SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2016, 20:10   #1
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию 50 разных тэньге улусного князя Московского улуса Дмитрия(Донского)

с похвалой Хану Орды на каждом



Велик и благодетелен хан Джанибек и потомки его! Только их ханской воле обязана Москва своим возвышением!

«Бе же сей царь Чанибек Азбякович добр зело ко христианству, многу льготу сотвори». При его правлении, благодаря святителю Московскому Алексию, еще более утвердилось влияние церкви в Сарае".
А немного позже-

"Используя нужду очередного хана в русском серебре, митрополит Алексей сумел в обмен на финансовую поддержку получить ханскую грамоту, удостоверяющую, что великое княжение является наследственным правом Московских князей из династии Иоанна Калиты.
Таким образом, политическая традиция Киевской Руси была отменена окончательно...


..первоначально преподобный Сергий Радонежский отказался благословить анафемствованого митрополитом Киприаном князя Дмитрия на войну с Мамаем: «...Пошлина твоя държит (удерживает), покорятися ордынскому царю должно».
Накануне Куликовской битвы ...
Москва отвергла предложение генуэзцев и тем самым сохранила верность союзу с законным наследником ханов Золотой Орды – Тохтамышем. Таким образом, в этой войне участвовали две коалиции: союз химерной державы Мамая, Генуи и Великого княжества Литовского, то есть Запада, и блок Москвы с Белой Ордой (Ак-Ордой), начало которому положил еще святой Александр Невский".


Каталог именных денег великого князя Дмитрия Ивановича Донского (1359-1389 гг.)

ну и далее по тексту

О. с. В узорной рамке трехстрочная арабская надпись: «Султан высочайший Мухаммед Узбек хан» 3.

О. с. В узорной рамке арабская надпись «Султан высочайший Мухаммед Узбек хан», как и в варианте 1, но другого штемпеля.

«Султан Токтомыш хан, да продлится его жизнь»;

«Султан Токтамыш хан да живет долго»,

http://mysliwiec.livejournal.com/2617610.html
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 02:28   #2
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Чингизида на российский трон в президенты!
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 05:30   #3
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

кстати, по очень усредненным подсчетам, чингизидов щаз около 2 млн , сконцентрированы в восточной сайберии и монголии.
Будет из кого выбрать.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 08:00   #4
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
Будет из кого выбрать.
Конкуренцию Саакашвили составит?
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 15:52   #5
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Про историю, пожалуйста.

По теме комментарии есть?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 18:11   #6
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
с похвалой Хану Орды на каждом
Но, вообще-то, факт известный и не засекреченный. Где-то у отца лежало пособие по нумизматике еще 70-х или 80-х годов. Тогда же я и ознакомился.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 18:14   #7
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

И чего западенцы так с татаро-монголами носятся? Что они Русь покорили? Так они с востока пришли не с запада. Чем закончилась встреча запада с востоком гуглите Би́тва при Легни́це.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.

Последний раз редактировалось Барбатос; 15.06.2016 в 18:23.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 18:22   #8
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
И чего западенцы так с татаро-монголами носятся?
так Даниил Галицкий был единственным, кто не покорился и достаточно успешно оборонялся

хоть и не всегда.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 18:27   #9
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
так Даниил Галицкий был единственным, кто не покорился и достаточно успешно оборонялся

хоть и не всегда.
Ага. Потому то галицкие князья дань татаро-монголам и платили.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 18:34   #10
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
И чего западенцы так с татаро-монголами носятся? Что они Русь покорили? Так они с востока пришли не с запада. ...
Эти т.н. "западенцы" и есть самые что ни на есть русские.
те кто больше всех и сохранился.
королевство русское. это нынешняя западная Украина.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 18:39   #11
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
Эти т.н. "западенцы" и есть самые что ни на есть русские.
те кто больше всех и сохранился.
королевство русское. это нынешняя западная Украина.
Это которые битву на Калке проиграли татаро-монголам, которых было в два раза меньше чем "самых что ни на есть русских"?
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 18:56   #12
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

для ватнегов гуглить Ruthenia

немножко парадоксально, но освобождение от орды руских земель состоялось только сейчас.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 19:37   #13
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Ага. Потому то галицкие князья дань татаро-монголам и платили.
по сравнению с залесскими украинцами, практически не платил.

в отличие от залесских, в орду западенские князья ездили 1 раз - даниил в 1245
ярлыков у татар не просили и власть передавали сами.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:21   #14
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
по сравнению с залесскими украинцами, практически не платил.

в отличие от залесских, в орду западенские князья ездили 1 раз - даниил в 1245
ярлыков у татар не просили и власть передавали сами.
Западенские князья решили что запад им поможет, а закончилось все потерей независимости и присоединениям к Польше.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.

Последний раз редактировалось Барбатос; 15.06.2016 в 20:26.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:32   #15
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
а закончилось все потерей независимости и присоединениям к Польше
а у залесских закончилось присоединением к орде.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:35   #16
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
а у залесских закончилось присоединением к орде.
И что?
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:37   #17
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
И что?
то что до 21 века ордой и осталось

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
присоединениям к Польше.
и не к польше, а к ВКЛ-Р
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:44   #18
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
то что до 21 века ордой и осталось
Что то вы нервничать стали. Деньги заканчиваются?
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:47   #19
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Что то вы нервничать стали. Деньги заканчиваются?
я? нервничать?

забавный вы

я ж не в россии

-----------------------------

а по тeмe что, cлили?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:48   #20
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
я? нервничать?

забавный вы

я ж не в россии
А чего тогда нервничаете?
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:49   #21
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
А чего тогда нервничаете?
да с чего вы взяли?

по теме-то есть что сказать?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 20:55   #22
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
да с чего вы взяли?
Вон вы как быстро в эту тему заглянули западенцев спасать и защищать. Они сами то только пук и смогли сделать(тему создать), а дальше "запад спаси! Хулиганы зрения лишают!"
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:07   #23
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Вон вы как быстро в эту тему заглянули западенцев спасать и защищать.
что значит заглянул?
я все темы просматривал
вечер, работа закончена
при чём тут нерввы?

а защищал я не западенцев, а историческую правду

кстати, возразить мне вы так и не смогли

--------------------------------------

вместо этого вы почему-то перешли на мою личность
зачем?

повторю -

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Про историю, пожалуйста. По теме комментарии есть?
Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
а по тeмe что, cлили?
Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
по теме-то есть что сказать?
--------------------------

вы видите, я крайно терпелив к вам
но предупреждаю, так будет не всегда.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:11   #24
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
что значит заглянул?
я все темы просматривал
вечер, работа закончена
при чём тут нерввы?

а защищал я не западенцев, а историческую правду

кстати, возразить мне вы так и не смогли

--------------------------------------

вместо этого вы почему-то перешли на мою личность
зачем?

повторю -





--------------------------

вы видите, я крайно терпелив к вам
но предупреждаю, так будет не всегда.
Возразить на что?
И после вашей угрозы вы считаете я буду с вами вести диалог?
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:16   #25
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
И после вашей угрозы вы считаете я буду с вами вести диалог?
а вы диалога и не вели
для него минимальныe знания нужны, которых у вас нет.

вашe знание русского языка оставляет желать лучшего
это не угроза была, а предупреждение, если не перестанете переходить с темы на личность

а чего вы вдруг испугались?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:21   #26
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
а вы диалога и не вели
для него минимальныe знания нужны, которых у вас нет.

вашe знание русского языка оставляет желать лучшего
это не угроза была, а предупреждение, если не перестанете переходить с темы на личность

а чего вы вдруг испугались?
На личность перешли сейчас вы.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:23   #27
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
На личность перешли сейчас вы.
исключительно в ответ

давайте на этом и закончим
------------------------------

ну, так подискутируем на тему - что лучше - быть поглoщённым ордой или западом?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:36   #28
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
исключительно в ответ

давайте на этом и закончим
------------------------------

ну, так подискутируем на тему - что лучше - быть поглащённым ордой или западом?
Про орду и запад можно подискутировать. Только вряд ли получится. То что я называю Россией, вы назвали ордой.
Орда не поглотила Московское княжество, а Московское княжество со временем поглотило Орду. Галицко-Волынское княжество было поглащено Королевстовом Польским.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:41   #29
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Про орду и запад можно подескутировать.
смысловой нагрузки никакой, мне просто понравилось - две ашипки в одном слове у грамотного исторега

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Орда не поглотила Московское княжество
Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
«Султан высочайший Мухаммед Узбек хан», как и в варианте 1, но другого штемпеля.
«Султан Токтомыш хан, да продлится его жизнь»
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:42   #30
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

чудь залесская подордынская , а туда же - русь, русь
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:44   #31
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Галицко-Волынское княжество было поглащено Королевстовом Польским.
ничего страшного. славяне со славянами все же лучше чем с азиатами.

ничего особо плохого в идее панславизма и нет.

Нынче вообще почти все славяне евроинтегрированы и в НАТО.
Россия чего-то не хочет.
и очень нервничает когда другие славяне оставшиеся туда тоже тянутся.
в чем дело то?
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:46   #32
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
смысловой нагрузки никакой, мне просто понравилось - две ашипки в одном слове у грамотного исторега
Я могу в слове из трёх букв четыре ошибки сделать.
Если вы такой знаток русского языка лучше ответьте как правильно на русском писать "на Украине" или "в Украине".
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:48   #33
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Я могу в слове из трёх букв четыре ошибки сделать.
Если вы такой знаток русского языка лучше ответьте как правильно на русском писать "на Украине" или "в Украине".
по правилам русского языка - "в"

в украинском употребляются две формы.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:50   #34
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel Посмотреть сообщение
славяне со славянами
да не просто славяне, а фактически то и протоплемена славянские общие - поляки-поляне.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:50   #35
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
по правилам русского языка - "в"

в украинском употребляются две формы.

Уважаемый господин Шеляженко!

На Ваш запрос от 12.01.2009 (исходящий № 408) относительно правильности употребления предлогов "в" и "на" со словом "Украина" сообщаем следующее.

С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог "в": в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке.

Предлог "на" встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992.

Но в 1993 Правительство Украины потребовало признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций "на Украине" и "на окраине", отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских.

Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии).

Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым.

С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом "в". В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, "приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона".

Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается "в" и "из".

С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины.

Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом "на" и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом "в".

Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.

Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко

__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 21:52   #36
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко


опять бендеровские провокации

хотя, о чем это я - после прививания грамоты диким московитам хахлами М.Смотрицким и И.Федоровым всё норм.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:00   #37
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:02   #38
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение


опять бендеровские провокации

хотя, о чем это я - после прививания грамоты диким московитам хахлами М.Смотрицким и И.Федоровым всё норм.

А я не грамотный считал, что хахлы с буквой "о" пишется (хохлы).
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:03   #39
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
в украинском употребляются две формы.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:04   #40
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение

А я не грамотный считал, что хахлы с буквой "о" пишется (хохлы).
а неграмотный - слитно
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:05   #41
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Только вряд ли получится.
так это и называется дискуссией

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
То что я называю Россией, вы назвали ордой.
так правила поведения, в том, что вы называете россией, до сих пор ордынские.

хан, баскаки, тысячники, мнение хана не обсуждается.

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Галицко-Волынское княжество было поглащено Королевстовом Польским.
повторяю, вы ошибаетесь
оно вошло в великое княжество Литовско-Русское
чисто родственным способом - Даниил и eго сын Шварн породнилиссь с литовскими великими князьями Миндовгом, Войшелком и Товтивилом

и только после прекращения династии на внуке Даниила - Владимире Львовиче, на престол взошёл сын его сестры Юрий Болеслав, сын Литовского великого князя Тройдена.

Абсолюнтно нормальное европейское явление.

это вам не отравление соперника в орде татарскими руками
даже eсли этот соперник родной папа и законный великий князь

или выгоняние соперника с отбиранием у него пайцзы
опять же татарскими руками
даже eсли этот соперник родной брат и законный великий князь

eсли что, я и двоюродном брате Даниила - Александре Ярославиче Hевском

о паскудствах юрия и ивана московских, отнявших власть и старшего рода тверских князей, лучше и не поминать

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Московское княжество поглотило Орду
нет, оно просто стало тем драконом, которого вроде победило.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:07   #42
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
«Султан высочайший Мухаммед Узбек хан», как и в варианте 1, но другого штемпеля. «Султан Токтомыш хан, да продлится его жизнь»
как и молитвы "за грозного царя узбека" и "за доброго царя джанибека"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:12   #43
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
http://gn.org.ua/in_ua
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:13   #44
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
а неграмотный - слитно
А я на грамотного не претендую.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:15   #45
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
А я на грамотного не претендую.
а на кого претендуете?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:35   #46
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
так это и называется дискуссией



так правила поведения, в том, что вы называете россией, до сих пор ордынские.

хан, баскаки, тысячники, мнение хана не обсуждается.



повторяю, вы ошибаетесь
оно вошло в великое княжество Литовско-Русское
чисто родственным способом - Даниил и eго сын Шварн породнилиссь с литовскими великими князьями Миндовгом, Войшелком и Товтивилом

и только после прекращения династии на внуке Даниила - Владимире Львовиче, на престол взошёл сын его сестры Юрий Болеслав, сын Литовского великого князя Тройдена.

Абсолюнтно нормальное европейское явление.

это вам не отравление соперника в орде татарскими руками
даже eсли этот соперник родной папа и законный великий князь

или выгоняние соперника с отбиранием у него пайцзы
опять же татарскими руками
даже eсли этот соперник родной брат и законный великий князь

eсли что, я и двоюродном брате Даниила - Александре Ярославиче Hевском

о паскудствах юрия и ивана московских, отнявших власть и старшего рода тверских князей, лучше и не поминать



нет, оно просто стало тем драконом, которого вроде победило.
На Владимире Львовиче закончилась династия Романовичей. А княжество Галицко-Волынскре оставалось целым и независимым. И только после его смерти началась война за Галицкого-Волынское наследство между Польшей и Литвой. После которой Галиция вошли в состав Королевства Польского, а Волынь отошла к Великому княжеству Литовскому.

Это ваше мнение.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 22:37   #47
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
а на кого претендуете?
Я ни на кого не похож, поэтому ни на кого не претендую.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 23:02   #48
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
по правилам русского языка - "в"
это кмк неверно. Почему тогда "на Брянщине" - там что, горы? Правила в/на вообще писанного нету. Финны говорят к примеру "на России"... Еще "на " у финнов насколько помню только к Нидерландам применяется.

У русских кстати тоже "на Руси".
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 01:24   #49
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Орда не поглотила Московское княжество, а Московское княжество со временем поглотило Орду.
Ханы в гробах смеются. Это, оказывается, такая хитрая многоходовочка была - проиграть все возможные битвы, а потом долго ездить за ярлыками, привозя бабло и клевету на соперников.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 04:32   #50
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
по правилам русского языка - "в"
по-русски "на"
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 05:36   #51
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,782
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
нет, оно просто стало тем драконом, которого вроде победило.
Видимо все таки поглотило, а не победило. После "великой замятни", поражения Золотой орды от Тимура и развала Золотой орды, наиболее сильное ханство - Московское, начало поглощать остальные, образовавшиеся при развале орды (как и Московское, строго говоря)
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 07:04   #52
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Западенские князья решили что запад им поможет, а закончилось все потерей независимости и присоединениям к Польше.
О, блядь, ещё один исторег! Мар нумеро дос.

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
"запад спаси! Хулиганы зрения лишают!"
Только при союзе КП и ВКЛ получилось самое мощное государство в Европе. И в военном плане, и в финансовом.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 07:05   #53
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
по-русски "на"
А вот Вова долго-долго, до совсем недавнего времени, тоже говорил в, а не на.
Но ему простительно-гопота из подворотни, што с иво взять...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

Последний раз редактировалось Vadja2; 16.06.2016 в 07:18.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 08:36   #54
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Орда способствовала консолидации России, объединению в одну сильную страну. Она объективно была намного меньшим злом, чем польско-литовская оккупация западных русских земель.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 08:38   #55
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
А вот Вова долго-долго, до совсем недавнего времени, тоже говорил в, а не на.
Но ему простительно-гопота из подворотни, што с иво взять...
наверное
тебе лучше знать)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 08:38   #56
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Орда способствовала консолидации России, объединению в одну сильную страну. Она объективно была намного меньшим злом, чем польско-литовская оккупация западных русских земель.
охринеть
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 11:31   #57
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
хан Джанибек
"В 1348 году литовский князь Ольгерд посылал к Джанибеку своего брата Кориата требовать помощи. Но хан, по внушению московского князя Симеона Гордого, выдал ему Кориата вместе с другими литовскими послами.
По смерти Симеона, Джанибек поставил на великое княжение московского князя Ивана II Ивановича, брата Симеона, а Городец и Суздаль утвердил за сыном суздальского князя Константина Васильевича, Андреем."(с)
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 11:31   #58
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
поражения Золотой орды от Тимура
А Тамерлан считается ордынцем?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 11:32   #59
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Это ваше мнение.
естественно моё
подкреплённое фактами
иначе было бы типа рязанского или белозерского, князей которого с место на место указом из москвы перемещали ........... пока вообще московскими боярами не сделали.

под литвой и польшей свободы у них на порядок больше было.

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Мар нумеро дос.
гиксос нумеро три
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 11:35   #60
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
А Тамерлан считается ордынцем?
он из побочного мoнгольского рода zhivshego между самаркандом и бухарой

не чингизид ни разу

так что по рождению ордынец, а по образу жизни, привычкам и поведению - нет
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 11:41   #61
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Орда способствовала консолидации России, объединению в одну сильную страну. Она объективно была намного меньшим злом, чем польско-литовская оккупация западных русских земель.
Скифская империя - Ордынская империя - Российская империя...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 11:51   #62
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Джинн, это полный бред
полный

у этих трёх (при условии, что первой не существовало в природе, a второй было как минимум 4 разных) нет вообще ничего общего

ваших тараканов, естественно, надо подкармливать, но желательно не на форуме.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 12:20   #63
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Чингисхан - "Уважать все религии и не отдавать предпочтение ни одной.
Духовные лица всех религий, врачи и ученые освобождались от призыва и налогов."

"Некоторые документально неподтверждённые источники утверждают, что при вскрытии могилы (Тамерлана) в 1941 году внутри гроба была обнаружена надпись: «Всякий, кто нарушит мой покой в этой жизни или в следующей, будет подвергнут страданиям и погибнет»."(с)

Из ярлыка Язбека (Азбяка), но не Узбека, как его сейчас называют - "Да пребывает Митрополит в тихом и кротком житии, без всякие голки, да правым сердцем и правою мыслию молит Бога за нас, и за наши дети, и за наше племя. Мы бо такоже управляем и жалуем, якоже прежние цари ярлыки им дивили, и жаловали их, а мы по тому же пути и теми же ярлыки жалуем их. да Бог нас пожалует. А мы Божия брежем, и даннаго Богу не взимаем; а кто взимает Божие, и тот будет повинен, и гнев Божий на него же будет, а от нас будет казнен смертною казнию, да то видя иныя в боязни будут (ссылку я давал выше)...

...а от соборныя церкви Петра Митрополита никтоже не взимает, и от всих людей и от всего его причта: те бо за нас Бога молят и нас блюдут и наше воинство укрепляют. Кто бо того и преже нас не ведает, яко Бога безсмертнаго силою и волею живут все и воюют? то все ведают; и мы Богу моляся, по первых царей грамотам грамоты им давали жалованые, а не изыначиваем ни в чем..."(с)
Отсюда - http://www.vostlit.info/Texts/Dokume....phtml?id=9618

Иго, говорите...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 12:41   #64
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

"В публикации [Keyser, 2009] приведены результаты генетического анализа образцов останков из курганных захоронений Южной Сибири (верхнее течение Енисея, Минусинская котловина). 10 из них характеризуют андроновскую археологическую культуру (1800-1400 годы до н.э.), 4 –карасукскую (1400-800 годы до н.э.), 12 – тагарскую (800 лет до н.э. – 100 год н.э.) и 6 – тыштыкскую (100-400 годы н.э.). Андроновская и карасукские культуры относятся к бронзовому веку, две других – к железному. Тагарская культура считается скифской, одновозрастной и однотипной со скифской культурой Северного Причерноморья.

Удалось идентифицировать гаплогруппы 10 Y-хромосом и 26 мтДНК останков людей. Девять Y-хромосом относятся к гаплогруппе R1a1, одна – к С(хС3). Сегодня максимальные частоты гаплогруппы R1a1 (более 50%) отмечены у южных алтайцев, киргизов, русских (центр и юг европейской части России), украинцев, поляков и некоторых групп таджиков. Гаплогруппа С(хС3) характерна для сибирских народов. 20 мтДНК (77%) относятся к западноевразийским гаплотипам (HV, H, T, I, U и K), 6 (23%) – к восточноевразийским (C, Z, G2a, F1b и N9a). Причем, для культур бронзового века доля первых составляет 90%, для железного – 67%. Выполнен и анализ генов, отвечающих за некоторые антропологические характеристики людей. Установлено, что люди, останки которых изучены, были голубоглазые (или зеленоглазые), светлокожие и светловолосые [Bouakaze, 2009]. Для Y-хромосомы и мтДНК выделены гаплотипы. По базам генетических данных выполнено их сопоставление с соответствующими характеристиками современных людей, живущих в Евразии. Выделилось два региона компактного нахождения носителей гаплотипов Y-хромосом, однотипных с древними гаплотипами (рисунок 4). Один из них находится восточней, но вблизи, региона отбора образцов из курганных захоронений, другой охватывает Центральную Европу. Наибольшая их «плотность» на территориях восточной Германии, Чехии, Польши, Литвы, Латвии и Словении. В Швеции носители этих маркеров сосредоточены в одной зоне. Это же относится и к Норвегии. Маркеры, однотипные с древними, также имеются в Венгрии, Сербии и Западной Украине. В европейской части России три носителя этих маркеров выявлены вблизи границы с Литвией. То есть маркеры попали в границы одного из регионов их распространения. В другой части европейской России носители этих гаплотипов не выявлены. Имеется компактная группа носителей маркеров в Турции. Их единичные носители выявлены в Китае, Непале, Казахстане, Армении и Англии. Эти же два региона выделяются и по гаплотипам мтДНК. Но границы южносибирского региона носителей гаплотипов мтДНК существенно шире, чем маркеров Y-хромосом. В границы региона мтДНК включена и область изученных захоронений Южной Сибири, а также Алтай и северная Монголия. Центральноевропейский регион разделился на две зоны, характеризующиеся повышенным числом носителей маркеров. Одна из них расположена вокруг Балтийского моря, другая охватывает территории Словакии, Венгрии, Хорватии, Словении, центра и запада Румынии и северо-востока Италии. Много носителей этих маркеров и в Греции. В Турции носители гаплотипов мтДНК сосредоточены в той же области, в которой сосредоточены носители гаплотипов Y-хромосомы. Кроме этих двух зон носители маркеров мтДНК сосредоточены в южноуральском регионе, Западной и Восточной Сибири.(с)



При вскрытии могилы Тамерлана обнаружилось, что этот товарищ был типичным европейцем...

Возможно, что в составе Орды и присутствовали азиатские подразделения, но следов их на территории Руси не обнаружено.

Скифы имели европейскую внешность, Тамерлан, ободриты, варяги-рюрики...

Последний раз редактировалось Jinn; 16.06.2016 в 12:47.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 16:49   #65
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
ободриты, варяги-рюрики...
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 16:50   #66
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
под литвой и польшей свободы у них на порядок больше было.
Не на порядок, на неисчислимое количество порядков- ибо в ВКЛ и Новгороде свобода таки была, а в Московии её не было совсем. От слова абсолютно.

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Скифская империя - Ордынская империя - Российская империя...
После многоточия смело можете смело ставить свой диагноз. Такие измышления ведут только в один конец-к шизофрении. Что вы, надо отметить, с завидным постоянством демонстрируете.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 16:53   #67
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
можете смело ставить свой диагноз
еще с Маром поспорьте.

ватнеги нам дадены для восстановления душевного равновесия по типу "как хорошо, что это не у меня" .
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 17:19   #68
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

(зевая) Не ругайтесь в разделе, граждане.

Интересно, есть ли новгородские монеты с похвалами ханам?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 17:22   #69
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Интересно, есть ли новгородские монеты с похвалами ханам?
Думаю, что нет. Как и ВКЛовских.
Кстати, монетки времён Вани Грозного у нас по полям рассыпаны в довольно таки товарном количестве.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 17:33   #70
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

http://coins-info.ru/hodussr.html

"В середине XIV века в княжествах возобновили чеканку серебряных монет с простым названием деньга или денга. При этом помещали на золотоордынские серебряные дирхемы собственные клейма и различные русские буквы."
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 17:35   #71
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
При этом помещали на золотоордынские серебряные дирхемы собственные клейма и различные русские буквы
какая гнусная московофобия.
На божественный лик повелителя московитов Узбека-руские буквицы.
Ох не зря их потом за это наказали, не зря.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 17:43   #72
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Зигги,

Прокомментируете пожалуйста переход с темы на мою личность участниками этой темы.

P.s. Мне Вы за это вынесли публичное "предупреждение" в теме.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 17:50   #73
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение

При вскрытии могилы Тамерлана обнаружилось, что этот товарищ был типичным европейцем...

__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 17:54   #74
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
какая гнусная московофобия.
На божественный лик повелителя московитов Узбека-руские буквицы.
Ох не зря их потом за это наказали, не зря.
Так московиты, походу, и клеймили. Отсюда и надписи про Узбека - их делали в совсем другом месте...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 17:56   #75
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

совс
Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Так московиты, походу, и клеймили
совсем оборзели в своем диком залесском краю.
Ох не зря их за это Тохтамыш наказал, получается было за что - этож прямое оскорбление величества
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений