08.09.2019, 07:06 | #3 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
У нас, к счастью, такого нет, в России, читал, применяется при трудоустройстве иногда.
Но я бы отказался проходить. Это оскорбительно - выходит, работодатель мне не верит на слово. А я ему должен верить, он-то полиграф не проходит. Если такое отношение, лучше уж сразу отказаться от сотрудничества. Скорее это инструмент для проверки, готов ли человек прогнуться, так сказать. |
08.09.2019, 07:30 | #5 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Цитата:
Кстати, фирма буржуйская. Интересно, а Миша согласился бы на такое унижение буржуЯми, ради такой зарплаты, соцпакета и всех прочих многочисленных бенефитов, предоставляемых этими буржуЯми своим работникам? Последний раз редактировалось Lydia; 08.09.2019 в 07:34. |
|
08.09.2019, 07:44 | #6 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Часа полтора-два. Ничего особо выматывающего. Возможно, это ввиду моего пофигизма.
Специально не стал перед этим читать ничего на тему: "Как обмануть полиграф", дабы сохранить чистоту впечатлений. По ощущениям, прибор как прибор, довольно примитивный. Задают вопросы для калибровки (те, на которые ответы однозначно да или однозначно нет), потом в процессе работы периодически калибровку поверяют. Значащие вопросы задают много раз в разной формулировке, как и в психологических тестах. ИМХО, очень много зависит от квалификации оператора, но это если ему действительно надо что-то выяснить, а не отработать стандартную процедуру.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 08.09.2019 в 07:47. |
08.09.2019, 08:26 | #7 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
Конечно, если у человека совсем нет работы и уже есть нечего, то может и допустимо поступиться гордостью. Но в целом надо ставить таких работодателей на место. Последний раз редактировалось Mar; 08.09.2019 в 08:33. |
|
08.09.2019, 08:53 | #8 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Тесты при приёме на работу это нормально, но вот детектор лжи или вопросы глубоко личного характера нужно слать куда подальше, кстати в буржуйских странах за такой перфоменс могут и проблемы быть.
Как например вопрос "чей крым" , тк явная дискриминация по полит.убеждениям. |
08.09.2019, 09:04 | #9 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
С тестами проблема в том, что никто же не дает задания на час. Надо потратить или выходной, или 2-3 вечера рабочих дней. И велика вероятность, что будет отказ. Тогда что получится - труд и время потрачены впустую, а ведь они отняты у отдыха, семьи, хобби, других дел.
Поэтому общий принцип должен быть - отказ от тестов. К счастью, есть еще работодатели, которые их не практикуют. |
08.09.2019, 09:17 | #10 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Цитата:
Те ничего сверхъестественного, также как и при поступлении на учебу. |
|
08.09.2019, 09:19 | #11 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Наверное, везде по-разному. У нас обычно тесты - это написать дома программу типа небольшого интернет-магазина и прислать им код.
|
08.09.2019, 09:31 | #12 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
|
08.09.2019, 12:51 | #14 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Там первый тур был - тестовое задание и его демонстрация, защита, потом интервью со специалистами, а, в заключение, полиграф. Без личных вопросов, проверка на надёжность человека и доверие. "Потрошили" два часа.
|
08.09.2019, 16:11 | #23 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
По-моему, наоборот, очевидно, что это высшая форма недоверия. И демонстрация, что человеку не верят на слово. Маловероятно, что в чем-то одном отношение к человеку, как к быдлу, а во всем остальном все прекрасно. Скорее всего, где-то еще вылезет. Поэтому я бы с такой организацией дела не имел. |
|
08.09.2019, 16:19 | #24 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Цитата:
|
|
08.09.2019, 16:22 | #26 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
У хороших компьютерщиков пока нет проблем с работой. А кто ищет послушных подкаблучников, если не сказать рабов - может их и получит, но тоже вопрос, будут ли это лучшие люди. |
|
08.09.2019, 16:22 | #27 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,547
|
Цитата:
Первый раз на первую работу. Второй раз в этом году. В этом году ещё и полиграф был в течении часа. Правда эту работу я нахер послал. Ибо в процессе интервью выяснилось что работать надо в боевыми отравляющими веществами. |
|
08.09.2019, 16:23 | #28 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Вообще, гораздо более старый способ(который тут критиковали) это когда приходит человек по рекомендации, те по знакомству одного из сотрудников.
|
08.09.2019, 16:27 | #29 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,360
|
Я когда в университет устраивался на работу , там тест проводили 8 часов . Он состоял из разных заданий , написания сочинения на вольную тему( гадость страшная) , груповых заданий и в конце беседа с психологом. После теста я думал , что меня минимум на место ректора берут, оказалось просто стандартная процедура, но полиграф туда не входил.
|
08.09.2019, 16:29 | #30 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
|
08.09.2019, 16:34 | #32 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,872
|
Цитата:
Так и запишем: честь прывыше всего, когда есть, что есть. |
|
08.09.2019, 16:40 | #33 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
|
|
08.09.2019, 16:43 | #34 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Цитата:
И когда речь идет о серьезных материях, там и отношение к подбору и контроля соответствующее. И детский лепет о подкаблучниках, честь Маров, рабов и тд вообще не котируется - условия такие и все. Ообенно если речь идет о классифицированной информации с высокой степени защиты или о авторских правах на продуктах, сулящих большую прибыль, перспективные лабораторные изследования. |
|
08.09.2019, 16:45 | #35 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,872
|
|
08.09.2019, 16:52 | #36 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
|
08.09.2019, 16:56 | #37 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
Это исключительно заскоки постсоветских менеджеров. Дескать, они царьки, а работники быдло, вот мы их и проверим. А еще введем режим, будем вводить депремирование, заставлять перерабатывать и все такое. О чем я все время говорю - без противодействия они добровольно не исправятся. |
|
08.09.2019, 17:00 | #38 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Ленин это. В. И. Ленин "Доверие - хорошо, а контроль - лучше" В. И. Ленин
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
08.09.2019, 17:04 | #39 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Цитата:
И ето вообще не удел постсоветских менеджеров, как вам говорит ваше пролетарское чувство ненависти. |
|
08.09.2019, 17:08 | #40 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
Кто больше никуда не годится и готов прогнуться - пусть идет. А специалист должен себя уважать. |
|
08.09.2019, 17:12 | #41 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,872
|
Ваши двойные стандарты вызывают улыбку. По-больше таких патриотов!
|
08.09.2019, 17:17 | #42 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Цитата:
Специалист, который не готов подчинятся правилам компании или службы свободен идти там где таких правилах нету. Только в определенных сферах без етих правилах никак и им похрен какой там специалист с етим несогласен. |
|
08.09.2019, 17:20 | #44 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
А то сегодня потребуют полиграф, а завтра стриптиз станцевать на собеседовании - дескать, проверка лояльности. Надо посылать к черту - помыкаются без специалистов и сменят требования. А найдут кого, пусть и работают с теми людьми, что сами выбрали. Им же хуже. |
|
08.09.2019, 17:25 | #46 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,872
|
Ваши "высокие принципы: хороши до определённого момента....по-вашим же соображениям.
|
08.09.2019, 17:27 | #47 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Цитата:
|
|
08.09.2019, 17:32 | #48 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
Так же и с полигоафом - если человек реально в отчаянном положении, и решит так унизиться - это простительно. Но для благополучного специалиста причин я не вижу. |
|
08.09.2019, 17:34 | #50 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,872
|
Да, если вы из Задрищинска. А Миша из Риги ни за что бы не поехал, поэтому он и не ответил на мой вопрос ранее.
П.С.Посылали всех: инженеров, военных , моряков и т.д. Нико, правильная практика дать человеку право выбора. У вас в голове опилки. Последний раз редактировалось Эмма; 08.09.2019 в 17:38. |
08.09.2019, 17:45 | #53 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Ещ' будучи в универе, сын претендовал на должность по зашите информации а одном банке. Его не взяли, предпочли сына иои родственника знакомого. Буквально через несколько месяцев читаю в новостях, что из этого банка "увели" больште деньги при пособничестве этого парня. Знакомые, гарантировали...
|
08.09.2019, 17:46 | #54 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Цитата:
"you have to be flexible" те перемещаться в след за работой. |
|
08.09.2019, 17:47 | #55 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Цитата:
|
|
08.09.2019, 17:51 | #56 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Где нет секретов. Но вам это пофиг - у вас возражения, только чтобы возражать.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
08.09.2019, 17:53 | #57 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
|
08.09.2019, 17:57 | #58 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Я написал, что такая работа возможна для фирм где нет секретов.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
08.09.2019, 18:19 | #59 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Eсли человеку нечем скрывать и не является патологическим вруном, не отличающий правду от лжи, то ему незачем притеснятся проверок при помощи профилирования и полифизиографом. Ну, а если нет...то в ход идут вопли - вы мне не верите, унижаете и тд. Видали таких, "честных"
|
08.09.2019, 18:19 | #60 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Цитата:
Не думаю что вы такое не подписывали и вам это не разъясняли. |
|
08.09.2019, 18:21 | #61 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Это кстати тема для дискуссии с адвокатом или профсоюзом о том что в таких случаях является допустимым, а что нет.
|
08.09.2019, 18:30 | #62 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Я могу говорить о некоторых служб где работал - там ето ясно обясняется еще во время подбора - отказ от полифизиографа, отказ дать ДНК, кровь и урина на изследований приравняется к отстранения от службы и начало проверки служебного соответствия, обычно с последующим увольнением. Во время процедуры невозможно уйти по собственному желанию. Так стоят дела и в большинство служб для борьбы с орг. преступностью и с коррупцией. Профсоюз ничего не может сделать.
Последний раз редактировалось Digest; 08.09.2019 в 18:38. |
08.09.2019, 18:33 | #63 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
И что вы сделаете с человеком в другой стране, хоть он это 5 раз подпиши.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
08.09.2019, 18:35 | #64 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Нико, вы даже малого представления не имеете о работах, являющихся коммерческой тайной и дистанционной работе. Всё только понаслышке и по своему убогому разумению.
|
08.09.2019, 18:36 | #65 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
А сегодня воспитывают рабов - дескать, не верим тебе на слово, иди на полиграф. И ведь некоторые прощают оскорбление и идут ! Поразительно. Надо все же стараться быть свободными людьми, с самоуважением и честью. |
|
08.09.2019, 18:51 | #67 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Цитата:
Кстати, вы постоянно пишете о чести и создается впечатление что она у вас есть,что довольно странно. |
|
08.09.2019, 19:07 | #69 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
Но идти на полиграф неправильно. А какие у вас основания сомневаться в наличии у меня чести ? По-моему, вам лучше о своей задуматься. |
|
08.09.2019, 19:23 | #71 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
У них есть условия приема. Не нравится - идите нахрен.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
08.09.2019, 19:25 | #72 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Цитата:
|
|
08.09.2019, 19:31 | #74 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Цитата:
Но если вас все это устраивает.... |
|
08.09.2019, 19:31 | #75 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Цитата:
А откуда ей взятся? Спасибо, но совет от вами именно в етой области мне не нужен. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|