Если есть Бог , то зачем он создал атеистов?

[mumu-and-gerasim]

Вопрос ведь очень серьезный , заумный и даже трансцендентально медитирующий.

[Зануда]

На самом деле. ответ очень простой.
для обеспечения свободы выбора человека.

Надо понимать, что любое сокрытие Творца за множеством чего-либо - это именно обеспечение свободы выбора человека.

[Reitarou]

Сообщение от Зануда

На самом деле. ответ очень простой.
для обеспечения свободы выбора человека.

Надо понимать, что любое сокрытие Творца за множеством чего-либо - это именно обеспечение свободы выбора человека.

А вот, допустим, такая ситуация:
Родитель отвез ребенка в самую глушь, в тайгу и бросил его там. Это ведь тоже, в каком-то смысле, обеспечение свободы выбора.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

На самом деле. ответ очень простой.
для обеспечения свободы выбора человека.

Надо понимать, что любое сокрытие Творца за множеством чего-либо - это именно обеспечение свободы выбора человека.

Но ни Адам ни Ева в атеизме замечены не были. И даже Лилит атеисткой не была.
Сатана тоже не был атеистом - как можно восстать против Бога если Бога нет ????

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Но ни Адам ни Ева в атеизме замечены не были. И даже Лилит атеисткой не была.
Сатана тоже не был атеистом - как можно восстать против Бога если Бога нет ????

То ли дело против парикмахера...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

То ли дело против парикмахера...

А ведь ужастик "Парфюмер" был.

[Зануда]

Сообщение от Reitarou

Родитель отвез ребенка в самую глушь, в тайгу и бросил его там. Это ведь тоже, в каком-то смысле, обеспечение свободы выбора.

нет.
обеспечение свободы выбора, это комната с розеткой, не закрытой заглушкой.

Отец говорит, не суй пальцы в розетку.
(не смешивай мясное и молочное, как пример.)

ребенок имеет выбор: не засовывать пальцы и заниматься своими играми, или засунуть гвоздь и получить разряд.

Мы можем взять в Бургер-кинге двойной воппер или двойной воппер с сыром.

И то и то - ситуация свободы выбора.

Только в первом случае, ребенок получит разряд и поймет, что отец был прав.
А во втором, мы пока не можем понять (исключительно вопрос времени) почему нас предупредили так не делать.

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

И даже Лилит атеисткой не была.

лилит - это чертовка, бес.
Она не человек.

Сообщение от mumu-and-gerasim

Но ни Адам ни Ева в атеизме замечены не были.

Естественно.
Но у них тоже была свобода выбора - есть или нет плод.
Они выбор сделали.
Выбор был неверен.

Мы не говорим о высокой логике их выбора, но они ослушались запрета.

[Reitarou]

Сообщение от Зануда

нет.
обеспечение свободы выбора, это комната с розеткой, не закрытой заглушкой.

Отец говорит, не суй пальцы в розетку.
(не смешивай мясное и молочное, как пример.)

ребенок имеет выбор: не засовывать пальцы и заниматься своими играми, или засунуть гвоздь и получить разряд.

Мы можем взять в Бургер-кинге двойной воппер или двойной воппер с сыром.

И то и то - ситуация свободы выбора.

Только в первом случае, ребенок получит разряд и поймет, что отец был прав.
А во втором, мы пока не можем понять (исключительно вопрос времени) почему нас предупредили так не делать.

Не мешать мясное с молочным - вполне разумный совет, наверное. Но проблема в том, что слышим мы его не из уст отца. А из уст таких же людей как мы. Отца нигде не видно.

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Сатана тоже не был атеистом - как можно восстать против Бога если Бога нет ????

а кто сказал, что С А Т А Н восстал против Творца?

Вернее некто сказал, а с чего кто-то взял, что ангел Смерти, ангел дурного начала, ангел-прокурор на Суде, восстал против Творца?

С чего такой вывод?

[Зануда]

Сообщение от Reitarou

Но проблема в том, что слышим мы его не из уст отца. А из уст таких же людей как мы. Отца нигде не видно.

Вы не слышите.
А наши предки слышали это на Синае.
Вернее, слышали как Творец с ними говорил.
И когда услышали, то от ужаса и трепета, просили не говорить с ними, потому что боялись, что души их покинут их тела и устремятся к Творцу, поэтому просили все передать через Моше-0рабейну (Моисея), что Моисей и сделал и его внимательно слушали.

Потому что более близок к Творце чем Моисей, был только Адам.
Больше даже такого уровня пророка, т.е. человека имеющего постоянный контакт с Творцом, не было.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

лилит - это чертовка, бес.
Она не человек.
Естественно.
Но у них тоже была свобода выбора - есть или нет плод.
Они выбор сделали.
Выбор был неверен.

Мы не говорим о высокой логике их выбора, но они ослушались запрета.

Но после того как нажрались этих плодов с дерева ведь атеистами не стали! У меня кое-какие подозрения в отношении одного из сыновей Ноя уже после потопа. Кажется его звали Хам ?

[Зануда]

Сообщение от Reitarou

Отца нигде не видно

Ну здрасте!
Он виден во всем.
Абсолютно.

Если для нас телефон - естественный элемент жизни, или лазерная указка.
То, для племени папусов из Африки - телефон - совершенно непонятная вещь, а лазерная указка - чудо.

Мы не замечаем обычно проявление чудес.

Первое чудо - соединение неживой материальной природы, аминокислот и водорода и магнием и прочим, и совершенно духовной душой.

Это как?
Как соединить груду химических элементов и нематериальную душу?

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Кажется его звали Хам ?

он проявил неуважение к отцу.
Но это не значит, что он стал атеистом.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

а кто сказал, что С А Т А Н восстал против Творца?

Вернее некто сказал, а с чего кто-то взял, что ангел Смерти, ангел дурного начала, ангел-прокурор на Суде, восстал против Творца?

С чего такой вывод?

Под влиянием католицизма , наверное. ( вывод о том , что восстал )

[Reitarou]

Сообщение от Зануда

Вы не слышите.
А наши предки слышали это на Синае.
Вернее, слышали как Творец с ними говорил.
И когда услышали, то от ужаса и трепета, просили не говорить с ними, потому что боялись, что души их покинут их тела и устремятся к Творцу, поэтому просили все передать через Моше-0рабейну (Моисея), что Моисей и сделал и его внимательно слушали.

Потому что более близок к Творце чем Моисей, был только Адам.
Больше даже такого уровня пророка, т.е. человека имеющего постоянный контакт с Творцом, не было.

Я бы рискнул...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

он проявил неуважение к отцу.
Но это не значит, что он стал атеистом.

Значит все было позже. Вопрос - когда же?
( язычников в контексте вопроса трудно назвать атеистами - хотя возникновение язычества можно связать с Хамом или нет? )

[Reitarou]

Сообщение от Зануда

Ну здрасте!
Он виден во всем.
Абсолютно.

Если для нас телефон - естественный элемент жизни, или лазерная указка.
То, для племени папусов из Африки - телефон - совершенно непонятная вещь, а лазерная указка - чудо.

Мы не замечаем обычно проявление чудес.

Первое чудо - соединение неживой материальной природы, аминокислот и водорода и магнием и прочим, и совершенно духовной душой.

Это как?
Как соединить груду химических элементов и нематериальную душу?

Может быть соединение груды элементов только кажется нам чудом? Точно так же, как лазерная указка - чудо для папуасов?

[Зануда]

Ну видимо они дошли до того предела и поняли, что еще шаг и они не смогут вернуться.

Если еще на чуть-чуть продлить это, то наступит ... эякуляция и ... полный кайф и ничто не заставит их вернуться на землю.

Кстати, основной ужас когда чел умирает - это осознание что больше нет времени ничего исправить и никак не заработать себе очков для грядущего мира.
И поэтому люди хотят хоть на мгновение продлить жизнь, чтобы что-то изменить.

[Зануда]

Сообщение от Reitarou

Может быть соединение груды элементов только кажется нам чудом? Точно так же, как лазерная указка - чудо для папуасов?

для нас это чудо, т.к. это не соответствует законам природы, которые создал Творец и которые мы знаем.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Может быть соединение груды элементов только кажется нам чудом? Точно так же, как лазерная указка - чудо для папуасов?

А в средние века гомункулуса пробовали создать. У кого-то из алхимиков и некромантов даже получалось.

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Вопрос - когда же?

Язычество зародилось в первом тысячелетии, после смерти Адама, когда люди стали обращаться не к Царю, а к его министрам, считая, что по мелким вопросам тревожить царя не стоит, проще обратиться к более низшему министру или нач.треста, отдела, менеджеру.

Именно отдаление от Творца и привело людей к потопу, когда стали нарушать запрет и трахаться со всем, что движется.
Короче, перееблись все и вся и проще было утопить этот бордель и создать все заново.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

Язычество зародилось в первом тысячелетии, после смерти Адама, когда люди стали обращаться не к Царю, а к его министрам, считая, что по мелким вопросам тревожить царя не стоит, проще обратиться к более низшему министру или нач.треста, отдела, менеджеру.

Именно отдаление от Творца и привело людей к потопу, когда стали нарушать запрет и трахаться со всем, что движется.
Короче, перееблись все и вся и проще было утопить этот бордель и создать все заново.

Но даже в этом варианте язычество не имело ничего общего с атеизмом. Кроме того после потопа язычество ведь появилось снова! - т.е. что-то после потопа не сработало. Неужели уцелел после потопа ещё кто-то кроме компашки Ноя?

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

с атеизмом

конечно, атеизм - поное неверие ни во что, вернее вера в случайность всего в мире.
Атеизм - это теория Дарвина.
Обращаю внимание на слово теория, т.е. это только гипотеза, не имеющая однозначное доказательства и повторения в виде эксперимента.

Сообщение от mumu-and-gerasim

после потопа

язычество повторилось по прежней схеме.

но причина потопа - не язычество, а разврат без тормозов.

[Зануда]

Кроме Ноя уцелел Ог - он потом долго царствовал на тер. современной Иордании.
обычно говорят - великан Ог, т.е. это намекает на рост первых людей.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

Кроме Ноя уцелел Ог - он потом долго царствовал на тер. современной Иордании.
обычно говорят - великан Ог, т.е. это намекает на рост первых людей.

Значит этот Ог мог дать начало появлению атеистов ?

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Значит этот Ог мог дать начало появлению атеистов ?

вряд ли.
считается что род пошел от Ноя.

[GuTT]

похеру

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

вряд ли.
считается что род пошел от Ноя.

А кто в роду Ноя ( кроме Хама ) мог бы вызвать подозрения ?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

похеру

Нет. Тем более , что "фаллическое начало" тоже является "символом религиозного поклонения".

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

мог бы вызвать подозрения ?

кто-то из потомков Ноя.
Мы все потомки Ноя.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

кто-то из потомков Ноя.
Мы все потомки Ноя.

Введенский в ходе диспутов с Луначарским ( было такое в 1920е ) настаивал на том , что всем людям присуще "религиозное чувство" и что именно "религиозное чувство" отличает человека от животных. Правда зоологи позже выяснили ( и совсем даже не "британские учёные" , а в некотором роде даже американские ) , что у животных это самое "религиозное чувство" тоже есть. Соответственно "отсутствие религиозного чувства" - это ошибка сборки на конвейере из-за массового производства людей или что-то ещё ?

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

А кто в роду Ноя ( кроме Хама ) мог бы вызвать подозрения ?

Атеизм - наследственное заболевание?

[Niko82]

Вот намутили ,ваша проблема в том что вы пытаетесь объяснить атеизм с точки зрения религии ,что она кстати и не допускает,а вот почему-то религия объясняется с точки зрения атеизма на раз.
Главный принцип атеизма :"подвергай всё сомнению" т.е. для всего есть своё объяснение ,а если что-то не получается объяснить то оно просто еще не найдено .
Таким образом если докажете что боги/боги существуют то это придется принять ,
Но за последние 2000 лет это пока ни кому не удалось.

[Ursvamp]

Сообщение от Зануда

слышали как Творец с ними говорил.

Обычно все кто говорит что с ним говорит Творец, оказывается либо прохиндеем либо психопатом. Ты почему-то не веришь что с Мормоном Творец разговаривал.

А вот реальные люди, которые научились выходить осознаннов план сознания, и там не могут разговаривать с Творцом, хотя их духовный уровень куда выше чем у тех кто урверждает про эти беседы.

[Ursvamp]

Сообщение от Зануда

Мы все потомки Ноя.

В данном вопросе религия просто наголову разбита наукой.

[Reitarou]

Сообщение от Niko82

Главный принцип атеизма :"подвергай всё сомнению"

Больше подходит агностикам. Атеисты - такие же верующие как и верующие в бога. Просто с обратным знаком.

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

В данном вопросе религия просто наголову разбита наукой.

А что если бог ко всем современным религиям имеет довольно отдаленное отношение?

[Нора]

Сообщение от Reitarou

Сообщение от Niko82
Главный принцип атеизма :"подвергай всё сомнению"

Больше подходит агностикам. Атеисты - такие же верующие как и верующие в бога. Просто с обратным знаком.

Согласна. Атеисты, как и верующие, не сомневаются. На мной взгляд, много такого, что наука объяснить пока не может. Происхождение органической жизни, разума. Сейчас ученые знают, что никакой труд обезьяну в человека не превратит. Что стало толчком для Большого Взрыва? Представьте себе, какая энергия при этом выделилась!
Как гипотезу, могу допустить, что Вселенная в конце концов поглощается одной громадной "черной дырой". Потом в результате каких-то неведомых процессов происходит Большой Взрыв, и возникает новая Вселенная. И так по спирали. Но, возможно, все было абсолютно по-другому. Но, если честно, гипотеза божественного происхождения мироздания, теоретически, конечно, возможна, но кажется мне самой маловероятной.

[Niko82]

Сообщение от Reitarou

Больше подходит агностикам. Атеисты - такие же верующие как и верующие в бога. Просто с обратным знаком.

Ниправильна,агностик не отрицает и не против ,атеист же против религии пока не докажут существование оно не существует.
Без атеизма было затруднено и даже нп возможно развитие современной науки.

[goust]

Порядочным человеком можно быть в любом случае
И нечего забивать себе голову ненужными вопросами

[Niko82]

Сообщение от Нора

Согласна. Атеисты, как и верующие, не сомневаются. На мной взгляд, много такого, что наука объяснить пока не может. Происхождение органической жизни, разума. Сейчас ученые знают, что никакой труд обезьяну в человека не превратит. Что стало толчком для Большого Взрыва? Представьте себе, какая энергия при этом выделилась!
Как гипотезу, могу допустить, что Вселенная в конце концов поглощается одной громадной "черной дырой". Потом в результате каких-то неведомых процессов происходит Большой Взрыв, и возникает новая Вселенная. И так по спирали. Но, возможно, все было абсолютно по-другому. Но, если честно, гипотеза божественного происхождения мироздания, теоретически, конечно, возможна, но кажется мне самой маловероятной.

Для таких людей и есть религия ,есть принятые их религиями объяснения процессам и явлениям ,т.е. искать уже ничего не нужно, а ищущие те все еретики .
Думать не нужно ,сомневаться тоже, необходимо только регулярно попу (или кто выполняет эту функцию )денежку заносит для освежения старой сказки.
Для всех остальных существует наука которая и занимается поиском объяснений прцессам и явлениям.

[goust]

Сообщение от Niko82

Без атеизма было затруднено и даже нп возможно развитие современной науки.

В самом деле?
Джордано Бруно случайно не монахом был?

[grg]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Но ни Адам ни Ева в атеизме замечены не были. И даже Лилит атеисткой не была.
Сатана тоже не был атеистом - как можно восстать против Бога если Бога нет ????

И более того никто за первые три - три с половиной лет существования (если брать библейскую шкалу развития человечества) атеистов не было. Только с развитием науки начались попытки объяснить все происходящее на земле без участия Бога и появились атеисты.

[GuTT]

Сообщение от goust

Джордано Бруно случайно не монахом был?

ну тогда это было немаловажным условием для образования

[Нора]

Сообщение от Niko82

Ниправильна,агностик не отрицает и не против ,атеист же против религии пока не докажут существование оно не существует.
Без атеизма было затруднено и даже нп возможно развитие современной науки.

Не совсем так.
Агностицизм (из философского словаря) - АГНОСТИЦИЗМ
(от греч. а — отрицательная приставка, gnosis — знание, agnostos — недоступный познанию) — филос. учение, утверждающее непознаваемость мира. Термин «А.» был введен в 1869 англ. естествоиспытателем Т. Гексли, однако сомнения в способности человека познать окружающие его вещи были выражены уже антич. софистами и скептиками. Крупнейшими представителями А. в философии Нового времени считаются Д. Юм и И. Кант. Кант признает, что вне и независимо от нас существует внешний мир, который, воздействуя на наши органы чувств, порождает в нас ощущения. Этот мир Кант называет «вещью в себе». «Вещь в себе» — источник и причина наших ощущений, но это все, что мы можем сказать о ней. Ощущения упорядочиваются и составляют с помощью категорий рассудка те или иные представления о предметах — «вещи для нас», как называет их Кант. Но вопрос о том, похожи ли «вещи для нас» на «вещь в себе», или, иначе говоря, наши представления о предметах внешнего мира на сами эти предметы, не имеет решения. Допустим, мы едим вишни. Мы ощущаем алый цвет вишни, ее сочность, мягкость, кисло-сладкий вкус. Все это наши субъективные переживания, которые наш рассудок объединяет в целостный предмет, называемый «вишня». Но похожа ли эта сконструированная нами «вишня» на реальный предмет, породивший в нас соответствующие ощущения? Для ответа на этот вопрос нужно было бы сравнить наш образ вишни с реальностью. Однако человек не способен увидеть мир сам по себе, он видит его только через призму своей чувственности. Грубо говоря, решить этот вопрос мог бы лишь наблюдатель, способный видеть образы вещей в нашем сознании и сами вещи. Но человек не является таким наблюдателем, поэтому человек никогда не сможет узнать, каков мир сам по себе.
- - - - - - - - - -
Мне рассуждения Канта ближе, чем любая религия. Я тоже считаю, что все мы видим мир по-своему, в преломлении своего сознания. И тоже думаю, что основополагающие моменты в мироздании человек никогда не познает.

[goust]

Сообщение от GuTT

ну тогда это было немаловажным условием для образования

да, и по этому первые ученые были религиозными деятелями, правда им доставалось за это, но это другой вопрос

[Reitarou]

Сообщение от Нора

Согласна. Атеисты, как и верующие, не сомневаются. На мной взгляд, много такого, что наука объяснить пока не может. Происхождение органической жизни, разума. Сейчас ученые знают, что никакой труд обезьяну в человека не превратит. Что стало толчком для Большого Взрыва? Представьте себе, какая энергия при этом выделилась!
Как гипотезу, могу допустить, что Вселенная в конце концов поглощается одной громадной "черной дырой". Потом в результате каких-то неведомых процессов происходит Большой Взрыв, и возникает новая Вселенная. И так по спирали. Но, возможно, все было абсолютно по-другому. Но, если честно, гипотеза божественного происхождения мироздания, теоретически, конечно, возможна, но кажется мне самой маловероятной.

Возможно все, пока не доказано обратное. )
Но мне, например,никогда не понять как обстоит дело с пространством. Пускай Вселенную поглотит черная дыра, бог с ней. Но как быть с пространством? Если оно бесконечно, как это осознать? И если конечно, тоже с ума сойти можно. )))

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Атеизм - наследственное заболевание?

могли из-за употребления в пищу мяса католических священников заразиться.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от grg

Только с развитием науки начались попытки объяснить все происходящее на земле без участия Бога и появились атеисты.

Но это "фальшивые атеисты" - они ведь верят в "прогресс науки". "Прогресс Науки" - это тоже бог. И жрецы там тоже есть - академики , профессора и т.д.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от goust

да, и по этому первые ученые были религиозными деятелями, правда им доставалось за это, но это другой вопрос

а когда появились первые "учёные" ?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от goust

В самом деле?
Джордано Бруно случайно не монахом был?

Джордано Бруно некромантией увлекался.

[Нора]

Сообщение от Reitarou

Возможно все, пока не доказано обратное. )
Но мне, например,никогда не понять как обстоит дело с пространством. Пускай Вселенную поглотит черная дыра, бог с ней. Но как быть с пространством? Если оно бесконечно, как это осознать? И если конечно, тоже с ума сойти можно. )))

Конечно, это для нас непостижимо. Допускаю существование параллельных миров. Но всё равно вопросов куда больше, чем ответов. Наука на основополагающие проблемы предлагает лишь гипотезы. Думаю, ответов никогда не будет, лишь предположения.
В то, что мир создан так, как предлагает Ветхий Завет, можно лишь верить. Точно никто не знает. Каждый выбирает для себя то, что ближе конкретно ему.

[Niko82]

Сообщение от goust

В самом деле?
Джордано Бруно случайно не монахом был?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...83%D0%BD%D0%BE
Не очень хороший пример, там всё не хорошо закончилось ,опять же по причине церкви .
Как и например у Галилея.
И много каких умов тех времен, мода книги жечь тоже тогда появилась.

[Niko82]

Сообщение от goust

Порядочным человеком можно быть в любом случае
И нечего забивать себе голову ненужными вопросами

К сожалению большинство сильно верующих, это люди со слабой психикой ,отсталые в развитии и другими проблемами психики.(это к соседней теме о количестве дураков/отсталых в развитии)
Образоанных и умных (что не одно и то же )среди верующих очень мало,потому как религия это инструмент власти и управления и там не место тем кто в ней сомневается.
Чем глупее приход тем толще поп.
В своё время попались ,в родительской библиотеке ,книги "атеистические чтения"и "трон люцифера",очень хорошая и отрезвляющая литература.

[Нора]

Сообщение от Niko82

К сожалению большинство сильно верующих, это люди со слабой психикой ,отсталые в развитии и другими проблемами психики.(это к соседней теме о количестве дураков/отсталых в развитии)
Образоанных и умных (что не одно и то же )среди верующих очень мало,потому как религия это инструмент власти и управления и там не место тем кто в ней сомневается.
Чем глупее приход тем толще поп.
В своё время попались ,в родительской библиотеке ,книги "атеистические чтения"и "трон люцифера",очень хорошая и отрезвляющая литература.

Вы не правы. Многие крупные ученые были верующими. Да вообще среди уважаемых мною людей не так уж мало верующих. Причем не формально, как большинство россиян, считающих себя православными, а глубо, искренне. При этом умницы (ИМХО). Я не крещеная, но на Facebook читаю некоторые посты православного священника. Умный, интересный человек! По образованию историк.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Niko82

К сожалению большинство сильно верующих, это люди со слабой психикой

Ну а атеистам хоть кол на голове теши - да ?

[Niko82]

Сообщение от Нора

Вы не правы. Многие крупные ученые были верующими. Да вообще среди уважаемых мною людей не так уж мало верующих. Причем не формально, как большинство россиян, считающих себя православными, а глубо, искренне. При этом умницы (ИМХО). Я не крещеная, но на Facebook читаю некоторые посты православного священника. Умный, интересный человек! По образованию историк.

Умный баран это проблема для пастуха, религия это инструмент порабощения и отупления народа.
Как может истинно религиозный человек заниматься наукой если сама суть религии отрицает науку.
Вам дали методичку (священное писание),учить от их и до сих,и не дай бог мимо.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

похеру

грубиян

Сообщение от Niko82

Главный принцип атеизма :"подвергай всё сомнению"

нет
главный принцип атеиста - бога нет
а доказательства под готовый ответ он подберёт

кстати, и с верующими то же самое

Сообщение от Niko82

атеист же против религии пока не докажут существование

неа
настоящему атеисту нихрена не докажешь

Сообщение от goust

Джордано Бруно случайно не монахом был?

а коперник даже Соборным капитуляром

Сообщение от GuTT

ну тогда это было немаловажным условием для образования

да, но не все стали Бруно и коперниками

Сообщение от Niko82

Как может истинно религиозный человек заниматься наукой если сама суть религии отрицает науку.

как-то видимо может
Ньютон, Фарадей, Эйнштейн, И.П.Павлов, Коперник, ............ и ещё куча народу

они видимо не знали, что им не стоит заниматься наукой

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Джордано Бруно некромантией увлекался.

Не знаю почему, но слово некромантия почему-то ассоциируется со словом эргономика. )))

[Нора]

Сообщение от Niko82

Умный баран это проблема для пастуха, религия это инструмент порабощения и отупления народа.
Как может истинно религиозный человек заниматься наукой если сама суть религии отрицает науку.
Вам дали методичку (священное писание),учить от их и до сих,и не дай бог мимо.

Вы упрощаете.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Нора

Многие крупные ученые были верующими.

А многие священники-"трудоголики" стали атеистами со временем. Вот Жак Мелье во Франции такой был. - начинал как "добрый католик". Лео Таксиль ( Жак Франсуа Габриэль Пажес ) вообще в иеузитах был.

[Нора]

Сообщение от Зигги

Сообщение от Niko82 Главный принцип атеизма :"подвергай всё сомнению"

нет главный принцип атеиста - бога нет а доказательства под готовый ответ он подберёт кстати, и с верующими то же самое

Полностью согласна! Атеизм - тоже своего рода религия. Подход один и тот же - вера!

[Niko82]

Сообщение от grg

И более того никто за первые три - три с половиной лет существования (если брать библейскую шкалу развития человечества) атеистов не было. Только с развитием науки начались попытки объяснить все происходящее на земле без участия Бога и появились атеисты.

Если брать христианство то оно тоже постоянно изменяется ,и оно не получило бы того распространения или не было бы в таком виде если бы оно не вобрало в себя многое из северного язычества.

Хотя если и придется удариться в религию то в язычество ,оно кстати достаточно имеет очень интересные особенности :равноправие полов ,отсутствие понятия рая или ада как и загробной жизни, так и отсутствие понятия добра и зла.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Не знаю почему, но слово некромантия почему-то ассоциируется со словом эргономика. )))

Некромантия - очень интересная разновидность "чёрной магии".

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Некромантия - очень интересная разновидность "чёрной магии".

Наука о будущем.

[Нора]

Сообщение от mumu-and-gerasim

А многие священники-"трудоголики" стали атеистами со временем. Вот Жак Мелье во Франции такой был. - начинал как "добрый католик". Лео Таксиль ( Жак Франсуа Габриэль Пажес ) вообще в иеузитах был.

И что? Любой человек на протяжении жизни может изменить свои взгляды. Я раньше была атеисткой, а сейчас агностик, но это не мешает мне относиться с большим уважением к умным порядочным людям, относящим себя к разным конфессиям. А дураков среди атеистов пруд пруди.

[Reitarou]

Сообщение от Niko82

Хотя если и придется удариться в религию то в язычество ,оно кстати достаточно имеет очень интересные особенности :равноправие полов ,отсутствие понятия рая или ада как и загробной жизни, так и отсутствие понятия добра и зла.

Выбор религии, как кроссовок в магазине - главное, чтобы не жало...

[Niko82]

Сообщение от Зигги

грубиян

нет
главный принцип атеиста - бога нет
а доказательства под готовый ответ он подберёт

кстати, и с верующими то же самое

неа
настоящему атеисту нихрена не докажешь

а коперник даже Соборным капитуляром

да, но не все стали Бруно и коперниками

как-то видимо может
Ньютон, Фарадей, Эйнштейн, И.П.Павлов, Коперник, ............ и ещё куча народу

они видимо не знали, что им не стоит заниматься наукой

Вы наверное путаете с комунистическим атэизмом
Еретики ,сжечь! А нажитое в церковную кассу!
Что-то мне подсказывает что вы человек или мало верующий или вообще не верующий

[Mar]

Я полагаю, что и на Суде атеист сможет оправдаться, если был приличным человеком, жил по справедливости.

Он скажет - "а не было объективных оснований верить".

Есть также мнение, что главное для Бога - это поиск правды, справедливости, борьба с угнетением, ложью и т.д.

А посещение храмов, посты и т.п. - это все вторично.

[Niko82]

Сообщение от Нора

А дураков среди атеистов пруд пруди.

И ведь что характерно
Среди верующих и регулярно посещающих церковь их подовляющее большинство.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Нора

И что? Любой человек на протяжении жизни может изменить свои взгляды.

Жак Мелье жизнь самоубийством покончил - но успел написать т.н. "Завещание" , в котором .....

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Я полагаю, что и на Суде атеист сможет оправдаться, если был приличным человеком, жил по справедливости.

Не сможет.
Кстати - к чему на Суде приговорят Игнатия Лойолу за "духовные упражнения" ?

[juditt]

Сообщение от Зануда

А во втором, мы пока не можем понять (исключительно вопрос времени) почему нас предупредили так не делать

просто прикололись? Кстати, вполне в стиле еврейского юмора.

[juditt]

Сообщение от Niko82

Среди верующих и регулярно посещающих церковь их подавляющее большинство

не могу не согласиться. Хотя есть и умные, но у них обязательно мешок проблем и комплексов, несчастное детство, одна квартира с мамой на двоих, злой начальник, маленькая зарплата...