SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.07.2018, 01:34   #76
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 8,582
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

__________________
“The gin and tonic has saved more Englishmen’s lives, and minds, than all the doctors in the Empire" - Winston Churchill
Andim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 01:37   #77
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 8,582
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

__________________
“The gin and tonic has saved more Englishmen’s lives, and minds, than all the doctors in the Empire" - Winston Churchill

Последний раз редактировалось Andim; 07.07.2018 в 01:40.
Andim на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 03:45   #78
Yak9T
F
 
Аватар для Yak9T
 
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 758
Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Нет, изначально причина второй мировой войны была в том, что Германия хотела себе вернуть Данциг, который и так был практически полностью населен немцами, и реализовать сухопутное сообщение с Пруссией без таможен, что и так есть сегодня внутри всего ЕС.

Проблема в том, что Германия начала захватывать чужие земли, порабощать другие народы, с того момента война и стала несправедливой.

А что Германия должна бьіла сделать по-вашему?
Yak9T вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 05:00   #79
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,539
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

По поводу добра и зла:
Добро всегда побеждает зло. Поэтому тот кто победил, тот и добрый (с)
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 07:13   #80
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yak9T Посмотреть сообщение
А что Германия должна бьіла сделать по-вашему?
Германии луше всего тогда было выжидать, не решая этот вопрос насильственным путем.

Либо как в случае позже с Францией, после победы подписать с Польшей мир, но забрав себе только немецкие земли. А фашисты решили всю Польшу забрать, и потом уже вошли во вкус.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 07:29   #81
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,868
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В борьбе добра и зла и заключается суть наблюдаемого мира.

Что такое зло - наверное, определить его как противоположность добру было бы вернее.





Для старушки-процентщицы , когда её топором зарубил Раскольников - это было добро или зло ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 07:50   #82
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Для старушки-процентщицы , когда её топором зарубил Раскольников - это было добро или зло ?
Конечно, зло, тут ситуация ясная. И для самого Раскольникова тоже.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 10:04   #83
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,868
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Конечно, зло, тут ситуация ясная. И для самого Раскольникова тоже.
как раз там ситуация неясная. Он ведь старушке добро сделал - ей ни о деньгах ни о старческих болячках больше думать не надо.

но ведь тем не менее убийство - это грех! Т.е. добром является собственно зло.

а самоубийство Гитлера - это добро или зло?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 07.07.2018 в 10:08.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 14:47   #84
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
как раз там ситуация неясная. Он ведь старушке добро сделал - ей ни о деньгах ни о старческих болячках больше думать не надо.

но ведь тем не менее убийство - это грех! Т.е. добром является собственно зло.

а самоубийство Гитлера - это добро или зло?
Процентщица имела шанс покаяться и даже стать большевиком - а Раскольников ее этого шанса лишил, пусть и небольшого.

Что касается Гитлера - я считаю, любой правитель в таком положении должен иметь мужество так и поступить. Такой случай и в Библии описан, царь Саул бросился на меч, чтобы не попасть в плен к филистимлянам.

Хусейн вот не смог, и что же - американцы над ним издевались, снимали на видео сцены досмотра, а потом все равно повесили после бутафорского "суда".
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 15:45   #85
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Процентщица имела шанс покаяться и даже стать большевиком - а Раскольников ее этого шанса лишил, пусть и небольшого
Шедеврально!!!
Я спиздил...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 15:46   #86
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,868
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Процентщица имела шанс покаяться и даже стать большевиком - а Раскольников ее этого шанса лишил, пусть и небольшого.

Что касается Гитлера - я считаю, любой правитель в таком положении должен иметь мужество так и поступить. Такой случай и в Библии описан, царь Саул бросился на меч, чтобы не попасть в плен к филистимлянам.

Хусейн вот не смог, и что же - американцы над ним издевались, снимали на видео сцены досмотра, а потом все равно повесили после бутафорского "суда".
христиане не могут кончать жизнь самоубийством. В христианстве самоубийство ( в любой форме ) считается грехом.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 15:50   #87
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 30,220
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Христианам не запрещен грех))

Ну, кроме Мара
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 15:51   #88
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
христиане не могут кончать жизнь самоубийством. В христианстве самоубийство ( в любой форме ) считается грехом.
Где в Библии об этом написано ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 16:10   #89
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Где в Библии об этом написано ?
Заповедь "Не убий" знаешь?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 16:21   #90
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Заповедь "Не убий" знаешь?
Так это относится к убийству другого человека.

Примеры из Библии - Саул и Самсон. В иудаизме - защитники Масады. Да и в христианстве много мучеников.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 16:25   #91
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Так это относится к убийству другого человека.

Примеры из Библии - Саул и Самсон. В иудаизме - защитники Масады. Да и в христианстве много мучеников.
Среди мучеников самоубийц нету.
А разницу между самоубийством и убийством будешь бесу объяснять.
Можешь прям счас стрельнутся, раз в Бога поиграть решил.
Пионэр староверческий!..
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 17:41   #92
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,868
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Христианам не запрещен грех))

Ну, кроме Мара
Мара давно на костре пора сжечь как злостного катара!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 17:43   #93
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,868
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Где в Библии об этом написано ?
Ты о которой из "библий" ?
( Ветхий Завет , Новый Завет , Откровение св. Иоанна .... )
А ведь ещё "символ веры" есть!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 17:45   #94
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,868
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Заповедь "Не убий" знаешь?
в "Голубинной книге" такого не было!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 18:29   #95
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Мара давно на костре пора сжечь как злостного катара!
Не.
Нехай мучицо...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 18:57   #96
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,868
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Не.
Нехай мучицо...
ну можно по шею в мать сыру землю закопать - это за супружескую измену было модно.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 19:56   #97
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Среди мучеников самоубийц нету.
А разницу между самоубийством и убийством будешь бесу объяснять.
Можешь прям счас стрельнутся, раз в Бога поиграть решил.
Пионэр староверческий!..
Хорошо, про мучеников это я сгоряча сказал, имея ввиду в первую очередь староверов, которые при угрозе ареста иногда шли на самоубийство.

Тем не менее объективный факт, что нигде в Библии самоубийство не обговаривается как грех, а в Ветхом завете мы видим примеры самоубийства.

Из сути же учения вытекает, что нельзя его совершать по страстям или по малозначительной причине. Если же речь идет о замене одной смерти на другую, когда враги все равно убьют - то в отдельных случаях это можно считать допустимым, ввиду человеческой слабости.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 19:58   #98
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Ты о которой из "библий" ?
( Ветхий Завет , Новый Завет , Откровение св. Иоанна .... )
А ведь ещё "символ веры" есть!
Обо всей. Откровение является частью Нового завета, а Символ веры не часть Библии.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:01   #99
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Из сути же учения вытекает
Миша, ЛЮБОЕ убийство это грех,а самого себя-вдвойне ибо хулишь Создателя.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
шли на самоубийство.
Ну значит вот такие вы христиане.
Христианин неприемлет суицид.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:03   #100
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Нового завета,
Миша, Новый завет и есть христианство.
Но тебе, бесноватому, это невдомёк.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:05   #101
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Миша, ЛЮБОЕ убийство это грех,а самого себя-вдвойне ибо хулишь Создателя.

Ну значит вот такие вы христиане.
Христианин неприемлет суицид.
Так вот я и говорю - приведите цитаты. Нет их. Возможно, в том числе с учетом судьбы староверов Бог этот вопрос обошел.

В соответствии со статьями царевны Софьи, староверов после ареста должны были пытать с целью выявить других староверов и склонить к переходу к никонианам, а при отказе перейти их все равно должны были сжечь заживо - https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%AB...84%D1%8C%D0%B8

Так рассудите, что же лучше - пройти через пытки, сдать хороших людей, и тебя все равно сожгут, или пытками заставят отречься. Или же уйти из жизни самому перед арестом, но зато сохранить веру, принципы и людей не сдать ?

Я тут греха не вижу, это замена одной смерти на другую и сохранение принципов, чести, если хотите.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:11   #102
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я тут греха не вижу,
Да и ладно.
Повторюсь- бесу объясняцо будешь.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
что же лучше
Лучше через боль душу свою спасти чем в ад своими ногами идти.
И ежли б были вы христианами, то несамоубивались бы в палях.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:14   #103
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Лучше через боль душу свою спасти чем в ад своими ногами идти.
И ежли б были вы христианами, то несамоубивались бы в палях.
Это красивая теория. Есть люди, которые выдержат любые пытки, но их небольшой процент.

Староверы как раз истинные христиане, потому что за свою веру боролись до конца, а не просто подчинялись властям и епископам, как те, кто переняли еретические традиции.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:25   #104
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
за свою веру боролись
Какую свою, пентюх?!
Шоп ты знал- Никон лишь вернул Церкви должное.
И посмотри,кстати,сколькими перстами осеняют себя крестным знаменьем православные всего мира,в отличии от вас еретиков.
Ты хоть причины раскола знаешь?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:28   #105
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Какую свою, пентюх?!
Шоп ты знал- Никон лишь вернул Церкви должное.
И посмотри,кстати,сколькими перстами осеняют себя крестным знаменьем православные всего мира,в отличии от вас еретиков.
Ты хоть причины раскола знаешь?
Не вернул он должное, а ввел замутненный обряд, оскверненный, когда православие за пределами России попало под влияние турок и католиков.

А на всех первых дошедших до нас иконах двуперстие.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:31   #106
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
ввел замутненный обряд
Тоисть в Византии служили неправильно?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:32   #107
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А на всех первых дошедших до нас иконах двуперстие.
Што за двоеперстие,нукась покажи!
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:37   #108
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Што за двоеперстие,нукась покажи!
Вот пожалуйста, древнейшая икона Христа, 6-й век - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...8B%D1%80%D1%8F
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:38   #109
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Тоисть в Византии служили неправильно?
После оккупации Турцией - да, православие стало пестро, по меткому выражению Аввакума.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:42   #110
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вот пожалуйста, древнейшая икона Христа, 6-й век - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...8B%D1%80%D1%8F
Миша, ежли б ты был христианином и посещал службы,
то знал бы что и батюшки так же благословляют.
А когда накладывается кресное знамение,то именно тремя.
Я жъ и говорю- незнайка и бездарь ты,
и несёшь откровенную чушь.
Не стыдно?
Ладно,давай причины раскола,двоешник!
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:45   #111
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Миша, ежли б ты был христианином и посещал службы,
то знал бы что и батюшки так же благословляют.
А когда накладывается кресное знамение,то именно тремя.
Я жъ и говорю- незнайка и бездарь ты,
и несёшь откровенную чушь.
Не стыдно?
Ладно,давай причины раскола,двоешник!
А надо не только благословлять, но и креститься так, как это и было издревле. И как постановил Стоглавый собор.

К тому времени Россия была единственной православной независимой страной. Остальные кто под турками, кто под полякам. Только в России и сохранилось православие в незамутненном виде, каким оно было при крещении Руси.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:45   #112
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
После оккупации Турцией - да, православие стало пестро, по меткому выражению Аввакума.
А православие когда на Русь пришло?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:46   #113
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А надо не только благословлять, но и креститься так, как это и было издревле. И как постановил Стоглавый собор.
Я непонял- Ты уже и апостолом стал?
Эк тя бес то корёжит...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:48   #114
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Я непонял- Ты уже и апостолом стал?
Эк тя бес то корёжит...
Я просто вам правду говорю. От своих-то вы такого не услышите, им трудно признать правоту староверов.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:50   #115
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А православие когда на Русь пришло?
В 9-м веке, при еще сильной Византии. От нее и переняли истинное православие.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 20:59   #116
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Ты мне так и не ответил о причина раскола.
А все твои измышлизмы оставь в своём сумеречном мозгу,
ибо ты ни старовер и вообще не христианин.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 21:02   #117
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Ты мне так и не ответил о причина раскола.
А все твои измышлизмы оставь в своём сумеречном мозгу,
ибо ты ни старовер и вообще не христианин.
Причины раскола общеизвестны. А кто христианин - вам ли решать
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 21:12   #118
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
вам ли
Конечно нам.

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Причины раскола общеизвестны
Ну судя по тебе- нет!
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 21:15   #119
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Конечно нам.
На этот счет есть и другие мнения.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2018, 21:21   #120
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
На этот счет есть и другие мнения.
Да мнение бесноватых как то вообще похрен.
Тем более дремучих незнаек .
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 14:27   #121
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 16,303
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение

Так рассудите, что же лучше - пройти через пытки, сдать хороших людей, и тебя все равно сожгут, или пытками заставят отречься. Или же уйти из жизни самому перед арестом, но зато сохранить веру, принципы и людей не сдать ?
Конечно, первое лучше. Ибо нефиг разбрасываться божественным даром жизни. А страдания в этом мире - просто миг по сравнению с вечностью блаженства. Которую еще заслужить надо, и не трусливым дезертирством в смерть.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 17:38   #122
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Конечно, первое лучше. Ибо нефиг разбрасываться божественным даром жизни. А страдания в этом мире - просто миг по сравнению с вечностью блаженства. Которую еще заслужить надо, и не трусливым дезертирством в смерть.
Ну, при наличии сил на все это - конечно, лучше. Но не все их имеют.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 18:00   #123
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну, при наличии сил на все это - конечно, лучше. Но не все их имеют.
Миша, ты просто действительно непонимаешь.
Мне жаль...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 18:08   #124
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Миша, ты просто действительно непонимаешь.
Мне жаль...
Ну, у понимания есть и разные уровни. Например, некоторые еще считают, что достоинство, честь - важнее жизни.

Тем не менее, в Новом завете вопрос самоубийства обходится стороной, а в Ветхом не является чем-то предосудительным при действительно серьезной ситуации.

То есть можно сказать, что этот вопрос отдан на решение самого человека.

Староверы особо почитают протопопа Аввакума и его товарищей в Пустозерске, боярыню Морозову и ее сестру, монахов Соловецкого монастыря, которым хватило сил все перенести и погибнуть мученической смертью.

А тех, кто выбрал путь более простой и быстрый, особо и не знают по именам, но все же и не осуждают.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 18:21   #125
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну, у понимания есть и разные уровни. Например, некоторые еще считают, что достоинство, честь - важнее жизни.

Тем не менее, в Новом завете вопрос самоубийства обходится стороной, а в Ветхом не является чем-то предосудительным при действительно серьезной ситуации.

То есть можно сказать, что этот вопрос отдан на решение самого человека.

Староверы особо почитают протопопа Аввакума и его товарищей в Пустозерске, боярыню Морозову и ее сестру, монахов Соловецкого монастыря, которым хватило сил все перенести и погибнуть мученической смертью.

А тех, кто выбрал путь более простой и быстрый, особо и не знают по именам, но все же и не осуждают.
Хорошо,назови хоть одного святого раскольника.
Всё что ты проповедуешь-гордыня.
По самоубийству, повторюсь,есть заповедь " Не убий."
Касаема она ВСЯКОГО человека.
Тем более самого себя.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 18:25   #126
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Хорошо,назови хоть одного святого раскольника.
Всё что ты проповедуешь-гордыня.
По самоубийству, повторюсь,есть заповедь " Не убий."
Касаема она ВСЯКОГО человека.
Тем более самого себя.
Для нас святые и Аввакум, и Морозова, и Павел Коломенский.

Кроме того, все русские православные святые до раскола по существу были староверами, потому что держались старого обряда. То есть Сергий Радонежский, например, старовер.

Что касается "не убий" - а как же война ? Самооборона ? Тут, если поразмыслить, ясно, что заповедь относится к спланированному убийству другого человека ради каких-то личных или корыстных мотивов.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 18:28   #127
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,868
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Для нас святые и Аввакум, и Морозова, и Павел Коломенский.

Кроме того, все русские православные святые до раскола по существу были староверами, потому что держались старого обряда. То есть Сергий Радонежский, например, старовер.

Что касается "не убий" - а как же война ? Самооборона ? Тут, если поразмыслить, ясно, что заповедь относится к спланированному убийству другого человека ради каких-то личных или корыстных мотивов.
а Павлик Морозов - святой или нет ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 18:39   #128
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
а Павлик Морозов - святой или нет ?
Нет, едва ли он был старовером.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 18:42   #129
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Для нас
Для кого вас?
Вы жъ беспоповцы.
Отвергаете священоначалие.
Неимеете приемственности рукоположения.
И ты имеешь наглость святых в ваш котёл тянуть?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 18:51   #130
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Для кого вас?
Вы жъ беспоповцы.
Отвергаете священоначалие.
Неимеете приемственности рукоположения.
И ты имеешь наглость святых в ваш котёл тянуть?
Совершенно верно, истинного священства больше нет. Но святые-то остались. И без священства можно быть праведным человеком, а большинство обрядов может совершать любой христианин.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 19:12   #131
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
большинство обрядов может совершать любой христианин.
Приведи пример,врунишка.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И без священства можно быть праведным человеком,
И без Бога,да?
Я одно немогу понять- вот зачем ты пишешь явную чушь?
Ты даже дальше от предмета нежели мой кот...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 19:19   #132
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Приведи пример,врунишка.
Исповедь, крещение, отпевание. Да по сути любой обряд, кроме причастия.

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
И без Бога,да?
А Бог и без священников пребывает. Где связь ? Если в древнем православии отшельник уходил в лес или в пустыню, он ведь тоже без священника жил, и ничего.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 19:24   #133
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да по сути любой обряд, кроме причастия.
А литургию служить может?
А всенощную?
Ладно Миша, гляжу ты дурак непроходимый,
иди кушай селёдку,и самоубивайся на здоровье.
Фашиствующий пионэр-старообрядец...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 19:28   #134
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А литургию служить может?
Литургия и причастие - одно и то же. Этого у нас нет, а все остальное есть, нормально можно жить, зато по чести и совести.

Вот даже в советском фильме про Ломоносова верно схватили суть.

Видео
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 19:36   #135
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Литургия и причастие - одно и то же.


Ладно,мне по барабану кем ты там себя возомнил.
Тебе отвечать перед Богом.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 20:39   #136
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 5,687
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

[QUOTE=Mar;707846]Литургия и причастие - одно и то же. /QUOTE]
Совсем дурак?
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 20:49   #137
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

[QUOTE=Lydia;707868]
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Литургия и причастие - одно и то же. /QUOTE]
Совсем дурак?
Причём непрошибаемый!
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 20:50   #138
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Совсем дурак?
Не совсем, а просто знаю, что есть что в христианстве.

"Литурги́я (греч. λειτουργία — «служение», «общее дело») — главнейшее христианское богослужение в исторических церквях, во время которого совершается таинство Евхаристии. "

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B3%D0%B8%D1%8F
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 20:54   #139
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Не совсем, а просто знаю, что есть что в христианстве.

"Литурги́я (греч. λειτουργία — «служение», «общее дело») — главнейшее христианское богослужение в исторических церквях, во время которого совершается таинство Евхаристии. "

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B3%D0%B8%D1%8F
А кто имеет право службу править?
Правильно- Священоначалие!
Обычный мирянин в алтарь то не входит без разрешения священника.
Но Мише можно всё,он так видит...

Миша,а тебя кумарит когда тебя дурачком называют?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 21:00   #140
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А кто имеет право службу править?
Правильно- Священоначалие!
Обычный мирянин в алтарь то не входит без разрешения священника.
Но Мише можно всё,он так видит...

Миша,а тебя кумарит когда тебя дурачком называют?
Вот, изучите хотя бы в Вики статью про служение мирянами - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...BD%D0%BE%D0%BC

Древняя традиция.

Когда меня оскорбляют за правду, мне это не досаждает, потому что я прав.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2018, 21:08   #141
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вот, изучите хотя бы в Вики статью про служение мирянами - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...BD%D0%BE%D0%BC

Древняя традиция.

Когда меня оскорбляют за правду, мне это не досаждает, потому что я прав.
Миша,я понимаю что ты это себе пытаешься что то доказать,
имеешь полное право.
А мне как то пох как и чем твою вавку в головёнке залечат.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 13:41   #142
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 16,303
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну, при наличии сил на все это - конечно, лучше. Но не все их имеют.
Бог мое прибежище и сила.

Какое вообще значение для христианина имеют любые земные страдания???
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 13:44   #143
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Бог мое прибежище и сила.

Какое вообще значение для христианина имеют любые земные страдания???
Христиане - это тоже люди. Далеко не все из них герои.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 14:05   #144
Yak9T
F
 
Аватар для Yak9T
 
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 758
Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Германии луше всего тогда было выжидать, не решая этот вопрос насильственным путем.

Так величие же, подогреваемое желающими мира Чемберленом и Даладье, сильно чесалось. Олимпиада 1936 года, опять же. И безнаказанньій "ненасильственньій" захват Австрии и Чехословакии. Примерно, как сейчас у некоей охреневшей бензоколонки.



Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Либо как в случае позже с Францией, после победы подписать с Польшей мир, но забрав себе только немецкие земли. А фашисты решили всю Польшу забрать, и потом уже вошли во вкус.

Рукалицо. Да, саму Польшу разбили к концу сентября (причем сами знаете, с чьей братской "помощью в спину"). Напомнить, когда за Польшу вступились (хреново, но, все-таки, вступились!) Великобритания с Францией? И когда бьіла победа над вступившейся за Польшу Великобританией (Франция формально капитулировала, Польша - НЕТ), чтоб подписьівать мир, забирая только "немецкие" земли?
Yak9T вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 14:36   #145
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 16,303
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Христиане - это тоже люди. Далеко не все из них герои.
Сходи к умным людям, пущай епитимью тебе назначат. Для укрепления духа.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 14:40   #146
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Сходи к умным людям, пущай епитимью тебе назначат. Для укрепления духа.
Я и сам достаточно разумен. Почему люди в массе все же и приняли реформы Никона - мало кто готов был пойти на пытки и сожжение ради веры.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 14:42   #147
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 16,303
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Так староверы с этими отступниками с одной миски есть не станут.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 14:44   #148
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 25,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Так староверы с этими отступниками с одной миски есть не станут.
Ну, сегодня уже порядки либеральнее.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 14:45   #149
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 13,868
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Бог мое прибежище и сила.

Какое вообще значение для христианина имеют любые земные страдания???
страдания помогают катарсису и прочим очищениям от мирской суеты. Особенно за несколько минут до повешения , сажания на кол и т.д.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2018, 15:01   #150
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 11,277
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
реформы Никона
Для тебя оказывается,и Спаситель с апостолами еретики.
Хороший христианин...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 14:52. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений