SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2015, 23:06   #1
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию Следующие 100 лет: Прогноз событий XXI века

бродил по википедии,
случайно наткнулся на вот эту статью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%BA%D0%B0
оказалось что это статья посвящена описанию книги.
заинтересовало.
буду читать.
а тут просто закопипастю то о чем там идет речь.

====================================
Оригинал издан: 2009

Следующие 100 лет: Прогноз событий XXI века
(англ. The Next 100 Years: A Forecast for the 21th Century)
— книга американского политолога Джорджа Фридмана, где приводится
его прогноз изменений в геополитике, которых можно ожидать в мире
в XXI веке.

Фридман рисует ближайшие 100 лет, как столетие абсолютной гегемонии США.
=========

Содержание книги

Книга написана главами, описывающими прогноз периодами времени
по 20 лет.

Нынешнее кажущееся ослабление США — иллюзия.
Американская мощь столь велика, что подорвать ее невозможно.
Пик могущества США придется на конец XXI столетия.

Безвольная и потерявшая вкус к битвам Европа утратит свое значение.
Китайский рост — мыльный пузырь, который лопнет уже в скором времени.

На геополитическом горизонте по очереди взойдут новые звезды:
Япония, Турция, Польша, Мексика.

Россия попытается восстановить контроль над постсоветским
пространством в 2020-х годах,
но после этого рухнет и развалится уже окончательно,
не выдержав конкуренции с более сильными государствами.

========================================

Рецензия Эндрю Липтака на книгу
"Следующие 100 лет: Прогноз событий XXI века

http://inosmi.ru/world/20091020/156340803.html

Мы движемся в сторону новой холодной войны,
говорит футуролог


Рецензия на книгу "Следующие 100 лет: Прогноз на 21-й век"
(The Next 100 years), написанную основателем аналитического агентства
Stratfor Джорджем Фридманом.

Пристегнитесь: если верить новой книге, впереди у нас возвращение
холодной войны, возвышение новых держав
и полномасштабная космическая война.
Каковы шансы, что эти ужасающие предсказания сбудутся?

Написанная главами по 20 лет, книга Джорджа Фридмана
(George Friedman) 'Следующие 100 лет' (The Next 100 years)
рассматривает грядущее столетие с точки зрения геополитики
и международной власти. Фридман предсказывает, что в следующие
двадцать лет глобальная война с террором, которую он называет войной
США против джихадистов, постепенно сойдет на нет,
и в конце концов станет мелким конфликтом,
имеющим мало последствий.


Вместо этого, на поверхность выйдут многочисленные проблемы
в бывшем советском блоке, в то время как Россия будет стремиться
вернуть свою былую мощь, восстанавливая контроль над старыми
территориями с помощью экономического роста
и откровенного запугивания.

В этом смысле эти события уже начали происходить, особенно если взглянуть
на краткосрочную прошлогоднюю войну в Грузии
,
а также недавнее возмущение в Польше, когда Соединенные Штаты
решили вывести из страны свои ракеты,
чтобы успокоить российское беспокойство и разместить ПРО на более
мобильных платформах.
Однако Фридман считает, что этот рост будет краткосрочным,
и предсказывает, что хотя Россия будет расти в течение следующего
десятилетия или около того, впоследствии она исчерпает себя
из-за снижения уровня населения и слабеющей экономики.



Фридман говорит, что снижение уровня рождаемости плохо отразиться
на многих странах - и объясняет, что это является побочным эффектом
превращения страны в индустриальную державу.
Доиндустриальным странам требуется более высокий уровень
рождаемости, чтобы уравновесить более высокий уровень детской
смертности.
Фридман утверждает, что при переходе к статусу индустриальной
державы люди начинают работать позже,
уровень медицинского обслуживания растет, а необходимость иметь
в семье много работников падает - что снижает необходимость
в больших семьях.


Таким образом, крупной причиной конфликтов в этом веке,
особенно в следующие пятьдесят лет, когда уровень населения начнет
падать, будут не иммигранты, незаконно проникающие в страны,
а соперничество стран за новых работников, которые могут помочь
поддержать их экономику и слабеющую рабочую силу.


В то время как крупные державы по всему миру,
такие как Соединенные Штаты и Россия, столкнутся в это время
с экономическим спадом, небольшие страны воспользуются этой
возможностью для собственного подъема.
Фридман замечает, что крупные государства не будут полностью
списаны со счетов, и с ними по прежнему придется считаться - в
результате чего конфликт возникнет между Соединенными Штатами,
которые, с его точки зрения, останутся самой мощной страной на
планете, и этими новыми игроками. В частности, Фридман выделяет
три страны, которые станут следующими важными державами в 21-м
веке: Турция, Япония и Польша. Он также говорит, что другие страны,
такие как Мексика, станут гораздо влиятельнее в своих регионах.



Почему эти три? Все они в данный момент имеют преимущества,
которые помогут им в ближайшие десятилетия.
Экономика Японии вновь медленно, но растет. Фридман считает,
что Китай развалится под давлением своего скорого экономического
роста и растущих внутренних проблем, что позволит Японии стать
региональным лидером. В качестве доказательства Фридман обращает
внимание на примеры прошлых лет, когда Японии удавалось покорить
Юго-Восточную Азию в разные моменты истории этого региона.


Что касается Турции, то эта страна, зажатая между Европой
и Ближним Востоком будет становиться все важнее и важнее со
стратегической точки зрения, и станет более важным союзником
Соединенных Штатов, в то время как Россия вначале будет расширяться,
а затем развалится.
Находясь в центре ближневосточного хаоса,
Турция сможет противостоять России и вырастить свою экономику
- и большую часть своей истории, когда она была известна как
Оттоманская империя, Турция традиционно являлась лидером в этой
части мира.


И, наконец, Польша выделена Фридманом потому, что она, по сути,
зажата между двух жестких стран - Германии и России.
Опасаясь обоих, Польша будет стремиться расширить свое влияние,
по мере того, как Россия консолидирует свою власть в центре.
Из-за своего местоположения Польша подверглась многочисленным
набегам со стороны обеих стран, и также получит поддержку США
по мере усиления России, так как имеет стратегически важное
местоположение. Не исключено, что эти системы ПРО все же будут там
установлены.


На этом месте Фридман обращается к космическим полетам,
которые станут неизбежной ступенью в развитии многих стран,
и о том, как эти полеты связаны со стратегическими нуждами страны.
Он утверждает, что Соединенные Штаты способны поддерживать свое
господствующее положение на планете, благодаря своим вооруженным
силам и экономической мощи.
Важным инструментом в арсенале США является возможность
мониторить каждый дюйм планеты, полученная благодаря разработке
спутников и технологий слежения за последние пятьдесят лет.
Другие страны неизбежно разработают (если уже не разработали)
свои собственные космические программы с этой же самой целью,
и будут стремиться помешать Соединенным Штатам делать то же самое.
Одновременно, США будут стремиться разработать лучшие методы
слежения, включая крупные системы, с командами в сотни человек.
В грядущие десятилетия (2020-2050), многие страны начнут использовать
Луну для научных и оборонных целей, как открыто, так и тайно.


Фридман предсказывает, что эти перемены в расстановке сил приведут
к неизбежному конфликту между Соединенными Штатами и этими тремя
растущими державами, которые объединятся в широкую коалицию.
Чтобы подорвать американские орбитальные системы,
Япония предпримет попытку (в День благодарения, где-то около 2050-го
года) уничтожить одну из этих орбитальных платформ с помощью атак
с Луны, чтобы максимизировать элемент шока и сюрприза.
Все это будет очень напоминать атаку на Пирл-Харбор в 1941 году
и приведет страны к войне.
Перед лицом уничтожения ключевого военного актива
Соединенные Штаты вступят в войну, как это уже было в случае
с Пирл-Харбором, кораблем ВМФ США 'Мэн'
(USS Maine, чья гибель от взрыва, произошедшего при невыясненных
обстоятельствах, стала причиной американо-испанской войны 1898 года
- прим. перев.) или башнями Всемирного торгового центра.

США нанесут ответный удар резервными силами, которые уничтожат
вражеские спутники, в то время как солдаты на лунных базах США
атакуют японских солдат. К этому времени у США будет возможность
вводить в бой вооруженную пехоту, прямо как во многочисленных
научно-фантастических романах и фильмах.


По сути, мир будет воевать, и в этом конфликте с одной стороны будут
Турция и Польша (Турция будет воевать за контроль над Европой),
с другой стороны Япония, стремящаяся удержать контроль над Азией,
а Соединенные Штаты будут воевать на двух фронтах.
Эта война будет проводиться с использованием военно-воздушных сил,
роботов и улучшенных солдат,
и будет зависеть от электрических сетей и других ресурсов,
в то время как солдаты будут воевать на новых полях сражений по всей
Европе и Азии.
Космос будет важным элементом, так как он позволяет коммуницировать
и дает возможность наблюдать за сражениями с высоты птичьего
полета.
Фридман теоретизирует, что к этому времени будут сделаны прорывы
в технологии, позволяющие напрямую использовать на поле сражение
микроволновую и солнечную энергию, что может еще больше изменить
будущие войны.


Фридман считает, что эта война продлится около двух лет,
до 2052 году, когда силы коалиции (Турция и Япония) будут доведены
до состояния, когда начнут угрожать ядерным ударом.
К этому моменту, Соединенные Штаты будут стремиться заставить своих
врагов потребовать мира, а не уничтожать их с помощью ядерного
оружия.
Окончательным результатом станет изменение в балансе сил
на Ближнем Востоке и в Азии, а на мирной конференции будут созданы
новые страны.
Соединенные Штаты получат больший контроль над космосом,
а их экономика вырастет в результате войны.
После войны Америка и ее союзники будут процветать.
Война ускорит эволюцию военного потенциала и технологии,
и Фридман считает, что эта война поможет в развитии космических
технологий, которые в свою очередь окажут влияние на развитие
мирных технологий.
Он замечает, что одновременно произойдет возрождение американской
культуры, которая распространится по всему миру,
как это произошло в 50-70-х годах прошлого века.


В 2080-х годах Соединенные Штаты останутся экономическим
и культурным центром влияния.
Однако, Фридман считает, что все это время будет расти Мексика,
которая станет главным соперником США в Северной Америке.
Этот подъем будет проблематичным для Соединенных Штатов,
так как в стране проживает большая этническая группа,
идентифицирующая себя с Мексикой и имеющая легкий доступ к своей
родине.


Прогресс в робототехнике приведет к замещению рабочей силы
роботами, что приведет к росту безработицы и вызовет внутренние
проблемы.
Фридман упоминает несколько причин, таких как производство нефти
и возможные изменения в промышленности, которые позволят Мексике
увеличить свой ВВП. По мере того как будет расти мощь Мексики,
будет расти и напряжение между США и их южным соседом.
В результате, на юго-западе США разовьется конфликт, который, однако,
будет достаточно сдержанным и продлится до конца века.


Ну, очевидно, что такое будущее вызывает множество вопросов,
как и следует ожидать от любых попыток заглянуть в будущее.
В то время, как Фридман отмечает, что для построения прогнозов
необходимо использовать более широкий взг ляд на будущее,
дающий представление о картинах в корне отличных от тех,
что мы видим в современном мире, некоторые из его идей кажутся
совершенно нереальными, особенно в частностях.
Кроме того, он, похоже, пренебрегает текущей войной между США
и джихадистами, которая, наверняка, продлится гораздо дольше
- проблемы на Ближнем Востоке не решаются уже очень давно,
и ни одна из сторон не готова уступить или измениться,
чтобы покончить с конфликтом.


Во-вторых, похоже, что Фридман слишком сильно опирается на прошлое
в своих предсказаниях по поводу будущего. В то время, как Европа
является отличным примером повторения истории, когда речь идет о
войне - немецкая и русская агрессия и прочее - остальной мир, в целом,
действует иначе. Несмотря на свою историю морской державы,
англичане потеряли этот статус со взлетом США, произошедшим во время
двух мировых войн, в то время как европейские державы не
демонстрируют никакого реального интереса к восстановлению своего
влияния в Африке, Южной Америке или Азии. Оглядки в прошлое - это
ненадежный метод предсказания будущего. Хотя существуют
определенные примеры (некоторые из которых справедливо упомянуты),
Фридман не особо ими пользуется.


Сильная сторона этой книги в том, что она рассматривает текущее
положение в мире и делает предсказания о том, как оно повлияет на
ситуацию в ближайшие двадцать лет, и как эти годы, возможно,
повлияют на следующее десятилетие. Гораздо проще сделать уверенные
предсказания о грядущих годах, чем о будущих десятилетиях.
Фридман дает некоторые очень хорошие советы, рисуя масштабную
картину дня - сам я изучал в университете геологию и историю,
и могу подтвердить, что если смотреть на историю сквозь десятилетия,
века, тысячелетия и эпохи, то взгляд на мировые события будет очень
отличаться от того, который можно получить, читая газеты или слушая
радио, где сообщается только о текущих событиях.


Будущее, представляемое Фридманом, кажется притянутым за уши,
но, одновременно, и правдоподобным. Нападет ли Япония на
Соединенные Штаты в День благодарения в 2050 году? Маловероятно,
но важный урок состоит в том, что цепь событий, созданная цепью
геополитических действий, все равно произойдет, и приведет либо к
этому результату, либо к каким-то совершенно другим.
Будущее наверняка принесет с собой новые конфликты, войны и
проблемы - а вместе с ними и крупномасштабные изменения в том,
как устроен мир.


В известном смысле Фридман представляет будущее, очень непохожее
на то, что рисовалось в старых научно-фантастических предсказаниях,
и более схожее с некоторыми более новыми.
(На ум приходят Чарльз Стросс (Charles Stross)
и Паоло Бачигалупи (Paolo Bacigalupi).)
Однако одно можно сказать с уверенностью - происходящее сегодня
влияет на завтрашние события. Тем временем, пора поближе
познакомиться с некоторыми маловероятными странами. Я например,
читаю все, что можно прочесть о Хорватии - это может оказаться
полезным еще при моей жизни.

Последний раз редактировалось Miguel; 05.09.2015 в 23:13.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2015, 23:41   #2
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Вангую рост азиатско-тихоокеанского региона.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 09:02   #3
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я думал тут про Курцвейла...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 12:02   #4
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
Вангую рост азиатско-тихоокеанского региона.
Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Я думал тут про Курцвейла...

то была книжка амер. политолога,
а вот интересная инфа от аналитиков из ЦРУ:
http://ru.euronews.com/2013/02/05/wo...cia-ambiguous/
05/02/13 17:39
2030 год глазами ЦРУ



тут сюжет с канала: https://video-waw1-1.xx.fbcdn.net/hv...b5&oe=55EC36F7
===================

Каким будет мир в 2030 году? ЦРУ собирало сведения по всему миру,
чтобы на их основе постараться спрогнозировать будущее и связанные
с ним геополитические риски.
Доклад посвященный глобальным тенденциям,
американское разведывательное управление публикует каждые 4 года.

В нынешнем докладе утверждается, что эпоха,
когда население планеты увеличивалось на миллиард человек в год,
закончилась.

Так что если в 2010 году число жителей Земли составляло 6,8 млрд.
человек, то к 2030 году нас будет 8,5 млрд.

Демографические прогнозы говорят об общем старении населения
и стремительном развитии миграции.

Список десяти самых населенных стран в 2030 году возглавят Индия
и Китай.
США по прогнозам ЦРУ окажутся на третьем месте.
Россия будет замыкать первую десятку.

В 2030 году мир станет миром мегаполисов,
в котором появятся около тридцати городских мега-регионов,
порой захватывающих территорию двух-трех стран.
Площадь городов на Земле вырастет в трое по сравнению с сегодняшней.

В 2012 году в городах жила половина населения Земли.
В 2030 горожан станет 60% или 5 млрд. человек.


Доклад ЦРУ прогнозирует уменьшение числа межгосударственных
конфликтов и гражданских войн в мире,
но предупреждает о растущей опасности конфликтов в странах
с ограниченными природными ресурсами, такими как вода и земля,
и с преимущественно молодым населением.
В этой связи упомянуты три региона: Ближний Восток,
африканские страны южнее Сахары и Юго-Восточная Азия.



В 2030 ЦРУ подтверждает наступление расцвета Китая, который потянет
за собой всю Азию.

Китай обгонит США и Европу вместе взятые по населению,
ВВП, военным расходам и инвестициям в новые технологии.


Однако авторы доклада оставляют США заметное место в мире,
прогнозируя их энергетическую независимость благодаря сланцевым нефти
и газу, которые могут вывести Америку на первое место
по добыче сырой нефти уже к 2020 году.



Это может изменить расклад сил в мире,
и привести к серьезным последствиям в отношениях с такими
крупнейшими нефтедобывающими странами, как Саудовская Аравия.


------------------------------------

Софи Дежардан, “Евроньюс”:
Вчера Джон Керри, новый государственный секретарь США вступил
в должность.
Сейчас это второй по влиянию человек в США,
но что будет значить эта должность в 2030 году?
Какой будет Америка и остальной мир менее чем через 20 лет?

Обо всем этом можно узнать из доклада наделавшего немало шуму
– доклада Национального разведывательного совета при ЦРУ.
Он публикуется раз в 4 года и был представлен несколько недель назад.
Это панорама вероятных сценариев будущего.
Мы обсудим его со Стефаном Маршаном, журналистом, специалистом
в области геополитики, бывшим заместителем главного редактора газеты
“Фигаро”.


В нескольких словах, что вы думаете об этом докладе?

Стефан Маршан: Этот доклад содержит главный вопрос:
что станет в 2030 году с американской силой и влиянием.
Ответ на него не вполне однозначный. Что известно американцам ,
так это то, что к 2030 году они не будут ведущей сверх-державой,
какой оставались с 1945 года. Но они не знают наверняка,
какой мировой порядок придет на смену их гегемонии.
Поэтому они рассматривают как оптимистичные,
так и весьма пессимистичные сценарии.


“Евроньюс”: Проще говоря, предлагаемые сценарии связаны либо
с сотрудничеством, либо с дезинтеграцией.
Авторы склоняются ко второму случаю. Нарушению мирового порядка
и растущим рискам конфликтов между государствами.
Насколько это реалистичный сценарий?

Стефан Маршан: Очевидно, что все внимание Америки, также как
и остальных стран, будет сфокусировано на Азии.
Азия заканчивает свое становление в качестве мощнейшей экономической
зоны.
Будет ли это становление мирным или нет?
Роль Китая будет решающей. Если Китай будет чувствовать себя
стабильным, процветающим и уверенным, он сыграет позитивную роль.
Но если возникнет угроза его экономическому развитию,
если ему не удастся справиться с проблемой старения населения,
если ему не удастся создать нормальную социальную систему
и если наступит внутренняя нестабильность, Азия окажется в опасности,
а тогда плохо в 2030 году придется и всему миру.

Но нужно учитывать, что наиболее мощная экономика еще не означает,
что мощным становится государство.
Например, в военном плане Китай очень сильно отстает от боевой мощи
американской армии. С точки зрения дохода на душу населения
он находится на уровне Румынии. Поэтому пройдет еще много времени,
пока Китай превратится в мощную державу,
которая сможет конкурировать с Соединенными Штатами.



“Евроньюс”: В этом докладе представлен с одной стороны американский
взгляд на мир, с другой речь идет о том, что США теряют свое влияние,
как вы отметили. Для чего нужны такие доклады?
Предостеречь американское руководство? Повлиять на его управление
страной?

Стефан Маршан: Такого рода доклады важны для читателей в частности
тем, что можно в них прочесть между строк.
А там читается определенная обеспокоенность американцев.
Они знают, что их будут вытеснять экономически и задаются вопросом,
как в такой ситуации удержать в руках вожжи.


“Евроньюс”: В докладе также предвидится распад еврозоны или
выдавливание ее наиболее слабых членов.
Что вы об этом думаете?

Стефан Маршан: Самое интересное в этом докладе
– то о чем в нем говориться мало, а мало в нем говорится об Африке
и Европе. Очевидно, что для американцев, и с некоторого времени
действия администрации Обамы это явно демонстрируют,
Европа более не является значимой зоной. Их диагноз в том,
что Европу можно не учитывать в геополитических расчетах.
К тому же в экономическом плане ее единство под угрозой.
Что касается еврозоны, то гипотеза о ее распаде неоднократно упоминается в докладе.

Последний раз редактировалось Miguel; 06.09.2015 в 12:16.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 12:06   #5
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
В 2030 ЦРУ подтверждает наступление расцвета Китая, который потянет
за собой всю Азию.
Китай обгонит США и Европу вместе взятые по населению,
ВВП, военным расходам и инвестициям в новые технологии.
это неумолимая логика прогресса.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 12:15   #6
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Есть мнение, что Китаю слишком много авансов с реверансами досталось.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 12:17   #7
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
это неумолимая логика прогресса.
только все равно, несмотря на свою крутизну,
Китай пока что еще находится на уровне Румынии.
с т.зр. пересчета на душу населения.

их там слишком дохуя.

Последний раз редактировалось Miguel; 06.09.2015 в 12:20.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 12:17   #8
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Есть мнение, что Китаю слишком много авансов с реверансами досталось.
он понемногу скупает на Западе производственную базу.

средний инновативный биз, без особого шума и помпы.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 12:19   #9
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
он понемногу скупает на Западе производственную базу.

средний инновативный биз, без особого шума и помпы.
Хочешь рассмешить бога...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 12:22   #10
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Хочешь рассмешить бога...
грядут перемены
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 12:22   #11
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

но мне китайцы симпатичны хотя бы тем, что они держат в узде исламистов.
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 14:17   #12
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
но мне китайцы симпатичны хотя бы тем, что они держат в узде исламистов.
да. Но вряд ли они Штатам конкурентами станут. )
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 16:15   #13
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
но мне китайцы симпатичны хотя бы тем, что они держат в узде исламистов.
моя мечта выглядит примерно вот так:
конфедерация восточной европы.







Не очень верится что оно реализуется когда нибудь,
но на то она и мечта
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 16:17   #14
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

ну хоть Кубань оставили

не знал что мечта украинцев, это осуществлять мечты немцев да англов))
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 16:22   #15
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
ну хоть Кубань оставили

не знал что мечта украинцев, это осуществлять мечты немцев да англов))
ты тут в теме хоть одного украинца видишь?
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 17:01   #16
Vaduz
F
 
Аватар для Vaduz
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 12,144
Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11Vaduz 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miguel_Cordona Посмотреть сообщение
конфедерация восточной европы.
у эстов гораздо больше общего с финнами, нежели с чехами
Vaduz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 17:20   #17
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
ну хоть Кубань оставили
Я бы на вашем месте не радовался.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 20:25   #18
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vaduz Посмотреть сообщение
у эстов гораздо больше общего с финнами, нежели с чехами
Финнов тоже можно было бы.
Вобще-то сто лет назад,
еще до совка, существовал проект конфедерации Междуморье.
там как раз Финляндия рассматривалась как участник.

Был вот такой вариант:



Некий джонни че-то про немцев тут высказал...
где-то нахватался чужих лозунгов и тупо ретранслирует.
чел не в курсе, что немцы были против этого. как и россияне.

Этот проект предполагал собой стремление выйти из доминирования германии или московии.
Никто кроме Франции, на западе эту идею не поддерживал, все были против.

А закончилось все тем, что идея потерпела крах,
а все предполагаемых членов либо пожрало рачьё большевизма,
либо просто, оказались в зоне влияния совка.

Последний раз редактировалось Miguel; 06.09.2015 в 20:35.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 16:02   #19
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,415
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Одно не понял: причем тут история?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 16:07   #20
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Одно не понял: причем тут история?
не знал какой раздел выбрать

мне показалось что этот подходящий
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений