооружённыe полки подчиняющиеся бургомистру, а не бургграфу или епископу

Аналоги можно поискать-та же новгородская республика.
Но оно тебе надо-аналоги искать, если ты уже имеешь свое мнение?

Сообщение от Зигги

Английский король, не имеющий права переночевать в собственной столице

Где ты такое на Руси видал???

Тушинский вор?

Сообщение от Зигги

ага, уже началось - "мыжебратья"

И цвета в мире есть всего два-черный-ненависть, и белый-"мыжебратья".

Правда есть серый-"похуй" называется, но тебе видать не рассказывали.

Кратко все твои постулаты-неправедны и неправильны

[Ларсен]

Сообщение от Andim

Высокомерие, развязность, панибратство, фамильярность и прочие менторские штучки при полном отсутствии на это оснований. Ненависти может и нет, но зато есть жуткое желание проучить и наказать "хохлов", когда они имеют наглость послать россиян куда подальше вместе с их вековой мудростью. В ответ россияне стремятся навести в Украине, Грузии, Прибалтике, Беларуси, Молдове, Польше, Болгарии, Сербии........ "порядок и стабильность" как у себя. Ибо они искренне не понимают КАК(???) можно существовать в других обстоятельствах. И тогда снова начинается "высокомерие, развязность, панибратство, фамильярность и прочие менторские штучки...", и россиян снова посылают на хер. Замкнутый круг, разорвать который могут только россияне. Ну, или существовать внутри него, как Северная Корея.

Уже неоднократно обсуждали.
Я вот искренне не понимаю, с какого хера Россия должна была спонсировать экономику Украины и Белоруссии дешевыми энергоносителями? а Это с Украиной продолжалось 25 лет. А с Белоруссией продолжается и поныне.
"Мыжебратья" рождалось каждый раз когда украинцы и белорусы просили скидку на газ. Оттуда и пошло это словосочетание-приписываемое теперь россиянам, от попрошайничества "мыжебратьев".
Захотели в Европу-но тогда на каком основании требовать преференций?

[Andim]

Сообщение от Ларсен

с Украиной продолжалось 25 лет

Но больше не продолжается? И "переживает" по этому поводу Россия?

Сообщение от Ларсен

"Мыжебратья" рождалось каждый раз когда украинцы и белорусы просили скидку на газ. Оттуда и пошло это словосочетание-приписываемое теперь россиянам, от попрошайничества "мыжебратьев".

Всё это исключительно результат кропотливого труда пост-Гусинского НТВ и пост-Березовского Первого Канала под чутким руководством Кэлмя. Вы просто запамятовали те времена когда слово "Украина" не произносилось без слова "сало", а слово "газ" без слова "украли". Это к слову о "штампах" которые вы оставили на совести Зигги, не смотря на то что по этому вопросу совесть его чиста.

Сообщение от Ларсен

Захотели в Европу-но тогда на каком основании требовать преференций?

Не давайте им никаких "преференций". Но, пожалуйста, не забывайте о двух моментах:
1. В Европу без Украины вам (пока) газ качать несподручно, а без Европы о каких рыночных ценах на газ может идти речь?
2. Что такое ПГХ? Откуда оно взялося на территории Украины? И куда после 1945г. делось то что в нём лежало?

Согласен. Не ахти какие, но всё же основания для торга и скидок (то что вы обозвали "попрошайничеством").

[Ларсен]

Сообщение от Andim

Но больше не продолжается? И "переживает" по этому поводу Россия?

Не знаю что насчет России, но я как россиянин обеими руками за чтобы не продолжалось. Россия не настолько богатая страна чтобы кормить нахлебников.

Сообщение от Andim

Всё это исключительно результат кропотливого труда пост-Гусинского НТВ и пост-Березовского Первого Канала под чутким руководством Кэлмя. Вы просто запамятовали те времена когда слово "Украина" не произносилось без слова "сало", а слово "газ" без слова "украли".

Ну так газ то воровали. Даже те копейки по которым его тогда поставляли Украине и то частенько прощали, не помните?

Сообщение от Andim

Это к слову о "штампах" которые вы оставили на совести Зигги, не смотря на то что по этому вопросу совесть его чиста.

Штампы есть у всех, у Зигги, у Вас, у меня.
Я в отличие от Вас и Зигги не говорю что я не заштампован и не сужу по всему народу на выбранных лично мною примерах.

Сообщение от Andim

Не давайте им никаких "преференций". Но, пожалуйста, не забывайте о двух моментах:
1. В Европу без Украины вам (пока) газ качать несподручно, а без Европы о каких рыночных ценах на газ может идти речь?
2. Что такое ПГХ? Откуда оно взялося на территории Украины? И куда после 1945г. делось то что в нём лежало?

Согласен. Не ахти какие, но всё же основания для торга и скидок (то что вы обозвали "попрошайничеством").

Я сторонник нормальных рыночных неполитизированных отношений.
Когда покупают товары по рыночным ценам.
Когда за прокачку газа платят рыночную цену.
И газ покупают по рыночной цене.

Сейчас Украина устремлена в Европу, как при Ющенко-флаг в руки.
если завтра украинцы переобуются и снова вспомнят про нищие года и "мыжебратья" помогите, братство славян-я считаю нунах.

В истории это уже неоднократно бывало, когда помогали братьям славянам. Потом братья-славяне находили сиську повкуснее и начиналось забавное.
Мо мнение-нуевонахуй.
Нет у россиян братьев.

[Andim]

Сообщение от Ларсен

не помните?

Помню что об этом рассказывали по российским каналам. Как было на самом деле я не знаю.

Сообщение от Ларсен

Я сторонник нормальных рыночных неполитизированных отношений. Когда покупают товары по рыночным ценам. Когда за прокачку газа платят рыночную цену. И газ покупают по рыночной цене.

На рынке как?
Переговоры - Условия - Компромисс - Согласие - Контракт.
А "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"(С)
Россия согласилась? Значит Украина ничего не "клянчила" и не "попрошайничала", а "торговалась".

Сообщение от Ларсен

В истории это уже неоднократно бывало, когда помогали братьям славянам.

"Как бывало" я написал в сообщении #2752. И сиськи тут не при делах. В альтруизм вообще и российский в частности, я не верю. Ибо, альтруизм это всегда замаскированный эгоизм.

[Andim]

Сообщение от Ларсен

Нет у россиян братьев

"Армiя и ФлотЪ"(С)

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

Аналоги можно поискать-та же новгородская республика.

Завоевана Иваном Великим. Его внучок профилактически организовал на уже свой Новгород набег в лучших традициях великого Чингисхана - с истреблением всего живого на пути и прочими прелестями.

В том и разница. "У них" буржуи воевали с королями куда успешней.

[Ларсен]

Сообщение от Всеволод

Завоевана Иваном Великим. Его внучок профилактически организовал на уже свой Новгород набег в лучших традициях великого Чингисхана - с истреблением всего живого на пути и прочими прелестями.

В том и разница. "У них" буржуи воевали с королями куда успешней.

Те буржуи, которые проиграли-о них просто никто не помнит.
Америка кем заселялась?
Строгановы вполне себе так содержали частную армию.

[Andim]

Сообщение от Ларсен

Россия не настолько богатая страна чтобы кормить нахлебников

Я даже больше скажу:
Россия не на столько богатая страна что бы привередничать при выборе покупателей на тот немногий товар которым она располагает.

[Ларсен]

Сообщение от Andim

Помню что об этом рассказывали по российским каналам. Как было на самом деле я не знаю.

Это удобно, так.

Сообщение от Andim

На рынке как?
Переговоры - Условия - Компромисс - Согласие - Контракт.
А "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"(С)
Россия согласилась? Значит Украина ничего не "клянчила" и не "попрошайничала".

и это удобно, не клянчили, не попрошайничали, сами все отдали россияне.

Сообщение от Andim

"Как бывало" я написал в сообщении #2752. И сиськи тут не при делах. В альтруизм вообще и российский в частности, я не верю. Ибо, альтруизм это всегда замаскированный эгоизм.

Тут согласен.

Все же хотелось от проблемы российско-украинских отношений вернутся к изначальной теме. Какие результаты постмайданной Украины за три года?

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

Строгановы вполне себе так содержали частную армию.

С милостивого разрешения царя-батюшки от 4 апреля 1558 года. И никогда против оного царя не воевали. В опричнине были, да.

[Всеволод]

Сообщение от Ларсен

Те буржуи, которые проиграли-о них просто никто не помнит.

Чего не помнить-то. Тот же Дюма красочно живописал.

[Виталий]

Сообщение от Ларсен

кормить нахлебников.
газ то воровали

Зачем так яростно демонстрировать на весь мир, что в голове у тебя насрано?

[Ларсен]

Сообщение от Виталий

Зачем так яростно демонстрировать на весь мир, что в голове у тебя насрано?

В голове насрано у Вас.
Я все же в теме насчет воровства, ой простите, несанкционированного отбора газа.

[Виталий]

Сообщение от Ларсен

Я все в теме

Когда представитель страны-пиздобола, укравшей у Украины целый полуостров вкупе с предприятиями по добыче газа, пытается морализировать и обвинять Украину в воровстве газа - это даже не клиника, это классический пример долбоебизма. И таки да - насрано именно у вас.

[Виталий]

Сообщение от Ларсен

В голове насрано у Вас

Приведёте пример? Или спишем на вашу привычку пиздоболить?

[Ларсен]

Сообщение от Виталий

Когда представитель страны-пиздобола, укравшей у Украины целый полуостров вкупе с предприятиями по добыче газа, пытается морализировать и обвинять Украину в воровстве газа - это даже не клиника, это классический пример долбоебизма. И таки да - насрано именно у вас.

Из последнего-в украинском нефтепроводе исчезла нефть, принадлежащая Башнефти на два миллиарда долларов..
После чего собственно Транснефть и отказалась от украинских нефтепроводов и продала их. Это не воровство?

[Ларсен]

Сообщение от Виталий

Приведёте пример? Или спишем на вашу привычку пиздоболить?

Выше привел.

[Виталий]

Сообщение от Ларсен

Это не воровство?

Это ватный пиздежъ.
Если конечно у вас нет решения европейского суда, который признал факт воровства.

[Ларсен]

Сообщение от Виталий

Или спишем на вашу привычку пиздоболить?

И пиздабол и фейкомет кстати Вы, на чем Вас неоднократно ловили. И именно поэтому у Вас в голове свиной навоз а не мозги, ибо не способны Вы ни к общению, ни к нормальной подаче своих мыслей, а кормитесь только со срачей и перепощиванием фейковых новостей.

[Ларсен]

Сообщение от Виталий

Это ватный пиздежъ.
Если конечно у вас нет решения европейского суда, который признал факт воровства.

Надеюсь таких как Вы на Украине меньшинство.

[Виталий]

Сообщение от Ларсен

Выше привел.

Что вы привели? Я просил пример моих высказываний по которым вы определили "насратость" в моей голове.
Насратость в вашей голове я подкрепил цитатой же с вашим высказыванием.