SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2015, 00:06   #1
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию Черносотенная агитация.

11. Черносотенная прокламация рабочего, пытавшегося вести контр-агитацию в Николаеве. // Невский В.И. «Южно-русский рабочий союз» в г. Николаеве 1897 г. М., 1922. с. 72-73.

{с. 72}
Копия с рукописи.

Товарищи!

Николаевские рабочие!

Я, старый воробей, меня на мякине не проведешь и, видя, как вас облещают иудеи да проходимцы, хочу и свое сказать. Жили мы мирно, да кому-то помешало наше тихое житье. И листки стали разбрасывать, учить нас захотели. Побывал я и в кружках и в кассы свои гроши носил да толку не вижу. Был я за-границей, в американских портах был. Видел, как там наша братия живет, только что почище нашего одеваются, а куда голоднее да холоднее живут. Не мастер я писать и не могу рассказывать всего, а скажу только, что теперь нам куда легче живется.

Прежде никто не смотрел, как заводы устроены, как с нами рассчитываются, как из хозяйских лавок силком гнилое втридорога заместо денег брать заставляют, да мало ли что было, а теперь заботу о себе видим. Школы завели. Ребят да и нас учат, кто хочет, и пользу от того на заработке видим. Правда, работать надо, лежа на боку никто не проживет. Птица небесная и та работает, да еще как старается: то гнездо строит, то с рассвета до заката мошкару ловит, детей питает. Не рабочие пишут те листки да книжки, не даром они и оправдываются. Кабы рабочий писал, так сразу бы и видно было, а писаки эти может и попробовали пилу в руках подержать да жестка кормилица показалась, так за перо да улещать нас стали, гроши кровные собирать начали и денежки людские пристать долго... знакомы не раз товарищей на собранные выручали, так знали и кого и что. А что о богатых пишут, так всем жить ровно и невозможно. Сам Христос Спаситель об этом говорил, да видно писаки наши о том не слышали.

Правда, братцы, надо нам соединиться и дружно искоренить между нами лодырей да пьяниц. Хороший рабочий в шелку, правда, ходить хотя и не будет, а сыт и обут и одет будет, да и хату свою собственную нажить сумеет. Примеры мы знаем. Тычат нам, что в Америке по 4 да по 5 рублей зарабатывают, а я сам в ихних портах бывал и знаю, что почем там продается. Да и не наше это дело, а в Николаеве на рубль куда как жить можно.
{с. 73}

Дело наше работать, а об нас позаботится Батюшка Царь, прирожденный наш помазанник Божий, а не выборный лавошник, как в Америке.

Мы нашему Царю дети родные, так ими и будем да и скажем, Избави нас от лукавого. Товарищ истинный.

(Почитай и другому дай)
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 00:31   #2
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
...об нас позаботится Батюшка Царь,
прирожденный наш помазанник Божий,
а не выборный лавошник,
как в Америке.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 00:37   #3
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
вотЪ!

Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 00:47   #4
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

А мне нравится

Меня, правда, тест как ватника определил, так что не удивительно
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 00:55   #5
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А мне нравится

Меня, правда, тест как ватника определил, так что не удивительно
Русские люди не знали, что земля крестьянам в Америце была безплатная и - кто сколько заберёт.

Проблема фермеров там искони был кризис перепроизводства и сбыта продукции.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 00:56   #6
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Зато там торнадо и геи)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 00:57   #7
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Зато там торнадо и геи)
это да
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:16   #8
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
Русские люди не знали, что земля крестьянам в Америце была безплатная и - кто сколько заберёт.
Для русских людей земля тоже была бесплатная. Термин "вольная заимка", вполне себе юридический, дожил до земельных кодексов советской власти.

Кому лень было искать и думать - существовало специальное ведомство, которое отправляло изыскателей искать участки, составляло планы, потом вербовало народ целыми деревнями и поодиночке, перевозило за казенный счет, давало деньги, землю, лес. Только живи и работай.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 23.05.2015 в 01:21.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:17   #9
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Для русских людей земля тоже была бесплатная
Я ж Вас умоляю.

В Сибири и на Дальняке.

А у амеров в Вирджинии и Мишигане.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:24   #10
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ага, близенько-близенько. То-то партии переселенцев с голоду в Скалистых горах помирали. До сих пор разбираются, было там людоедство или нет.

Вот эти поля исходил вдоль и поперек. Вполне обжитая местность. Была.

__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:26   #11
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
То-то партии переселенцев с голоду в Скалистых горах помирали.
ну, мало ли что могло случиться.

а хомстед акт раздал безплатно 115 000 000 (сто пятнадцать миллионов) гектаров земли.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:36   #12
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

А в 1880-е годы население Томской губернии увеличилось в два раза. Без железной дороги, добровольно (ссыльные - весьма малый процент). И за государев счет. Потом немножко заглохло, после строительства железки процесс снова активизировался. И дожил до 1920-х годов.

Но у нас в Сибири проще, практически вся земля кабинетская, т.е. государева. Мог раздавать, кому хотел. В России, с ее помещичьем землевладением, халявной земли уже не было.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:40   #13
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
В России, с ее помещичьем землевладением, халявной земли уже не было.
в том и разница принципиальная.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:43   #14
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Так в Российской Империи была не только Россия. Хочешь в Сибирь езжай, хочешь на Кавказ (как предки жены), хочешь в Туркестан (наиболее известный пример - родители товарища Фрунзе). В Америке, в Нью-Йорке сидючи, тоже поди халявной землей не разживались. Ступай, родной, на Запад, на Территории, которые еще даже не штаты.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:46   #15
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Так в Российской Империи была не только Россия. Хочешь в Сибирь езжай, хочешь на Кавказ (как предки жены), хочешь в Туркестан (наиболее известный пример - родители товарища Фрунзе). В Америке, в Нью-Йорке сидючи, тоже поди халявной землей не разживались. Ступай, родной, на Запад, на Территории, которые еще даже не штаты.
в Вирджинию, Северную и Южную Каролины и на Великие Равнины.

Я же говорю - понятие "безземельный" или "малоземельный" крестьянин в США было абсурдным.

А Ленин его, понятие, сделал двигателем революции.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:50   #16
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Просто в США безземельный и малоземельный честно назывались наемными работниками у фермера. Ленин всего лишь убедительно доказывал, что у нас это сельский пролетариат, на который надо опираться.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:52   #17
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Просто в США безземельный и малоземельный честно назывались наемными работниками у фермера. Ленин всего лишь убедительно доказывал, что у нас это сельский пролетариат, на который надо опираться.
ну, работник это и есть - работник. Батрак.

А в России крестьянин (пусть на одной ,да своей десятине) и батрак - это совершенно разные фигуры.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:54   #18
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение

А в России крестьянин (пусть на одной ,да своей десятине) и батрак - это совершенно разные фигуры.
Вот именно это и опровергал, весьма убедительно, товарищ Ленин в своей работе "Развитие капитализма в России".
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 01:58   #19
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Вот именно это и опровергал, весьма убедительно, товарищ Ленин в своей работе "Развитие капитализма в России".
а как же "хозяйчик"?

Цитата:
хозяйчик, работающий на рынок, есть мелкий буржуа.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 02:05   #20
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
а как же "хозяйчик"?
Эхххх... Тяжко спорить о Ленине с теми, кто его не читал. Попробую в двух словах.

В данной работе т. Ленин доказывал, что в России семимильными шагами шло расслоение крестьянства на мелкую буржуазию и наемных работников, сиречь сельский пролетариат. Богатые богатели и нанимали беднеющих бедных. При этом (о ужас!) батрак у кулака еще и получал больше, чем однолошадный и малоземельный "самостоятельный хозяин".

И, кстати, один из тезисов - чем больше у крестьян земли, тем быстрее это расслоение. Херня все мечтания о мужицком царстве, где каждый будет работать на своей земле.

Отсюда вывод: батраки, малоземельные, однолошадные - это революционные слои, на которые надо опираться. Сельская буржуазия - это враги, которых надо истребить ("Когда враг не сдается, его истребляют" - Максим Горький написал именно о них). Но сперва использовать для победы в гражданской войне, поманив левоэсеровкой (не большевистской!) программой: "Земля - крестьянам!"
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2015, 02:07   #21
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
При этом (о ужас!) батрак у кулака еще и получал больше, чем однолошадный и малоземельный "самостоятельный хозяин".
ну, "получал больше" это не аргумент.

земли своей у батрака не было.

Не собственник он был.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений