SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.03.2016, 08:50   #301
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,962
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Военно-воздушные силы Соединенных Штатов заключили контракты на сумму более 160 миллионов долларов с американскими компаниями Aerojet Rocketdyne и United Launch Alliance (ULA) по разработке ракетных двигателей, которые должны заменить российские РД-180, сообщает агентство Reuters.

С корпорацией Aerojet Rocketdyne подписано соглашение на сумму 115,3 млн долларов, сообщает Los Angeles Times. Общий потенциал инвестиций от правительства на эти цели составит 536 млн долларов. Сумма контракта с ULA - 46,6 млн долларов с возможностью ее увеличения до 268 млн долларов.

Aerojet Rocketdyne должна создать двигатель AR-1, который заменит РД-180, а United Launch Services до 2019 года разработает ракету Vulcan и ракетную силовую установку Advanced Cryogenic Evolved Stage (ACES).
............................................
Китайцы не заморачиваются и копируют.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2016, 15:51   #302
Иванов
F
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 10,555
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
до 2019 года
Раньше звучало-до 2011 года.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2016, 16:23   #303
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,581
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Китайцы не заморачиваются и копируют.
имхо, на копирование из бюджета много бабла не выпросишь да и по шапке можно получить если копия не полетит, а на "разработку" и денег первоначально треба больше и далее можно качать и качать...
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2016, 16:34   #304
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Да и зачем копировать старьё когда можно сделать новое перспективное что-то.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2016, 17:01   #305
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,581
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Да и зачем копировать старьё когда можно сделать новое перспективное что-то.
имхо из химических ЖРД выжали практически уже все возможные соки в плане улучшазинга, дальше только двигатся к ЯРД , но сначала "зеленых" удавить...
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2016, 19:44   #306
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

ЯРД в атмосфере - нунах, давить таких прогрессоров безо всяких зеленых.
В космосе - почему бы и нет.
Но насколько я зная, остается нерешенная даже в теории проблема с охлаждением в вакууме для тех мощностей
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2016, 21:05   #307
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Китайцы не заморачиваются и копируют.
Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
имхо, на копирование из бюджета много бабла не выпросишь да и по шапке можно получить если копия не полетит, а на "разработку" и денег первоначально треба больше и далее можно качать и качать...
я однажды слышал байку про китайцев и СССР одну.
не знаю, может правда, а может и нет..
от том как китайцы как-то купили у СССР один тяжелый самолетик,
и решили его проапгрейтить, увеличив его грузоподъемность.
ничего особо не придумывали, решили просто привинтить к нему более мощные двигатели.
и даже решили обойтись без консультаций советских специалистов.
говорят что при первых испытаниях у самолета просто оторвались крылья.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 13:53   #308
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/

Цитата:
21:41, 25 января 2006

Российская лунная база появится раньше американской

Николай Севастьянов, кадр "Первого канала", архив
Российская база на Луне появится раньше, чем на соседнем небесном теле высадятся американские астронавты. "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия". Об этом пишет газета "Коммерсант".

Севастьянов также отметил, что в 2015 году будет "введен в эксплуатацию" многоразовый корабль "Клипер", с помощью которого и будут осуществляться полеты на Луну. Промежуточной целью для российского корабля станет МКС, которая, по мнению главы ракетно-космической корпорации, к этому моменту превратится в международный космопорт. Помимо "Клипера", предназначенного в основном для транспортировки людей, в строительстве лунной базы будет участвовать межорбитальный буксир "Паром".

Гелий-3, запасы которого на Луне, по предварительным оценкам, составляют миллионы тонн, должен стать топливом для безотходных термоядерных реакторов. Кроме его добычи, российские космические корабли, по словам чиновника, будут выполнять коммерческие заказы по доставке грузов в космос.

Присутствие гелия-3 в лунных минералах представители NASA также считают серьезным поводом к освоению спутника. При этом первый полет туда NASA планирует осуществить не раньше 2018 года. Известно, что до сих пор США остается единственным государством, представители которого побывали на Луне - американское аэрокосмическое агентство с 1969 по 1972 годы отправило туда 6 пилотируемых экспедиций. Китай и Япония также запланировали создание лунных баз, но это, скорее всего, произойдет в 2020-х годах.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 14:10   #309
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 7,148
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

"
Космический корабль с ядерным двигателем может долететь до Марса за один-полтора месяца и совершить при этом множество маневров. Об этом, как сообщает ТАСС, рассказал в ходе выступления в Совете Федерации глава госкорпорации «Росатом» Сергей Кириенко.
«Энергоустановка с ядерным двигателем позволяет достигнуть Марса за один-полтора месяца, обеспечивая возможность маневрирования и ускорения. На обычном двигателе полет на Марс составил бы около полутора лет без возможности вернуться назад», — сказал он.
Работы по созданию соответствующего транспортного энергетического модуля начались в 2010 году. В 2012-м был выполнен технический проект. В планы входило создание в 2015 году самой установки, а к 2018 году — готового для летных испытаний транспортно-энергетического модуля."
__________________
Сала Украине! Беспошлинно!
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 15:22   #310
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,581
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
Но насколько я зная, остается нерешенная даже в теории проблема с охлаждением в вакууме для тех мощностей
ЖРД в вакууме охлаждается же и тут не сильно сложнее. к тому же не нужны в вакууме большие мощности.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 18:29   #311
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
ЖРД в вакууме охлаждается же и тут не сильно сложнее. к тому же не нужны в вакууме большие мощности.
это неочевидная сложность является ключевой.
сброс избыточного тепла реактора в идеальном теплоизоляторе-вакууме возможен только излучением.
вот кортинго реально просчитанной модели спутника юпитерианских лун для мощностей в жалкие 104 кВт площадь радиатора - 422м2.


https://en.wikipedia.org/wiki/Jupiter_Icy_Moons_Orbiter

такшта с атомными рокетами облом-сс
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 20:46   #312
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,581
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
это неочевидная сложность является ключевой.
давайте для начала не мешать в кучу ЯРД и спарку ЯР + ионный двигатель траблы с теплоизбытками это проблема последней.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 23:46   #313
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,683
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
сброс избыточного тепла реактора в идеальном теплоизоляторе-вакууме возможен только излучением. вот кортинго реально просчитанной модели спутника юпитерианских лун для мощностей в жалкие 104 кВт площадь радиатора - 422м2.
Регенеративное охлаждение.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 06:10   #314
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
давайте для начала не мешать в кучу ЯРД и спарку ЯР + ионный двигатель траблы с теплоизбытками это проблема последней.
классический ЯРД очень прост в теории, но как оказалось, неосуществим на практике , а тот что осуществим на имеющихся материалах сможет вытащить всего в два раза больше, чем кислород-водородная классика.

Последний раз редактировалось Dang; 03.03.2016 в 06:20.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 09:44   #315
Иванов
F
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 10,555
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Посадка возвращаемой ступени ракеты-носителя Falcon 9, запущенной с мыса Канаверал, штат Флорида, вновь окончилась неудачей.
https://news.mail.ru/society/25044756/?frommail=1

Что-то не выходит у них каменный цветок.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 10:08   #316
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Посадка возвращаемой ступени ракеты-носителя Falcon 9, запущенной с мыса Канаверал, штат Флорида, вновь окончилась неудачей.
https://news.mail.ru/society/25044756/?frommail=1

Что-то не выходит у них каменный цветок.
ничего страшного. пусть пытаются.
это все равно здорово.
со временем все получится. обязательно.

Последний раз редактировалось Miguel; 05.03.2016 в 10:11.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 10:12   #317
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 7,148
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
ничего страшного. пусть пытаются.
это все равно здорово.
со временем все получится. обязательно.
Ага, реальный прорыв если отработают технологию
__________________
Сала Украине! Беспошлинно!
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 10:14   #318
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 8,729
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Что-то не выходит у них каменный цветок.
Может и видео побалуете?
А то все статьи вплоть до казахских ведут на единственно правдивый источник лента.ру - а там ничего нет...
http://lenta.ru/news/2016/03/05/falconfail/
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 13:17   #319
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,297
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
все статьи вплоть до казахских ведут на единственно правдивый источник лента.ру
ну это как всегда
но ....... главное чтобы иванивы верили
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 13:34   #320
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 7,953
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Может и видео побалуете?
Видео нет, но у нас говорят о "жесткой" посадке на платформу
http://www.newsru.co.il/world/05mar2016/spacex_101.html
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 16:48   #321
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 8,729
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Видео нет, но у нас говорят о "жесткой" посадке на платформу
В декабре подломилась нога, сегодня "жесткая" посадка, ввиду чего ракету повторно будет использовать нельзя - то есть налицо явный прогресс.
Каждый следующийзапуск вполне возможно уже будет удачным.
И только у Иванова
Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Что-то не выходит у них каменный цветок.
В России кстати называют "жесткой" посадкой вместо "кастастрофа" то - когда от вертолета и самолета остаются лохмотья, а от людей трупы...
Как на днях с вертолетом МВД...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 17:02   #322
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 20,973
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
В России кстати называют "жесткой" посадкой вместо "кастастрофа" то - когда от вертолета и самолета остаются лохмотья, а от людей трупы...
в России как и везде катастрофой называют то что полагается по правилам со времён царя Гороха, а именно любое проишествие в котором имеются человеческие жертвы.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 17:05   #323
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 8,729
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
в России как и везде катастрофой называют то что полагается по правилам со времён царя Гороха, а именно любое проишествие в котором имеются человеческие жертвы.
Это Вы не мне, а своим СМИ рассказывайте...
https://mvd.ru/news/item/7333933/
Двое членов экипажа погибли в результате жесткой посадки вертолета МВД России

https://www.yandex.ua/yandsearch?rdr...t=1457193785.2
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 17:49   #324
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 20,973
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

да мало ли чего неграмотные журналисты пишут
и надо же было именно безграмотный вариант новости найти

зы. а это то оказывается официальный пресс-релиз. Но технически ошибки нет - см. ниже.

Последний раз редактировалось GuTT; 05.03.2016 в 17:54.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 17:49   #325
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 20,973
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

и, кстати, даже мягкая посадка может стать катастрофой, а столкновение с землёй с полным разрушением ЛА - аварией.

Последний раз редактировалось GuTT; 05.03.2016 в 17:52.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 19:15   #326
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,581
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
неосуществим на практике
основная проблема с зелеными. в простейшем (вполне осуществимом) варианте с твердофазной активной зоной выигрыш удельного импульса в два раза это уже вполне существенный прорыв для пусков с земли.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 20:22   #327
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,962
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Фалкон работу свою все равно делает, грузы выводит. Если ступень разобьется то это дороже получается.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 15:43   #328
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,581
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Если ступень разобьется то это дороже получается.
вопрос в том какая рентабелльность заложена в цену запуска, и покрывает ли она неиспользование повторно РН.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2016, 16:05   #329
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
основная проблема с зелеными. в простейшем (вполне осуществимом) варианте с твердофазной активной зоной выигрыш удельного импульса в два раза это уже вполне существенный прорыв для пусков с земли.

как вариант - ЯРД использовать для поднятия на стартовую траекторию и разгона с низкой орбиты межпланетного корабля , что доставлен на низкую сверхтяжелой кислоро-водородной классикой в виде отдельных блоков .
Ну а само межпланетное, конечно, на электрореактивной тяге от ЯР, там просто нет конкурентов по удельному импульсу.

Были же в позднем СССР проекты реактора, работающего на разогрев рабочего тела и в электрогенерирующем режимах
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 10:02   #330
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,962
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Видео

Джефф Бэзос (Jeff Bezos), основатель и руководитель небезызвестной компании Blue Origin, подтвердил, что их ракета-носитель многоразового использования New Shepard совершила третий испытательный полет, завершившийся успешной посадкой на площадку испытательного полигона, который располагается в Техасе. Ракета взлетела на высоту 1100 метров (3600 футов) и отстрелила капсулу Crew Capsule, которая возвратилась на Землю при помощи парашютов.

Данный запуск является третьим полетом одного и того же экземпляра ракеты-носителя New Shepard, которая каждый раз успешно возвращалась на Землю невредимой и совершала мягкую посадку при помощи своего двигателя. В ходе последнего запуска ракета поднялась на столь малую высоту не случайно, это был тест режима перезапуска двигателя ракеты, который должен быть произведен максимально быстро и при полной тяге. Если бы произошел отказ при перезапуске двигателей, то через шесть секунд ракета разбилась бы, упав на поверхность Земли.

Кроме работы двигателей ракеты была выполнена проверка работы алгоритмов системы Reaction Control System (RCS), которая служит для стабилизации капсулы Crew Capsule после ее отделения от ракеты-носителя. Согласно информации от Джеффа Бэзоса, все системы ракеты New Shepard, капсулы Crew Capsule и система парашютов сработали безупречно, что позволило успешно посадить на поверхность и ракету и капсулу.




Еще одним отличием последнего запуска от предыдущих является то, что в капсуле Crew Capsule находилось оборудование для проведения двух экспериментов в условиях микрогравитации, разработанных специалистами Юго-западного Научно-исследовательского института (Southwest Research Institute) и университета Центральной Флориды (University of Central Florida). Целью первого эксперимента Box Of Rocks Experiment (BORE) являлось изучение процессов в отсутствии гравитации в скалистой почве, подобной по составу материалу, из которого состоят астероиды. А во втором эксперименте Collisions Into Dust Experiment (COLLIDE) моделировалось воздействие частичек пыли на объекты в условиях низкой гравитации.

Представители компании Blue Origin сообщили, что процесс полета ракеты New Shepard был зафиксирован на видео при помощи беспилотных летательных аппаратов и компания опубликует это видео сразу после того, как оно пройдет через предварительную обработку и монтаж.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 13:02   #331
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,962
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Компания SpaceX успешно приземлила первую ступень ракеты Falcon 9, которая выводит на околоземную орбиту грузовой корабль Dragon.

Ступень приземлилась на специальную платформу в океане.

Видео
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 13:12   #332
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 8,729
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
успешно приземлила первую ступень ракеты Falcon 9
Этого не может быть, это все снято в павильоне в Голливуде...


Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Что-то не выходит у них каменный цветок.
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 13:35   #333
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 14,331
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

valdod,
Цитата:
Этого не может быть, это все снято в павильоне в Голливуде..
Сегодня целый день показывают на самом честном ТВ в мире, значит правда. Язвят, что с пятой попытки)))
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 13:46   #334
Великоросс
F
 
Аватар для Великоросс
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 4,646
Великоросс отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Компания SpaceX успешно приземлила первую ступень ракеты Falcon 9, которая выводит на околоземную орбиту грузовой корабль Dragon.
Ну молодцы.
Но стоит ли овчинка выделки?

Теперь только "помыть и заправить топливом" (с) Маск.
Ага, конечно. Размечтался.
Великоросс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 14:02   #335
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,759
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Голос из прошлого:
Цитата:
Сообщение от Великоросс Посмотреть сообщение
Ну молодцы.
Но стоит ли овчинка выделки?

Теперь только "помыть и заправить топливом" (с) Маск.
Ага, конечно. Размечтался.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 00:12   #336
Alex092957
F
 
Аватар для Alex092957
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,965
Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11
По умолчанию Falcon против «Протона».

США хотят купить у России 18 ракетных двигателей. Об этом намерении Пентагона сегодня, 9 апреля, рассказал замглавы ведомства Роберт Уорк. Двигателей Штатам должно хватить, чтобы запускать военные спутники следующие шесть лет. Потом американцы намерены летать уже только на собственных разработках.
В марте американцы купили у российского «Энергомаша» еще восемь ракетных двигателей РД-181. Тот же спутник Intelsat должна была вывести на орбиту уже упомянутая ракета Falcon 9 компании Space X Илона Маска, но он будет запущен с помощью российского «Протона М» — он оказался лучше. Лилия Яппарова рассказала о том, что есть у российской космической промышленности, что покупают на Западе.

Российские двигатели, наверное, еще на несколько лет останутся лучшими кислородно-керосиновыми двигателями в мире. И американцы действительно до сих пор, из-под санкций, покупают их для своих ракет — в основном модификации РД-180, РД-191, еще недавно брали НК-33. Но эксперты говорят, что гордиться тут нечем — мы торгуем советскими разработками.

На НК-33, например, страна должна были полететь на Луну, «Протон» тогда задумывался как боевая ракета против тех же Штатов. Спутники мы теперь делаем очень редко и только для тех партнеров, которые не могут отказаться — для Белоруссии, например. Даже жидкого водорода, на котором тоже летают в космос, нам не вполне хватает: все производство когда-то осталось в городе Чирчик в Узбекистане. А основной космический экспорт России — это упрощенные варианты советского ракетного двигателя РД-170.
Те 18 двигателей, о вынужденной покупке которых сегодня скрепя сердце сообщили в Пентагоне, американцам поставит НПО «Энергомаш». Эксперт из «Сколкова» Вадим Лукашевич считает, что именно американские заказы позволяют «Энергомашу» выживать, когда заканчивается госзаказ российский. Например, разработка двигателя для перспективных сверхтяжелых ракет с тягой в тысячи тонн, чтобы Россия летала на Марс, ведется сейчас в том числе на американские деньги. Поэтому когда Дмитрий Рогозин два года назад советовал США использовать батуты вместо российских «Союзов» для доставки астронавтов на МКС, вице-премьер поступал несколько опрометчиво: в конце концов, Россия сейчас главный космический дальнобойщик, и это тоже заработок. Тем более что совсем скоро с рынка космических перевозок нас вытеснят китайцы и корабли Илона Маска. Вчера он посадил свой Falcon 9 на баржу посреди Атлантики, причем без крыльев. Эксперты называют эту конструкцию инженерным шедевром.
Эксперты считают, что при Илоне Маске у российских разработок нет никаких коммерческих перспектив. Все его ракеты уже стоят дешевле, чем самая бюджетная российская «Протон». Семиместный корабль Dragon Маска взлетает через год. Наш шестиместный — только в 2023. Тяжелая ракета Маска Falcon Heavу с грузоподъемностью 40 тонн на низкой орбите взлетит в 2017. Наша «Ангара» сможет поднять на две тонны меньше и только после 2025 года.
Казалось бы, россияне из списка Forbes наверняка должны любить космос, хотя бы потому, что учились в советских школах, где висели портреты Гагарина. Потому свой Илон Маск у нас бы должен появиться, но его нет. И дело даже не в инвестиционном климате, просто частника Илона Маска его государство обеспечивает госзаказами, то есть гарантированным сбытом. В России коммерческая компания, которая занимается космическими разработками, может рассчитывать максимум на консультацию в Роскосмосе и на грант из «Сколкова». Частная российская космическая компания Dauria Aerospace надеется, что государство начнет заказывать у частников хотя бы спутниковые снимки.
Кстати, проекты такой ракеты, на которой Илон Маск собирается полететь на Марс (то есть «возвращаемых носителей»), у нас были. Они закрывались дважды: сначала с распадом СССР, а потом еще раз — когда у современной России закончились деньги.



https://tvrain.ru/teleshow/here_and_...proton-407144/
__________________
В Европе 10% геев а в России 90% пид@р@с@в.
Alex092957 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 19:07   #337
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Видео
блеать.
40 тонн на низкую орбиту до конца года.
Частная компания.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 22:23   #338
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Справедливости ради - рапорты в будущем времени это ни о чём. Вот когда прлетят, тогда и будет видно. На данный момент покупают российские несмотря на санкции. Это то что есть в реальности.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 22:38   #339
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,962
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Американцы в нынешнее время склонны к прожектерству. Поэтому легко отменив программу шаттлов, вообще не имели альтернативы, да и воплотить её в реальность оказалось на грани возможного. Если б еще не частники типа Спейсекса и БлюОриджина, дело вообще было бы хуево. Сейчас купили много движков, и не фактчто успеют своё запустить и больше их не покупать. Русские вон в след. году уже помидоры должны были на Луне выращивать на грядках.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 07:14   #340
Gallak
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 990
Gallak 11Gallak 11Gallak 11Gallak 11Gallak 11Gallak 11Gallak 11Gallak 11Gallak 11Gallak 11Gallak 11
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=VovL...ature=youtu.be


Последний раз редактировалось Gallak; 11.04.2016 в 11:56.
Gallak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 08:19   #341
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,823
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
На данный момент покупают российские несмотря на санкции.
Есть санкции против российской космонавтики?
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 08:47   #342
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Есть санкции против российской космонавтики?
http://rg.ru/2014/04/03/nasa-site.html

Цитата:
03.04.2014 05:05Рубрика: Общество

НАСА приостанавливает сотрудничество с Россией

Текст: Игорь Дунаевский

Национальное управление по аэронавтике и исследованию космоса США (НАСА) намерено свернуть все контакты с российской стороной за исключением совместной работы с Роскосмосом на Международной космической станции (МКС). Такой шаг, как пояснили в среду вечером в заявлении, размещенном на сайте управления, предпринят в связи с кризисом на Украине и действиями России. Каким именно образом сворачивание космического сотрудничества поможет урегулировать украинский кризис в НАСА не пояснили.

Под "сворачиванием большей части взаимодействия" понимается отказ от поездок представителей управления в Россию и, соответственно, ограничение доступа для российских специалистов на объекты НАСА, а также отказ от контактов путем телеконференций и электронной почты.

"НАСА продолжит работать с Роскосмосом для обеспечения безопасной и бесперебойной работы МКС", - отметили в заявлении американского управления, напомнив, что в настоящее время разрабатывают собственную систему доставки астронавтов в космос с тем, чтобы к 2017 году отказаться от услуг России. О планах США по разработке двух транспортных систем по доставке грузов и астронавтов с земной поверхности на космическую станцию было объявлено в прошлом году.

В настоящее время НАСА использует для этой цели российские корабли "Союз". Отправка каждого астронавта на МКС на борту российского корабля обходится американской казне в 60 млн долларов.

Похоже, США твердо взяли курс на сворачивание любых конструктивных контактов с Россией вместо того, чтобы решать проблемы находящейся под угрозой гражданской войны Украины. Впрочем, кому больше нанесет ущерба отказ от сотрудничества в космосе - это большой вопрос.

Замораживание взаимовыгодного сотрудничества в космосе стало уже не первым подобным шагом со стороны американской администрации. На минувшей неделе было объявлено об отказе от контактов на антинаркотическом направлении.

Похоже, США готовы принести весь накопленный положительный опыт взаимодействия в жертву только для того, чтобы бравировать перед своими союзниками в Восточной Европе давлением на РФ и демонстрировать тем готовность защищать их от мерещащихся угроз со стороны России.

Заместитель директора института Кеннана по России и СНГ в Центре Вудро Вильсона Уильям Померанц прокомментировал для РГ действия руководства США по сворачиванию контактов с Россией в различных областях: "К сожалению, из-за ситуации вокруг Украины США приняли решение пока отказаться от диалога на различных направлениях. Рассчитываю, что сотрудничество возобновится в будущем, однако пока не понятно, когда это могло бы произойти. Вероятно, для этого ситуация должна стабилизироваться".
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 08:55   #343
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

эта пьять!!!
и здесь получаецца сплагиатили бездуховныя пендосы
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 08:58   #344
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 09:00   #345
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,823
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
НАСА приостанавливает сотрудничество с Россией
Это не санкции
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 09:02   #346
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Я вот, кстати, так и не увидел удовлетворительного объяснения зачем нужно сажать эту первую ступень полностью на реактивной тяге, а не на парашюте, например, или хотя бы частично на парашюте, а в конце уже для мягкой посадки немного реактивной тяги.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 09:03   #347
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Это не санкции
А что?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 10:10   #348
Иванов
F
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 10,555
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
зачем нужно сажать эту первую ступень полностью на реактивной тяге,
Типа, сохран полный-помыл, заправил и снова в космос. Правда так уже говорили.
Про шаттлы. В результате поднятьт кг груза на шаттле стоило в 10 раз дороже, чем на "Протоне".
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 10:33   #349
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,962
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Есть санкции против российской космонавтики?
Ну мне кажется, что закупка у России двигателей и есть финансирование ее воздушно-космических войск своими же руками. То есть крайне непоследовательные и оттого неэффективные действия по ограничению России в средствах на войну.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 12:32   #350
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

... 2030 год. SpaceX сажает 3й пилотируемый корабль на поверхность Марса. Мы не знаем точно, сколько там экипажа — по плану 100 человек должен перевозить каждый Mars Colonial Transporter.

Не знаем и некоторых других деталей — в каких домах они живут и что разводят в оранжереях. Но одно можно предсказать абсолютно точно — реакцию ваты на это.

Читаем ватные комментарии из 2030 года:

Свернуть
Я не понимаю, почему вообще шум? СССР сажал посадочный модуль на Марс 80 лет назад, в автоматическом режиме. Пиндосам всё ещё не удалось повторить это выдающееся достижение.

...всё это Голливудская постановка. На Марс они так же прилетели, как и их шесть полётов на Луну. И ведь, что интересно, на Луну они не летали, а отпечатки своих ботинок по всей луне оставили. Жульё...

Зачем Марс? Что там делать? Ну села какая-то пустая труба с какими-то козлами на Марс. Это тупиковая технология. Вот если бы они все выпрыгнули с парашютами, как наши садятся в колючий кустарник Казахстана — вот это было бы достижение. И ракету сделали разборной, и её тоже сбросили бы парашютом. А сесть в огне и пламени — это сколько ж горючего напрасно потрачено. Пустой пиар.

...только свидомые радуются пустому достижению пустых амеров на пустынном Марсе.

Зачем вообще нужен Марс? У нас все полезные ископаемые на красном Донбассе. Там шахты работают — экологические — на ослиной тяге. Ослы и подъёмник крутят и удобряют территорию шахты.

Разве это прорыв? Это технология придуманная Циолковским. Вот если бы это было прокалывание пространства в соседнюю Галактику, или хотя бы соседнюю солнечную систему, — это может и было бы достижение. Что нового в движении на реактивной тяге? Где здесь что-то, кроме ПР? Им до сих пор не удалось повторить автоматическую посадку Бурана — в их военных шаттлах маленький лилипут прячется в пульте управления.

... шёл 1-ый год 5-го президентства 2го, 4го и 6го президента России, Путина Владимира Владимировича.. (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 12:39   #351
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,759
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Дотянут ли они до 30-го? Года, в смысле.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 12:43   #352
Иванов
F
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 10,555
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
SpaceX сажает
Когда фильмы снимали про будущее- ПАНАМ весь мир перевозил. А в реале обанкротилась 25 лет как.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 12:45   #353
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
Разве это прорыв? Это технология придуманная Циолковским.


__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 16:49   #354
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,581
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
так и не увидел удовлетворительного объяснения зачем нужно сажать эту первую ступень полностью на реактивной тяге
врадли оное объяснение к.л. появится.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 17:55   #355
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,759
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение


Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 17:57   #356
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,759
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
Читаем ватные комментарии из 2030 года:

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Когда фильмы снимали про будущее- ПАНАМ весь мир перевозил. А в реале обанкротилась 25 лет как.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 18:04   #357
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 5,823
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Когда фильмы снимали про будущее- ПАНАМ весь мир перевозил. А в реале обанкротилась 25 лет как.
... И на ее место пришло множество других компаний
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 18:09   #358
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,407
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
на парашюте, например, или хотя бы частично на парашюте, а в конце уже для мягкой посадки немного реактивной тяги.
Как при спуске на парашюте в платформу попасть?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 18:49   #359
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Как при спуске на парашюте в платформу попасть?
плюс ко всему, рокетки могут быть и в одноразовом исполнении - вытаскивают на 20% больше, это когда очень надо.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 21:23   #360
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Как при спуске на парашюте в платформу попасть?
А зачем на платформу? Пусть там баллон наувается при приводнении, ну чтоб не утонула. Катер подойдёт и заберёт.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2016, 21:32   #361
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Я это всё к чему - считаю имеющими смысл два разных направления:

1) как можно дешевле закинуть килограмм полезной нагрузки - тогда без выебонов, а если спасение первой ступени экономит бабло, то это спасение тоже должно быть недорогим;

2) движение в будущее, многоразовые аппараты, которые будут взлетать и садиться как самолёты или типа того, аппараты, которые смогут летать и в атмосфере и в безвоздушном пространстве, заходя то туда, то сюда.
Это перспективные разработки, тут пох на деньги, важно обкатать технологии.
Тут можно веселиться на все деньги и пох на себестоимость, тут важно первенство.

А вот зачем скрещивать ежа с ужом - мне непонятно.

ИМХО.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 05:59   #362
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Я это всё к чему - считаю имеющими смысл два разных направления:

1) как можно дешевле закинуть килограмм полезной нагрузки - тогда без выебонов, а если спасение первой ступени экономит бабло, то это спасение тоже должно быть недорогим;

2) движение в будущее, многоразовые аппараты, которые будут взлетать и садиться как самолёты или типа того, аппараты, которые смогут летать и в атмосфере и в безвоздушном пространстве, заходя то туда, то сюда.
Это перспективные разработки, тут пох на деньги, важно обкатать технологии.
Тут можно веселиться на все деньги и пох на себестоимость, тут важно первенство.

А вот зачем скрещивать ежа с ужом - мне непонятно.

ИМХО.
1)баллоны и парашютная система будут весить сравнимо с весом остающегося топлива для вертикальной посадки.

2) ракетоплан - тоже не выход - даже если использовать планерную посадку, то наверх надо тащить аэродинамические плоскости, то же самое по весу , только сложнее и нужен еще один объект инфраструктуры-посадочная полоса.

Последний раз редактировалось Dang; 12.04.2016 в 06:02.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 08:01   #363
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
1)баллоны и парашютная система будут весить сравнимо с весом остающегося топлива для вертикальной посадки.
Но проще (и значит надёжнее) и дешевле, что собственно является целью ракетных пусков.


Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
2) ракетоплан - тоже не выход - даже если использовать планерную посадку, то наверх надо тащить аэродинамические плоскости, то же самое по весу , только сложнее и нужен еще один объект инфраструктуры-посадочная полоса.
Но это будет рассчитано на будущее, где летать будут не только профессионалы.

Группа туристов от 5 до 95 лет с удовольствием прокатится вокруг Земли или даже на Луну и вокруг Луны со взлётом и посадкой как на самолёте.
А дальше и на Марс и вокруг Юпитера.

А падать в чугунном шарике и молиться чтобы парашют раскрылся - мало радости.
(хотя для экстремалов впечатлений будет в самый раз, наверное)

Ну и боевые, действительно воздушно-космические машины.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 08:02   #364
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 27,092
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
и нужен еще один объект инфраструктуры-посадочная полоса.
Так вот целую морскую платформу всё равно гоняют же.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 08:06   #365
Иванов
F
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 10,555
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
1)баллоны и парашютная система будут весить сравнимо с весом остающегося топлива для вертикальной посадки.
Подсчитывали? А то логически на посадку нужно столько же, как и на взлет.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 10:30   #366
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Подсчитывали? А то логически на посадку нужно столько же, как и на взлет.
как мне стыдно за Иванова
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 11:34   #367
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
как мне стыдно за Иванова
Та да, так тупить жостко..
Я бы на вашем месте все таки еще раз подумал - брать ли такого себе в рабы.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 12:25   #368
Иванов
F
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 10,555
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
как мне стыдно за Иванова
С физикой спорите? Ну,ну. Или в тупости своей не врубились, что речь о корпусе 1-й ступени шла? При взлете движки оной 2.5 минуты работали, а при посадке полторы. 40% топлива первой ступени ушло, чтобы ее посадить.

Последний раз редактировалось Иванов; 12.04.2016 в 12:28.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 12:27   #369
Иванов
F
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 10,555
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Я бы на вашем месте все таки еще раз подумал
У вас на своем-то нифига не думается, а туда же ...советовать.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 13:04   #370
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
российские РД-180
и тут спиздили...

РД-180 производит НПО Энергомаш в России, американцы из United Launch Alliance (ULA) переводят деньги, и движки плывут за море? Нет, это было бы слишком просто.

Схема продажи РД-180 такая. Энергомаш передает движки РД-Амрос по цене ниже себестоимости — за 2008-2010 Энергомаш получил на продаже движков НАСА $50 миллионов долларов убытка.

РД-Амрос добавляет свой интерес, десятки миллионов долларов, деньги идут РД-Амрос из США, движки к покупателю.

Что эта фирма-прокладка делает с движками? Наводит лоск-марафет? Нет, фирма специально создана, чтобы уводить прибыль от сделки из России - в РД-Амросе работают 5 (пять) человек, т.е. "Ролдугин", секретарша "Ролдугина", бухгалтер "Ролдугина", водила "Ролдугина", бармен "Ролдугина".

По прошлому контракту РД-Амрос имела 30% комиссионных, в общей сложности где-то $70 млн. долларов мимо России. Американцы, несколько обалдев от таких аппетитов, попытались протестовать, и им дали скидку, РД-Амрос уменьшила свою долю до 15%, т.е. где-то сотка лямов до 2019 года. В общем, кто надо — нормально зарабатывает и тратит далеко от родных берегов.

Виталий Давыдов, бывший зам. директора федерального космического агенства: "На самом деле, прибыль была, но она в страну не поступила".(с)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 13:28   #371
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,962
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А зачем стране бабло? Главное что Ролдугин в офшорах, и вата славит "виличие".
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 15:06   #372
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,581
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
А то логически на посадку нужно столько же, как и на взлет.
в расчете на килограмм веса, а так отработавшая ступень весит сильно меньше чем заправленная на старте. впрочем маразматичность(на мой взгляд) ракетной посадки это не отменяет.
ПС не забываем что топливо остающееся в ракете для посадки будет стоить имхо от трети до половины цены (точнне считать лень, сколько там вклад первой ступени в конечную скорость) полезной нагрузки за килограмм.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 15:39   #373
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,367
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
сильно меньше чем заправленная на старте
23 тонны сухой вес, 500-с заправкой
существенно помогает аэродинамическое торможение - двигатель включается дважды - при входе в атмосферу для снижения скорости до приемлемой по тепловым нагрузкам , потом свободное падение и включение снова на 40 километрах.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 16:31   #374
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,407
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Пусть там баллон наувается при приводнении, ну чтоб не утонула.
Может, фишка в том, что не хотят раскалённое двигло в воду ронять?

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
логически на посадку нужно столько же, как и на взлет.
Ога, одинаковый расход, это точно. С оккуительной нагрузкой и вверх и одну ступень с остатками топлива вниз. Нету разницы?

===========================================





Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Подсчитывали?
Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
в расчете на килограмм веса, а так отработавшая ступень весит сильно меньше чем заправленная на старте. впрочем маразматичность(на мой взгляд) ракетной посадки это не отменяет. ПС не забываем что топливо остающееся в ракете для посадки будет стоить имхо от трети до половины цены (точнне считать лень, сколько там вклад первой ступени в конечную скорость) полезной нагрузки за килограмм.
Вот так запросто доморощенные специалисты заткнули за пояс заокеанского выскочку-неуча. Вы предложите ему свои кандидатуры на должности разработчиков, вдруг и получится у этих бестолковых бездарей сделать что-нить стоящее с вашей помощью.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 16:47   #375
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 9,026
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
вдруг и получится у этих бестолковых бездарей сделать что-нить стоящее
Во вред Родине? Вы что с ума сошли? Эти знания надо использовать только во благо. "Где родился, там и пригодился"(С) - народная мудрость.
__________________
“The gin and tonic has saved more Englishmen’s lives, and minds, than all the doctors in the Empire" - Winston Churchill
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений