SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.08.2016, 19:46   #76
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Но я не совсем понимаю, как в христианстве можно найти противление казинонам?
Воровство - да, запрещено.
А добровольное пожертвование лохами своих праведных денежек другим сотоварищам, латентным лохам тоже - где такое запрещено?
Невозможно описать все ситуации, все запреты.

Но если уяснить принцип, то, применяя его к обстоятельствам, становится ясно, что хорошо, а что плохо.

Апостол Павел, когда путешествовал, не утруждал местные церкви, а работал, палатки делал. А мог бы в наперстки играть.

Только честный, производительный труд может быть приемлем с христинаской точки зрения, это же очевидно при анализе.

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Дальше - завет Адаму не есть завет всем последующим правопреемникам. Ну ланно, 7 колен отпахали за грешок Адама, но уже 8-е поколение как бы на свооду с чистой совестью даже по канонам.... Не?
Нет, конечно. Все, сказанное тогда Адаму, справедливо по отношению ко всем людям до конца света. Для сравнения, Еве там же обещано, что роды будут болезненны, и это в силе для женщин и сегодня.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 19:55   #77
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,569
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Не совсем. За соитие с инкубами и суккубами можно было и на костёр попасть.
Cоиться и плодиться -это разные вещи!

Первое ты можешь делать с кем угодно, но в дом чтобы привёл....блин, это не тебе.
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 19:57   #78
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Невозможно описать все ситуации, все запреты.
Но если уяснить принцип, то, применяя его к обстоятельствам, становится ясно, что хорошо, а что плохо.
Апостол Павел, когда путешествовал, не утруждал местные церкви, а работал, палатки делал. А мог бы в наперстки играть.
Только честный, производительный труд может быть приемлем с христинаской точки зрения, это же очевидно при анализе.
Увы, это не очевидно.
А что очевидно?
А десять Заповедей.
Нагорная Проповедь очевидна тоже.
Наперстки пованивают, согласен, но это не воровство ни разу.
Лохотрон - не воровство.

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Все, сказанное тогда Адаму, справедливо по отношению ко всем людям до конца света.
А вы уверены, что правильно понимаете дефиницию КОНЦА СВЕТА?
А где сказано, что все люди отвечают за грех Адама?

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Для сравнения, Еве там же обещано, что роды будут болезненны, и это в силе для женщин и сегодня.
Не-а. Уже не в силе. Ну, в странах, где есть реальная медицина - там МУК нету. Как запишем сей феномен - богохульство?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 19:58   #79
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,202
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
но... для чего же тогда? Думаю.) Говорят, что Бог делает чудо только для укрепления веры. Лично мне более доказанного чуда не придумать никак.))
Ну может кому-то поможет, если я расскажу об этом.)
Здесь прекрасное проявление того что мысли материальны. А сам случай ( а такие вещи происходят неоднократно, и поди думай для чего этот знак и для чего тот ) - прекрасное доказательство ЗАКОНА в нашем мире - то есть, собственно, существования Всевышнего. Наша жизнь ( вообще человечества ) соткана из жизней друг друга и каждого, и настолько эта сеть многомерна и сложна, что ее пересечения являются результатами прекрасно продуманного алгоритма.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:02   #80
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Здесь прекрасное проявление того что мысли материальны. А сам случай ( а такие вещи происходят неоднократно, и поди думай для чего этот знак и для чего тот ) - прекрасное доказательство ЗАКОНА в нашем мире - то есть, собственно, существования Всевышнего. Наша жизнь ( вообще человечества ) соткана из жизней друг друга и каждого, и настолько эта сеть многомерна и сложна, что ее пересечения являются результатами прекрасно продуманного алгоритма.
Аплодирую стоя!
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:08   #81
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Наперстки пованивают, согласен, но это не воровство ни разу.
Лохотрон - не воровство.
В таких вопросах нельзя идти на компромисс. Лохотрон - это если и не воровство в чистом виде, то все равно воровство по сути, эксплуатация человеческих слабостей, заработок непропорционально вложенному труду.

Это нарушение положенного Богом порядка вещей.

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
А где сказано, что все люди отвечают за грех Адама?
В Библии, и в ходе истории.

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Не-а. Уже не в силе. Ну, в странах, где есть реальная медицина - там МУК нету. Как запишем сей феномен - богохульство?
Насколько мне известно, есть.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:11   #82
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,202
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
под утро заговорили о бабах с приятелем. Приятель всегда имеет их ворох и страдает от этого, но продолжает иметь.)) Я же последние годы держусь на расстоянии от них и испытываю весь двойственный комплекс последствий этого.
С одной стороны - тянет, конечно, с другой -скольких пролем зато я не имею!
А почему надо жить в безбрачии? Имхо это ложное убеждение. У нас нет безбрачия у священников и нет монашества - и люди лучше в массе ( в лютеранском мире ) чем в мире православном или католическом.

А с женщинами надо аккуратнее - до страстей можно легко докатиться. Их ведь чем больше поимел - тем больше хочется.
Однажды давно я повелся на внутреннее требование новизны и познакомился с симпатичной девахой. А у меня жена - на 12 лет моложе меня, и весьма красивая девочка модельной внешности, яркая блондинка с ногой в 107 см. И вообще замечательная, тут мне явно повезло не по заслугам.
Так вот иду я с этой девахой как-то ( а продлилась сия история с месяц наверно ) отдыхаючи по городу, смотрю посторонам и ловдю себя на мысли что пожрал бы всех оголившихся от жары симпатяшек вокруг. И думаю, мол, хороняка, чего ж тебе надо? Жена-красавица дома ждет, любовница-красавица под ручку идет - а глаза заглядущие по сторонам шарят.

А главное - смысла в этом всем ни на грош нету. Одни гормоны и азарт - вред, короче. И понял я что нечего в себе растить эти страсти - за ними пустота и бессмыслица.

Но жена нужна - негоже человеку быть одному. Дети нужны тоже.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:18   #83
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Лохотрон - это если и не воровство в чистом виде, то все равно воровство по сути, эксплуатация человеческих слабостей, заработок непропорционально вложенному труду.
Это нарушение положенного Богом порядка вещей.
Ну вот опять за рыбу грошi.....
Бог положил порядок вещам.
Бог прописал 10 правил порядка вещам.
Лохотрон - не воровство, ибо нет насилия и нет отчуждение от неведения, в отсустве законного владельца.
Еще раз - я не лохотронщик.
Я не защищаю наебывателей.
Боже нас упаси зачать еще один диспут типа "расизьма".
К терапевту, к терапевту...... ))

Но против истины не попрешь.
Нет в заповедях предначертания не играть на бабки.
Отсебятина не принимается.
Да, я понимаю ваше отвращение к наебывателям.
Да, я даже солидарен с вами в этом отвращении.
Но давайте все же называть вещи своими именами.
Ветть говоря за все христианство, мы можем назвать наебщиками великое множество тех, кто реально считает себя христианскими воплотителями, но являются реальнми наебщиками - списочек начнется с Гундяева, через Чаплина и далее - до СВЯЩЕННОслужителей, поебывающих в попки молоденьких мальчиков после причащения....

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В Библии, и в ходе истории.
С ходом или ползом истории мы никогда не договоримся. Слишком субъективны выводы будут и у меня и у вас. А вот с Библией - проще. Это текст. Все, что хотелось бы - цитату с указанием GPS-библие координат.

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, есть.
Вы рожали?
Мук нет. Или вы к мукам относите вполне нормальные для любой оперции ощущения под наркозом.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:18   #84
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,202
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Аплодирую стоя!
Благодарю!

Я вот уже Рейтару говрил о том что нам известно о ЗАКОНЕ.

Наш выбор - он вроде бы есть у каждого.

К примеру сидите вы за столом, вам предложено выбрать карандаш - синий или красный. Представьте что за выбором карандаша скрывается ваша дальнейшая судьба. Выбрав один - вы потеряете, выбрав второй - приобретете.
Вот вы сидите, думаете, как будто стараетесь прочитать что-то внутри карандаша, понять - какой же лучше. Но реально вы разумеется этого не постигнете. И вот с трудом вы делаете выбор. Он ведь у вас есть? Так кажется - и в самом деле, вы вольны выбрать или тот или этот. И вот вы делаете этот выбор - берете карандаш.
И вот в чем вся штука: выбора у вас не было никакого на самом деле. Выбран будет именно один нужный карандаш. И я могу заранее написать в бумажке, какой карандаш будет выбран. - что будет доказательством того что выбора реальн нет, хотя все же он кажется что есть.
Так работает ЗАКОН. АЛГОРИТМ, если угодно - БОГ!

( извиняюсь за тавтологию со словом "выбор" )
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 22.08.2016 в 20:21.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:22   #85
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Деньги должны быть заработаны трудом - это Бог Адаму предписал.
Неправильно.
Деньги даются.
Но даются они с трудом (большим или меньшим).

Т.е. они не должны даваться с трудом.
Но они даются с трудом.

есть нюанс.



Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
666
Это число обозначающее полную материальность и умножение, в переводе на русские - тысяча тысяч.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:24   #86
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Это число обозначающее полную материальность и умножение, в переводе на русские - тысяча тысяч.
Не знал............ т.е. по сути это исключение духовности из реальности?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:26   #87
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
После так называемого грехопадения сказал
где он там сказал о деньгах?

Он сказал:
Цитата:
... проклята земля из-за тебя, с мукою будешь есть от нее во все дни жизни твоей. [Сончино]

18. И шип и репей произрастит тебе, и будешь есть траву полевую. [Сончино]

19. В поте лица твоего есть будешь хлеб до возвращения твоего к земле, ибо от нее ты взят.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:27   #88
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Бог прописал 10 правил порядка вещам.
Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Нет в заповедях предначертания не играть на бабки. Отсебятина не принимается.
В этом рассуждении мне видится принципиальная ошибка - подразумевается, что все требования Бога изложены в 10 заповедях, и все. А все, что там не упомянуто - разрешено.

Но если бы это было так, то зачем нужна такая большая Библия ? Хватило бы одной страницы.

А между тем, кроме заповедей, Бог на протяжении столетий посылал пророков, они книги писали, с какой-то целью. Плюс Новый завет.

Это слишком наивно - дескать, достаточно не убивать, и не воровать (непосредственно), и все.

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
С ходом или ползом истории мы никогда не договоримся. Слишком субъективны выводы будут и у меня и у вас. А вот с Библией - проще. Это текст. Все, что хотелось бы - цитату с указанием GPS-библие координат.
Например, Римлянам 5:12 - "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили."

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Вы рожали? Мук нет. Или вы к мукам относите вполне нормальные для любой оперции ощущения под наркозом.
Знакомые рожали. Говорят, довольно больно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:28   #89
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Если в кого-то из родственников, в соседа или друга вселяется джинн
на самом деле, это реальные события и такое вполне возможно.
Существует определенный обряд "изгнания бесов/чертей" из человека.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:29   #90
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
где он там сказал о деньгах?
Есть хлеб в поте лица - это означает зарабатывать на жизнь тяжелым трудом, с усилием. Это же не буквально сказано, а как общий принцип жизни.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:30   #91
Ursvamp
F
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 39,202
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вот пример из моей жизни а-ля как у Черного Модера.

Была у меня фирма. Как-то я ее забросил и нестолько не хотел решать с ней вопросы с бумажными ворохами, что загнал эту проблему в дальний угол в голове. Откуда эта проблема нет-нет да и напоминала о себе со временем ростом необходимой для ворошения охапкой макулатуры. Быля у меня временная бухгалтерша со старой фирмы ( девка молодая, модная ), она подавала отчеты пока фирма работала, решала вопросы с налоговой.
И надо было мне собраться с силами наконец да съездить к ней, забрать все бумаги, печати и т.д. и т.п.

Шли годы. Наконец я созрел морально - надо же разгребать это дерьмо! Поехал как-то в центр, по не помню каким делам, сам думаю что неплохо бы позвонить бухгалтерше и хоть узнать, жива она и где мои бумаги. Метро, полный вагон народа - центр города. И вдруг на освободившееся место рядом со мной хлопается ОНА - бухгалтерша! Я просто отказался верить своим глазам. Такая вероятность - это почище выигрыша в лотерею, круче чем сорвать джек-пот, блин!! Причем остановка метро никак не связана с ее местом работы - оказалось она куда-то в магазин ездила за шмотками.

Я обсудил вопрос с бумагами, и потом их забрал со временем.

Как мне воспринимать данное чудо? Я думаю - так: Вселенная шепнула мне, что все, чего бы я не захотел всем сердцем правильного, мудрого, доброго, хорошего - непременно сбудется. только дерзай, не сиди сиднем! "Подумай - и делай, а я с тобой всегда" - так говорит нам она.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:32   #92
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
т.е. по сути это исключение духовности из реальности?
это материальность без духовности.

материальность с духовностью - 8
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:34   #93
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,569
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение


Знакомые рожали. Говорят, довольно больно.
Каждый случай особенный..... у нас у всех разный уровень восприятия боли.

Терпимо. От анестезии отказалась- так быстрее.
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:35   #94
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 4,569
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
это материальность без духовности.

материальность с духовностью - 8
Ой, ну что все о грустном! Давайте о 18 и 36! ))))))
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:44   #95
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

смысл:

куб - 6 граней - все стороны мира, материальность.

если добавить центральную точку, где сходятся все линии исходящие ихз куба из центров сторон - получим 7 точек - полная гармония.
6 дней творения и итог - 7 день - Шаббат.
7 - основа, модуль.

если к этой полной материальности и итогу, гармонии добавить духовность, то получим 8.

Если что-то повторятся трижды, то это равносильно постоянству, постоянному проявлению, поэтому есть кто любит 777, есть кто 888, а есть кто живет только в материальном мире и думает как пожрать, посрать и поспать и после могилы он ни на что не рассчитывает - 666.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:47   #96
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 14,875
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
на самом деле, это реальные события и такое вполне возможно.
Существует определенный обряд "изгнания бесов/чертей" из человека.
Я знаю - просто не здесь же об этом говорить. ( лучше бы отдельную тему о "нечистой силе" с точки зрения разных религий. )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:52   #97
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

где-то была тема я там давал ссылку на любопытную книгу "Еврейская чертовщина" - рекомендую книгу почитать.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:56   #98
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,765
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Бандитам рабочие неинтересны. Что взять с человека труда ? Всегда они кормятся на всяких коммерсантах, дельцах.
У коммерсов может быть серьёзная охрана, хорошая сигнализация, связи в органах правопорядка.
А 10 бабушек - уже рубль!
Человеку труда дал по башке в пятницу или в день получки - он и жаловаться не будет, посчитает что сам всё по пьянке потерял.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:05   #99
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,765
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Ну вот опять за рыбу грошi.....
Бог положил порядок вещам.
Бог прописал 10 правил порядка вещам.
Лохотрон - не воровство, ибо нет насилия и нет отчуждение от неведения, в отсустве законного владельца.
Еще раз - я не лохотронщик.
Я не защищаю наебывателей.
Боже нас упаси зачать еще один диспут типа "расизьма".
К терапевту, к терапевту...... ))

Но против истины не попрешь.
Нет в заповедях предначертания не играть на бабки.
Отсебятина не принимается.
Да, я понимаю ваше отвращение к наебывателям.
Да, я даже солидарен с вами в этом отвращении.
Но давайте все же называть вещи своими именами.
Ладно, пусть наёбывать плохо, но ведь можно честно играть на деньги?
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:09   #100
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Прямая ссылка на материал: http://toldot.ru/urava/ask/urava_6470.html
Разрешены ли Законом азартные игры?

Цитата:
Шалом рав! Скажите, пожалуйста, разрешены ли Законом азартные игры?
Цитата:
Отвечает Рав Яков Шуб

Большое спасибо за интересный вопрос. Запрещено играть в азартные игры, т.к. это связано с множеством галахических и морально-этических проблем.

В двух местах Мишна говорит о том, что люди, которые играют в азартные игры, не могут свидетельствовать в еврейском суде.

Мишна (Рош а-Шана 22а) рассматривает вопрос о том, какие люди не могут свидетельствовать о появлении новой луны (данное свидетельство необходимо для освящения нового месяца). Среди прочих упоминаются две категории людей, интересующие нас. Это игроки в кости и те, кто устраивает «соревнования» голубей (чей голубь прилетит быстрее).

Мишна (Санедрин 24 б) говорит, что люди, относящиеся к этим категориям, также не могут быть свидетелями в делах, касающихся денежных вопросов, и не могут быть судьями. Далее Гемора приводит спор о том, почему они не годятся в свидетели и судьи. По мнению Рами бар Хама, причина запрета азартных игр в том, что человек изначально, делая ставку, рассчитывает выиграть, а не проиграть. Соответственно, когда выигравший забирает деньги, он делает это как бы против воли проигравшего, иными совами, обкрадывает его. Такая ситуация называется асмахта. Далее Гемора (27а) говорит, что человек, занимающийся воровством, не может быть свидетелем. И, несмотря на то, что участие в азартных играх не является прямым воровством, ведь, в конце концов, проигравший сам отдает деньги, любое действие, противоречащее закону, которое предпринимается для достижения финансовой выгоды, подобно воровству и лишает такого человека непригодным свидетельствовать.

По мнению рава Шешета, данная ситуация не является асмахта, поскольку в азартных играх человек осознает, что выигрыш зависит только от удачи, и понимает, что может проиграть. Обычная же ситуация асмахты подразумевает, что человек полагается на свои собственные навыки и умения и, соответственно, не собирается проигрывать. Рав Шешет дает другое объяснение запрету: такой человек не занимается общественно-полезной деятельностью. Раши объясняет: игрок не знаком с элементарными правилами ведения дел и не является богобоязненным, соответственно, на его мнение нельзя полагаться, поэтому он не может быть свидетелем.

Различие между этими двумя мнениями на практике видно в ситуации, когда азартные игры не являются единственным источником дохода человека. По мнению Рами бар Хама, и в этом случае играть в азартные игры запрещено, поскольку проблема заключается не в самой игре, а в получении выигрыша, что подобно воровству. По мнению же рава Шешета, проблема заключается в самом человеке, который зарабатывает на жизнь азартными играми. Поэтому человек, для которого азартные игры не являются единственным источником дохода, занимается общественно-полезной деятельностью, и, соответственно, может быть свидетелем.

Рамбам (Законы о краже 6:10) говорит, что закон установлен в соответствии с мнением Рами бар Хама. Соответственно, играть в азартные игры запрещено, по мнению мудрецов, поскольку это подобно воровству (однако, в Законах о свидетельстве 10:4 Рамбам говорит, что только профессиональные игроки не могут свидетельствовать. На первый взгляд, эти два закона противоречат друг другу. См. комментарий Кесэф Мишнэ и другие комментарии, которые разъясняют позицию Рамбама).

Тосафот, Рош и другие комментаторы (Санедрин 24 б) считают, что закон установлен в соответствии с мнением рава Шешета, т.е. запрещено играть в азартные игры профессионально и зарабатывать игрой на жизнь.

Тосафот и Мордехай уточняют: даже в соответствии с «облегчающим» мнением играть в азартные игры непрофессионально разрешено только в том случае, когда ставки делают наличными, причём деньги кладутся на игровой стол так, что победитель получает выигрыш на месте. Ситуация, когда игроки обещают заплатить через некоторое время, рассматривается как асмахта и запрещена, поскольку тут уже речь идёт о подобии воровства.

Риваш (комментатор раннего периода, Респонсы 432) дает другое объяснение. По его мнению, и Рами бар Хана, и Рав Шешет согласны, что играть в азартные игры запрещено. Различие их позиций на практике лишь в том, что Рав Шешет полагает: если человек преступил запрет и сыграл, то выигранные деньги не считаются ворованными. Однако изначально играть в азартные игры запрещено, так как это недостойное занятие, которое уводит человека с правильного пути.

Шулхан Орух (Хошен Мишпат 370:1—3) говорит, что закон установлен в соответствии с мнением Рамбама. Соответственно, играть в азартные игры запрещено, поскольку получение выигрыша таким способом подобно воровству. Рамо, в свою очередь, не согласен с этим. Он полагает, что закон установлен в соответствии с мнением Тосафот.

Кроме упомянутых галахических проблем, с азартными играми связано также множество морально-этических. Рассмотрим некоторые из них.

Гемора (Шаббат 105 б) говорит: человек, который в гневе рвет на себе одежду или бьет посуду, должен выглядеть в твоих глазах как идолопоклонник. Гемора поясняет: так дурное начало завладевает человеком — сегодня оно говорит тебе одно, завтра другое и, в конце концов, может привести человека к поклонению идолам. Таким образом, мы видим, что человек, который не в состоянии себя контролировать, в конечном итоге сойдет с правильного пути. Подобное явление мы наблюдаем и при азартных играх: в какой-то момент человек бывает настолько увлечен игрой, что теряет контроль над собой, а это может привести к нежелательным последствиям. Рав Мойше Файнштейн (Игрот Мойше, Йорэ Дэа 3:35) также говорит о запрещении занятий, которые вызывают зависимость и приводят к потере контроля над собой.

Рейшит Хохма (Шаар Кдуша 12) говорит, что азартные игры запрещены, даже когда играют не на деньги, т.к. компания игроков является «собранием насмешников». Мишна Брура (Беур Галаха 671), рассматривая обычай устраивать праздничные трапезы в Хануку, резко высказывается против тех, кто проводит это время за игрой в карты, и говорит, что достойные люди должны остерегаться подобных занятий.

Зачастую азартные игры могут стать причиной семейных проблем и даже развода. Уже в эпоху ришойним (ранних комментаторов) обсуждался вопрос о семейных отношениях, разрушенных из-за увлечения азартными играми. Рош (респонс 82:2) отвечает на вопрос женщины, которая требует развода из-за приверженности мужа азартным играм. Ритво (респонс 146), в свою очередь, отвечает на вопрос семьи невесты, которая решила расторгнуть помолвку, узнав, что жених увлекается азартными играми.

С уважением, Яков Шуб
.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:16   #101
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А между тем, кроме заповедей, Бог на протяжении столетий посылал пророков
Как и предполагалось, мы соскальзываем в демагогию.

Есть Закон. Все остальное - толкование и примерствование. Т.е. ИЛЛЮСТРАЦИЯ закона.

Осуждая тот или иной способ заработка, мы несем отсебятину, если это ЗА-РАБОТ-ок. развести лоха - работа. Не воросвство, а работа. Там нужны умения, расчет, знание психологии лоха и много еще чего - но не фомка, не Глок, не отмычки.

В Библии я не видел осуждамса игрового бузинеса. Повторяю - я его не чту и не превозношу, очень бы не хотелось бы опять услышать, что я проповедую любовь и особый статус к неграм.... Я презираю осознанно делающих бабки на слабостях человечьих и знании Теории Вероятностей. В Канаде лотереи держит только и исключительно государство, и то я снисходительно давал добро половинке выбросить деньги не на ветер, а на государство через участие в лотереях раз пять-шеть. не больше.

Просто не нужно брать на себя роль спикера христианства - оно очень разное и чтобы так говорить, нужно реально очень много знать.

Последний раз редактировалось КотКанаццкий; 22.08.2016 в 21:28.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:22   #102
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,765
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Если честная азартная игра подобна воровству потому что все хотели выиграть, но вынуждены платить в случае проигрыша, то тогда торговля вдвойне подобна воровству, потому что продавец хотел бы продать дорого, а покупатель хотел бы взять дёшево, а лучше совсем бесплатно, но они вынуждены рассчитаться по рыночной цене, т.е. каждый вынужден уступить. Но торговля не осуждается же!
Так что я не вижу проблемы в азартной игре, если никто не жульничал.

А осуждается ли профессиональная игра на деньги? В смысле такая игра, где речь идёт не о чистой случайности, но и используется умение.
Например, бильярд, шахматы - в это можно играть на деньги?
Если всё честно - выигрывает тот кто лучше играет.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:23   #103
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Ладно, пусть наёбывать плохо, но ведь можно честно играть на деньги?
Есть два типа игр.
Первый - в нем встречаются два латентных лоха и играют между собой.
Что такое суть ИГРЫ? Это всегда ограниченный менеджмент случайно выпавшим набором аргументов разной ценности - карты, домино, кубик. Т.е. шансы у двух и более взаимолохов изначально равные. Проигравший теряет деньги в пользу выигравшего. Это именно то, что вы называете ЧЕСТНАЯ ИГРА. Здесь честность - в равенстве изначальных шансов.

Второй - когда лох садится играть против компа, однорукого Петрова, владельца казино и далее по списку. Здесь изначально шансы неравны. Здесь АЛГОРИТМ составлен так, что в окончательном выигрыше будет предопределенный наперсточник - компьютер, однорукий Сидоров, казино. Там чести нет и честности тоже. Там нет и латентных лохов - только очень реальные, делимые по статусу от наивных мечтателей, до полных долбойобов.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:24   #104
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Если честная азартная игра подобна воровству потому что все хотели выиграть, но вынуждены платить в случае проигрыша, то тогда торговля вдвойне подобна воровству
Брависсимо! Аплодирую стоя! Вы нашли снайперскую аналогию, краду.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:26   #105
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

И ваще............ когда сказано - в поте лица твоего будешь добывать себе, то это лишь означает, что все твои нужды не будут удовлетворяться манной с неба. Тебе прийдется ЧТО-ТО делать, добывать, до-бывать. Бог просто снял человечество с довольствия, отказался платить пенсию.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:30   #106
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,765
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Есть два типа игр.
Первый - в нем встречаются два латентных лоха и играют между собой.
Что такое суть ИГРЫ? Это всегда ограниченный менеджмент случайно выпавшим набором аргументов разной ценности - карты, домино, кубик. Т.е. шансы у двух и более взаимолохов изначально равные. Проигравший теряет деньги в пользу выигравшего. Это именно то, что вы называете ЧЕСТНАЯ ИГРА. Здесь честность - в равенстве изначальных шансов.

Второй - когда лох садится играть против компа, однорукого Петрова, владельца казино и далее по списку. Здесь изначально шансы неравны. Здесь АЛГОРИТМ составлен так, что в окончательном выигрыше будет предопределенный наперсточник - компьютер, однорукий Сидоров, казино. Там чести нет и честности тоже. Там нет и латентных лохов - только очень реальные, делимые по статусу от наивных мечтателей, до полных долбойобов.
В чём проблема во втрором случае, если честно предупредить о реалных раскладах, т.е. совсем тёмным тыкнуть палцем в сектор зеро и сказать что у казино чуть больше шансов?
Кстати, вроде бы в БлекДжеке у казино нет математического перевеса?

Т.е. если игрок заранее честно предупреждён обо всех условиях и всё равно согласен рискнуть - в чём обман?
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:34   #107
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,026
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
в переводе на русские - тысяча тысяч.
сорок сороков
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Есть хлеб в поте лица - это означает зарабатывать на жизнь тяжелым трудом, с усилием.
да ну нафиг
работать
бог и знать такого не мог - Адам же первый был, и до него никто не работал

бог имел в виду: будешь ходить в фитнесс студию и там потеть
а потом, не помывшись кушать

потому что про "помыться" бог тоже не знал - водопровода или речки в раю не было, да и сам он не мылся никогда.
так, облаком оботрётся и ладно.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 22:01   #108
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
В чём проблема во втрором случае, если честно предупредить о реалных раскладах, т.е. совсем тёмным тыкнуть палцем в сектор зеро и сказать что у казино чуть больше шансов?
Кстати, вроде бы в БлекДжеке у казино нет математического перевеса?

Т.е. если игрок заранее честно предупреждён обо всех условиях и всё равно согласен рискнуть - в чём обман?
У Блэк Джека есть перевес А его заработок всегда остается в казино

Что касаемо проговаривания о шансах ,так прикол в том и состоит, что это все знают, но продолжают жевать ежика.... Никто не скрывает ни математику, ни теорию вероятностей, ни того факта, что казино жирует за счет лохов - там другого источника нету.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 22:02   #109
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
а потом, не помывшись кушать
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 23:24   #110
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,336
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Жениться тебе барин надо
Тогда не до метафизики будет
Я не собираюсь от нее отказываться.

А с женами... да я как бы и не против же, только непонятно мне, что с ними делать вне чисто романтических отношений. А им, видать, непонятно, что делать со мной.
Когда-то я любил ссылаться на бедность, но аотом понял, что это ерунда. И более того - будь я с деньгами, то все выглядело бы совсем уж неприглядно. В идеале я бы купил ей квартиру, куда ходил бы в гости когда захочется.

Не видал я таких женщин, с которыми хотелось бы боками толкаться каждый день и каждый час.
Посмотрим.)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 23:27   #111
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,336
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Одна опускающаяся с небес длань стоит тысячи таких маячков.
Я так понимаю, что дело просто в том, что я не заказывал это.)
Сказал бы про длань - была бы длань.)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 23:30   #112
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,336
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Черный модер, ну и чем кончится такое безобразие??? Я согласна с Зигги, либо дуй в монахи, либо женись. Иначе в чем смысл? Пока молодой проканает, а потом сопьешься с тоски.
Вообще вот так жить, не утруждая себя, это тоже грех.
Жить нужно в полную силу, пахать надо как конь в страду, пока молодой, а он видишь как устроился!
Обломов украинский.
Ага, особенно после таких постов так и тянет все бросить, нахлобучить костюм и в загс бежать.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 23:33   #113
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,336
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Ну...... спиться и женатый может

Я в пятницу прошлую из командировки приехал, мне 150 виски дозволили, потом щавель холодный под перцовку, а потом......... Марш кусты обрезать, шторы покупать/вешать, жалюзи чинить, 2 пива, масло менять в машине жены, куст пересадить, помочь готовить (а то я всю неделю одна), к маме съездить (к теще) шторы повесить.......

Тут не до философии
Так философия это ж не только лежа под кустом с бутылкой.)
Вот сейчас буду врезать замок в собственноручно изготовленную ранее дверь.
Очень философское занятие.)

Еще б жара была поменьше...
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 00:00   #114
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,336
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Очень сильная история!
На мой взгляд, она показывает как раз то что всё под контролем.
И ещё не время.
Когда будет нужно - это будет с такой же ясностью показано.
Вот и я вижу тут свидетельство того,что все слова наши слышны и к каждому внимание.

Если вспомнить, как торговался иногда с Богом Авраам, ставил условия, просил сделать что-то иначе или отменить вовсе..

У меня веры не хватило на это.) Даже четкой просьбы не было. Просто было исполнено то, о чем я праздно болтал. Ну не совсем праздно, я более-менее серьезно относился к этим своим словам.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 02:57   #115
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Маловероятно. Но если и начнет, брать нельзя. Деньги должны быть заработаны трудом - это Бог Адаму предписал.
А что такое деньги.
и что такое труд?

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
у Адама и Евы вообще денег не было. И даже плоды с того дерева они в качестве денег не использовали.
Соответственно Бог им вообще ничего о деньгах не говорил. ( О деньгах они разве что от "Змия" могли услышать. )
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 03:03   #116
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну это Бог сказал.

"17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. "
Но о деньгах там вообще ни слова !!!!!!!!!
А что, если это была просто обычная рекомендация в том смысле что
"думай головой!".

==============

Сотворение мира. Когда Бог сотворил человека, то у него уже был опыт создания животных,
но человека он создал по своему образу и подобию.
То есть, в отличие от животных, человек имеет, кроме животной инстинктивной мотивации, еще и рассудочную мотивацию.
Эта рассудочная мотивация достаточно сильна, чтобы конкурировать с инстинктивной мотивацией.
Иными словами, человек имеет свободу выбора. Причем, мужчина ближе к Богу, то есть степень разумности поведения у него выше,
чем у более эмоциональной, то есть высокопримативной женщины.

Первородный грех. Мужчина Адам не подумал, принял не самостоятельное решение,
а исполнил решение
движимой дьяволом (инстинктами) женщины о срывании и поедании запретного плода.
В результате у него и у его потомства возникли глобальные проблемы.


Содом и Гоморра. Были города, где люди жили, руководствуясь животными инстинктами,
а не разумными культурно-религиозными правилами. В результате города погибли.
Аналогичен смысл легенды о всемирном потопе и многих других эпизодов.

Дьявол (Зверь). Он обладает некоторой властью над людьми и животными чертами.
Интуитивно всегда была понятна связь дьявола и животного мира поэтому животная природа инстинктов
отразилась в облике Дьявола: рога, хвост, копыта. Дьявол соблазняет человека следовать животным желаниям,
подчиняться животным инстинктам.
Если поддаться соблазну, то сначала будет приятно, но потом будут очень большие проблемы, так что лучше его не слушаться.
Дьявол (инстинктивная мотивация) противопоставлен Богу (рассудочной мотивации поведения).

Последний раз редактировалось Miguel; 23.08.2016 в 03:10.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 03:55   #117
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Есть хлеб в поте лица - это означает зарабатывать на жизнь тяжелым трудом, с усилием.
совершать ограбление банка с предварительным тщательным планированием
и продумыванием операции,
это можно назвать "тяжелым трудом с усилием"?

ну или разрабатывать коррупционные хитрые схемы,
или махинации и аферизм?

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
но крупье в казино ведь тоже в поте лица работают! ( особенно если кондиционеры глючат )

Последний раз редактировалось Miguel; 23.08.2016 в 04:03.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 05:21   #118
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Увы, это не очевидно.
А что очевидно?
А десять Заповедей.
Нагорная Проповедь очевидна тоже.
Наперстки пованивают, согласен, но это не воровство ни разу.
Лохотрон - не воровство.
лохотрон это не воровство, но в определенной степени наебка.
т.е. обман.
с другой стороны, обман - это сознательный акт. т.е. тот кто обманывает должен осознавать что обманывает или хитрит.

воровство тоже как бы "взять без разрешения чужое".
а если тот кто ворует считает заранее это своим?

=======================================
Пчеловод - это ворюга. он забирает то что приносят пчелы.
для себя они это делают а не для него. Но ему пох...
Как и сельский житель, который по утрам заглядывает в курятник чтоб прихватить себе пару яиц.

дровосек, собиратель ягод и плодов, добыватель руды/нефти какой нибудь и т.д. .. - это тоже вор.
он берет и присваивает материальные ценности у природы.
даже тупо не задумываясь о том что происходит.

Последний раз редактировалось Miguel; 23.08.2016 в 05:28.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 05:55   #119
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
Содом и Гоморра. Были города, где люди жили, руководствуясь животными инстинктами,
а не разумными культурно-религиозными правилами
наоборот, там была четкая идеология.
Сдом - классический пример абсолютно свободного общества.
Свободного ото всех обязательств.

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
Мужчина Адам не подумал, принял не самостоятельное решение,
а исполнил решение движимой дьяволом (инстинктами) женщины о срывании и поедании запретного плода.
не так.
есть мнение, что он ел потому , что доверял жене и не обязан был проверять кошерность(допустимость) каждого продукта.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 05:56   #120
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
Дьявол (Зверь). Он обладает некоторой властью над людьми
нет, никакой властью не обладает.
Он просто показывает альтернативные пути и человека уже сам делает выбор, т.е. зло в мир привносится именно человеком - его неверным выбором.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 05:57   #121
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 21,123
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
Дьявол (инстинктивная мотивация) противопоставлен Богу
Ни в кой мере!
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 08:04   #122
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
нет, никакой властью не обладает.
Он просто показывает альтернативные пути и человека уже сам делает выбор, т.е. зло в мир привносится именно человеком - его неверным выбором.
Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Ни в кой мере!

подразумевается что он действует на человека через его инстинктивные побуждения.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:06   #123
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,083
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Крупье наемный работник, основная вина на владельце. Хотя при наличии выбора лучше и в крупье не идти.

Я бы вот не хотел казино программировать, тем более на одном из собеседований я спросил, полностью ли случаен результат, и по реакции понял, что нет.
А каменщик ближе к Богу, чем программист работающий на банкира (ростовщика), Мар?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:13   #124
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А каменщик ближе к Богу, чем программист работающий на банкира (ростовщика), Мар?
Примерно на таком же расстоянии. Масоны считали, что Бог - верховный архитектор, а сегодня Его можно представить и как верховного программиста.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:18   #125
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,083
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что дело просто в том, что я не заказывал это.)
Сказал бы про длань - была бы длань.)
Можно только позавидовать...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:20   #126
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,083
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Если вспомнить, как торговался иногда с Богом Авраам, ставил условия, просил сделать что-то иначе или отменить вовсе..
Разве это не грех?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:21   #127
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,083
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Примерно на таком же расстоянии. Масоны считали, что Бог - верховный архитектор, а сегодня Его можно представить и как верховного программиста.
Чем же программист банкира лучше крупье?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:26   #128
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Чем же программист банкира лучше крупье?
Тем, что банк, если работает честно, ведет бизнес достойно. Дает людям и предприятиям кредиты на всякие полезные вещи.

Я, например, не пошел работать в банк, замешанный в т.н. молдавском деле - когда муж певицы Жасмин вывел из молдавских банков миллиард долларов через три латвийских. Потому что я за честность во всем. А в нормальном банке работать не грех.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:27   #129
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
а сегодня Его можно представить и как верховного программиста.
нельзя.
программист пользуется инструментом который для него создали.

а Творец сам создает все что ему надобно.

Поэтому архитектор - это таки подходит.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:30   #130
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
нельзя.
программист пользуется инструментом который для него создали.

а Творец сам создает все что ему надобно.

Поэтому архитектор - это таки подходит.
Архитектор же тоже использует ватман, циркуль и т.п. Любая модель несовершенна, но оба сравнения иллюстрируют суть.

И строители, и программисты создают новые вещи, которых до них не было.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:31   #131
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Архитектор же тоже использует ватман, циркуль и т.п.
не обязательно.
только тогда, когда надо сделать чертежи.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:32   #132
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,765
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Архитектор же тоже использует ватман, циркуль и т.п.
Всё гораздо хуже: архитектор использует ArchiCAD, который написали программисты!
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:33   #133
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
не обязательно.
только тогда, когда надо сделать чертежи.
Но без чертежей ничего не построишь
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:34   #134
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но без чертежей ничего не построишь
а с чертежами любой дрессированный дурак может.

Верховным программистом Творца может называть только лишь тот,
кто способен играть в комп. игры, мысленно проворачивая исходники в воображении.


Настоящий крутой джедай, изготавливает себе световой меч самостоятельно

Последний раз редактировалось Miguel; 23.08.2016 в 09:37.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:40   #135
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
а с чертежами любой дрессированный дурак может.

Верховным программистом Творца может называть только лишь тот,
кто способен играть в комп. игры, мысленно проворачивая исходники в воображении.

Настоящий крутой джедай, изготавливает себе световой меч самостоятельно
Чертежи - это и есть продукт работы архитектора, а потом строители по ним строят.

А что такое физические законы, как не программа ? Константы определены, формулы - все по алгоритмам.

И так же, как и программист, Бог в своем созданном мире может и вводить исключения из видимых его обитателями законов.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:42   #136
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 14,875
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Всё гораздо хуже: архитектор использует ArchiCAD, который написали программисты!
а операционную систему , на которой работает ArchiCAD , кто написал ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:48   #137
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А что такое физические законы, как не программа ? Константы определены, формулы - все по алгоритмам.

И так же, как и программист, Бог в своем созданном мире может и вводить исключения из видимых его обитателями законов.
ты пытаешься примитивными человечьими мозгами охватить то,
что выходит за пределы доступного человеку.

берешь на себя слишком много, иными словами.
обычными людскими представлениями пытаешься обосновать Творца,
его мотивы и деяния.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:54   #138
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
а операционную систему , на которой работает ArchiCAD , кто написал ?
А того, кто написал ArchiCAD и ОС?
И самое главное, кто для них создал среду разработки, позволяющую это все написать.
и разработал язык.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:55   #139
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
ты пытаешься примитивными человечьими мозгами охватить то,
что выходит за пределы доступного человеку.

берешь на себя слишком много, иными словами.
обычными людскими представлениями пытаешься обосновать Творца,
его мотивы и деяния.
Я провожу аналогии, пусть даже они несовершенны. Любая модель содержит упрощения.

Кроме того, Бог наделил человека разумом, а Вселенную сделал познаваемой, доступной для изучения. Значит, Бог не против науки, и, в частности, подобных рассуждений.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:09   #140
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,336
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Разве это не грех?
Мы и так полны греха по уши)
Соответственно, грех в каждом поступке лезет.

Поэтому и бояться грехов особо и смысла нет. Это значит просто бояться себя и своей жизни.)
Бояться стоит того, что за грехами ничего путного не разглядишь.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:16   #141
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,083
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Тем, что банк, если работает честно, ведет бизнес достойно. Дает людям и предприятиям кредиты на всякие полезные вещи.

Я, например, не пошел работать в банк, замешанный в т.н. молдавском деле - когда муж певицы Жасмин вывел из молдавских банков миллиард долларов через три латвийских. Потому что я за честность во всем. А в нормальном банке работать не грех.
А в нормальном казино?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:20   #142
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,083
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Мы и так полны греха по уши)
Соответственно, грех в каждом поступке лезет.

Поэтому и бояться грехов особо и смысла нет. Это значит просто бояться себя и своей жизни.)
Бояться стоит того, что за грехами ничего путного не разглядишь.
Все-таки, торговаться с Ним - это как-то не совсем прилично, что ли... ) Какое-то чувство неловкости возникает.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:29   #143
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 31,336
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Все-таки, торговаться с Ним - это как-то не совсем прилично, что ли... ) Какое-то чувство неловкости возникает.
Ну если это служит основанием для того, чтобы не общаться вовсе, то хуже греха нет.
Любовь к Богу и к ближнему - в этом весь Закон и пророки.
Выкинь ее - и все становится пустым барахтаньем.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:34   #144
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А в нормальном казино?
Нормальное казино чисто математически всегда в плюсе, люди в среднем выигрывают меньше, чем ставят.

И казино ничего не дает взамен, а банк дает - возможность приобрести полезные вещи.

Поэтому банк в 100500 раз лучше, чем казино
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:56   #145
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Нормальное казино чисто математически всегда в плюсе, люди в среднем выигрывают меньше, чем ставят.

И казино ничего не дает взамен, а банк дает - возможность приобрести полезные вещи.

Поэтому банк в 100500 раз лучше, чем казино
ты не шаришь просто.
казино дает. даже если забирает за это бабки.
оно предоставляет услугу. продает ее.
удовлетворяет. чувства и потребности азартных людей.
то же самое касается наверно и букмекеров всяких.
может быть кому-то в кайф туда ходить.

их только надо контролировать наверно.

Последний раз редактировалось Miguel; 23.08.2016 в 12:03.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:02   #146
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,765
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Казино даёт возможность поиграть в игры и даже возможность выиграть много денег.
Но в среднем оно конечно же в плюсе - оно и не обязано работать забесплатно.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:07   #147
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
ты не шаришь просто.
казино дает. даже если забирает за это бабки.
оно предоставляет услугу. продает ее.
удовлетворяет. чувства и потребности азартных людей.
то же самое касается наверно и букмекеров всяких.
может быть кому-то в кайф туда ходить.

их только надо контролировать наверно.
Да, но это сродни наркотическому опьянению. Несколько часов азарта, и куча спущенных денег.

Как же это можно сравнивать с банком ? Банк помагает людям в позитивном смысле, улучшает жизнь.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:11   #148
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, но это сродни наркотическому опьянению. Несколько часов азарта, и куча спущенных денег.
каждый раз когда думаешь про чужие деньги,
почему беспокоишься об их судьбе и том на что их тратит владелец?
почему тебе это не безразлично?

может быть и сродни наркотическому, хз. если оно имеет характер т.н. лудомании,
то уже вроде как повод для интереса врачей.

а так, азарт - это нормальное в принципе дело. еще с древних времен, когда люди занимались охотой.

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Как же это можно сравнивать с банком ? Банк помагает людям в позитивном смысле, улучшает жизнь.
Ты ж говорил что банк нихрена не производит и все такое.

Последний раз редактировалось Miguel; 23.08.2016 в 12:14.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:23   #149
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,156
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
каждый раз когда думаешь про чужие деньги,
почему беспокоишься об их судьбе и том на что их тратит владелец?
почему тебе это не безразлично?

может быть и сродни наркотическому, хз. если оно имеет характер т.н. лудомании,
то уже вроде как повод для интереса врачей.

Ты ж говорил что банк нихрена не производит и все такое.
Некоторые люди не могут себя контролировать в игре, это как алкоголизм.

Тут идет нажива на людских слабостях.

Банк - да, сам по себе не производит, но дает кредиты в том числе на производство. Предприятие может закупить оборудование, да и частник - может купить машину или компьютер для работы, например.

А казино только отнимает.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 12:25   #150
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 26,765
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Банк - да, сам по себе не производит, но дает кредиты в том числе на производство.
Но недобросовестный заёмщик тоже может прогулять весь кредит и потом ему нечем его отдавать.
Любое право можно использовать во вред и им злоупотреблять.
mikhaly4 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 12:43. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений