SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Холодная сталь

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2016, 03:25   #1
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию Неси с работы даже гвоздь...



Первая картинка по поисковому запросу. У нас таких довольно много, в статусе металлолома. Такие ножи насаживаются на вал, вращающийся со скоростью до 4000 об/мин движком в 150 кВт. То есть он должен быть прочным, твердым и острым. Зонная закалка, нержавеющая сталь и прочие радости жизни. Что полезного можно из него изваять? Тесак, пальму-нагинату?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 30.07.2016 в 03:28.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 03:58   #2
Alex092957
F
 
Аватар для Alex092957
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,795
Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11
По умолчанию

блендер,миксер.
__________________
В Европе 10% геев а в России 90% пид@р@с@в.
Alex092957 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 06:28   #3
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Практическое применение нагинаты сомнительно сейчас, разве что на медведя в рукопашную.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 08:43   #4
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

А какие размеры?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 08:49   #5
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
какие размеры?
Цифры на линейке не украинские?
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 13:06   #6
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Что полезного можно из него изваять?
Исходя из формы и размеров - топор
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 13:43   #7
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Топор для рубки мяса
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 13:58   #8
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

а эта штуковина достаточно ли тяжелая чтоб стать топором?
мне просто кажется что топор должен быть довольно увесистым.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 15:51   #9
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Алебарду
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 18:34   #10
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Если эта железяка толщиной 1,5-2,0 мм, то никакого топора не получится. А вот какой нибудь небольшой кухонный ножик сделать можно. Картофелечистку например.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 18:40   #11
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Если эта железяка толщиной 1,5-2,0 мм, то никакого топора не получится. А вот какой нибудь небольшой кухонный ножик сделать можно. Картофелечистку например.
Ну, нечто с функциями мачете вполне может получиться
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 18:47   #12
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
нечто с функциями мачете вполне может получиться
Если длина позволяет то да. Токй себе тесачок можно сделать.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 17:32   #13
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Толщина ножика миллиметров 6-7. На глаз.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 18:11   #14
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Лежит кусок рессоры см 60. Руки чешутся что то сделать, а времени нет.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 19:33   #15
MegBegb
F
 
Аватар для MegBegb
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 125
MegBegb 11MegBegb 11MegBegb 11MegBegb 11MegBegb 11MegBegb 11MegBegb 11MegBegb 11MegBegb 11MegBegb 11MegBegb 11
По умолчанию

две металки хорошие точняк можно выточить
MegBegb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 23:28   #16
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

О! Обоюдоострую секиру еще!)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 23:30   #17
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

А вот вопрос по технологии.
Как обрабатывать эффективнее такую железку чтобы твердость не убить?
Просто с большим количеством воды точить?
Или есть другие подходы? Закалить обратно такие стали геморрно.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 03:47   #18
hiursa
F
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А вот вопрос по технологии.
Как обрабатывать эффективнее такую железку чтобы твердость не убить?
Просто с большим количеством воды точить?
Или есть другие подходы? Закалить обратно такие стали геморрно.
Если придать форму в плане, то вырезать с небольшим допуском плазмой. А потом на малых оборотах с водичкой обнаждачить.
Если затачивать то плюс алмазный абразив на финише. Медленно и печально.
__________________
Para pacem - para bellum!
hiursa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 11:38   #19
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Если 7 мм - то топор без вопросов получится, типа боевого. Он же туристский. Обух приварить пидется, конечно.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 13:20   #20
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Затачивают такие ножи на банальном камне. с доводкой лентой. Твердость не теряется.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 12:39   #21
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

Охотников наделай в восточном стиле . Население с них прется .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 12:59   #22
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Охотников наделай в восточном стиле . Население с них прется .
Вот это я понимаю православный ножЪ!
Пила на обухе, кровостоки! Все при нем!
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 14:10   #23
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,294
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
нечто с функциями мачете вполне может получиться
Хвала Аллаху, я снял этот вопрос для себя-по совету Антти приволок фискаровский сучкоруб и доволен, аки слоняра. Даже счастлив.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 14:13   #24
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Сучкоруб это какой?

у меня их колун есть.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 14:15   #25
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Antti, помнится, рекомендовал национальное финское кукри. Мы еще спорили, что полезней - нож или пила.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 14:22   #26
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Условно топоры делятся на три группы. Сучкорубный это средний не по размеру а по углам посадки и заточки.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 14:24   #27
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

" Вот это я понимаю православный нож! " Увы и ах , протестантско/людоедский . Это немцы так видели ножи изготовляемые американцами для индейцев . Не вспомню имя , но такой дол фирменный знак , где то у меня валяется боуи еще страшнее . Хотя соглашусь в свете последних событий индейцы кажутся вполне симпатичными и милыми соседями . Ну подумаешь людоеды , зато в братья не лезут .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 15:04   #28
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,294
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Сучкоруб это какой?
Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Сучкорубный это средний не по размеру а по углам посадки и заточки
Не, ребята, это вообще никкуя не топор. Это реально замечательная штукенция, а для шарящегося одному в жутких диких иппенях, как я-самое оно. Вот такой:
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

Последний раз редактировалось Vadja2; 22.08.2016 в 15:09.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 15:21   #29
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

https://www.asmc.ru/nozhi-instrument...ber-GDC-p.html
Для городских джунглей
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 15:38   #30
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
https://www.asmc.ru/nozhi-instrument...ber-GDC-p.html
Для городских джунглей
Чет на приспособу для карманника похоже ,чтобы сумки вспарывать
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 15:40   #31
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Не, ребята, это вообще никкуя не топор. Это реально замечательная штукенция, а для шарящегося одному в жутких диких иппенях, как я-самое оно. Вот такой:
Хорошая вещь его можно и как серп использовать, если например место под палатку в траве или для удочки возле воды расчистить нужно.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 15:41   #32
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Охотников наделай в восточном стиле . Население с них прется .
Моё мнение что финка лаконичней и красивее выглядит.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 15:54   #33
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

ИМХО Niko прав.Свистну ножи - придется делать пальмы.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 16:08   #34
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
ИМХО Niko прав.Свистну ножи - придется делать пальмы.
Простите не подскажете ,что такое пальмы?
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 16:25   #35
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
национальное финское кукри
Это что такое?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 16:48   #36
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,294
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Хорошая вещь его можно и как серп использовать, если например место под палатку в траве или для удочки возле воды расчистить нужно
Эта вундервафля рубит одним ударом всё до толщины в руку. Капканить, рубить шесты для навеса и для жерлиц, прорубить проход, подтянуть ветку-просто замечательно справляется. И лёгкий.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 18:11   #37
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Простите не подскажете ,что такое пальмы?
Пальма, национальное копье российского севера
Типа совни
http://rusknife.com/uploads/monthly_...7448_thumb.jpg


http://blindcat.ru/wp-content/upload...e8a1da1049.jpg
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 18:29   #38
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

Проще говоря нож с трубчатой рукоятью по мере потребностей надеваемый или снимаемый с древка . Распространен у всех народов от урала до аляски и японии , так что "русский север" тоже сюда попадает .
"Финка лаконичней и красивей" Финка имеет длинный, узкий хвостовик , что ТС не подходит . Да и эстетика финки довольно спорная , по мне так разница невелика .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .

Последний раз редактировалось partizan; 22.08.2016 в 18:33.
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 21:32   #39
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Спасибо за ответ ,не знал .
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений