Саудовская Аравия начинает производства АК-103

[георг1]

Сообщение от Niko82

И это из-за него
"меньше, дальность прямого выстрела. Кучность говно. Прицельная стрельба сильно уступает "?

Нет.
Кинематика хромает.

[Dang]

Сообщение от Niko82

И это из-за него
"меньше, дальность прямого выстрела. Кучность говно. Прицельная стрельба сильно уступает "?

Закон Шапиро

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

мощность оружия - один из ключевых параметров.

но отнюдь не определяющий.

[Niko82]

Сообщение от георг1

Нет.
Кинематика хромает.

Как говорят на ганзе" что слоны не падают?"

[Niko82]

Сообщение от Dang

Закон Шапиро

Не совсем убедительно.
Да и зачем вы его так.

[grg]

Сообщение от Niko82

Фины со своим валмет сакко и швейцарцы с(strg90) сиг 550 допилили немного и вроде не жалуются.

Так еще раз. Никто не говорит что воевать с АК нельзя. Нормальное оружие. Просто это оружие действительно превосходило все, что было до него и в плоть до конца 60-х. Потом начало появляться оружие не уступающее АК, а затем и превосходящее его. Что не удивительно, поскольку с момента создания АК прошло уже 70 лет...

[георг1]

Сообщение от Niko82

Как говорят на ганзе" что слоны не падают?"

Ну так то и с ВМ можно.
И даже с луком...

[Виталий]

Сообщение от grg

с момента создания АК прошло уже 70 лет...

И почему великие россы за это время не сподобились создать какой нибудь абсолютно посконный чудо скрепострел? С каким нибудь берестяным чудо-прикладом и бесконтактными патронами системы кадочникова. Что бы в комлекте был самозатачивающийся ртутный штык-нож и кобура из березовой коры. Что бы можно было им гордиться и вещать на весь мир о превосходстве отечественного оружия над всеми западными образцами.
А так приходится теперь оправдываться и доказывать, что морально устаревший калашникоф еще огого!

[Idalgo]

Сообщение от Виталий

И почему великие россы за это время не сподобились создать какой нибудь абсолютно посконный чудо скрепострел?!

Так Шмайсер же умер..

[Виталий]

Сообщение от Idalgo

Так Шмайсер же умер..

Россиюшка всегда была богата самородками такими как Левша, Емеля, Иван-дурак, Балда и прочие солдаты с топором, у которых есть русская smekalochka.
Да вон, что далеко ходить, взять хотя бы нашего Жына. Ведь на все руки мастер, по всем вопросам эксперт! Да он если бы захотел! Ух! Как создал бы!
Но отчего то не хочет. Видать русофоб тайный, подсознательный.

[Mar]

Критика АК исходит из допущения, что оружие нужно часто обновлять.

Но на чем оно основано ?

Мечи были одни и те же на протяжении столетий. Сегодня нож или граната практически те же, что и 70 лет назад, и никто по этому поводу не комплексует.

Менять оружие следует тогда, когда есть разработки, заметно улучшающие нынешнюю систему.

В случае автомата таких разработок нет. Все эти приклады телескопические, коллиматоры, рычажки - это баловство, пиар.

М4 и прочие западные автоматы ничем не лучше АК, а по отдельным характеристикам даже могут уступать.

[Mar]

Сообщение от Виталий

И почему великие россы за это время не сподобились создать какой нибудь абсолютно посконный чудо скрепострел? С каким нибудь берестяным чудо-прикладом и бесконтактными патронами системы кадочникова. Что бы в комлекте был самозатачивающийся ртутный штык-нож и кобура из березовой коры. Что бы можно было им гордиться и вещать на весь мир о превосходстве отечественного оружия над всеми западными образцами.
А так приходится теперь оправдываться и доказывать, что морально устаревший калашникоф еще огого!

А что же великие украинцы не разработали новый автомат за 26 лет незалежности ? Так и воюют с АК.

[Idalgo]

Сообщение от Виталий

Россиюшка всегда была богата самородками такими как Левша, Емеля, Иван-дурак, Балда и прочие солдаты с топором, у которых есть русская smekalochka.
Да вон, что далеко ходить, взять хотя бы нашего Жына. Ведь на все руки мастер, по всем вопросам эксперт! Да он если бы захотел! Ух! Как создал бы!
Но отчего то не хочет. Видать русофоб тайный, подсознательный.

Я давно в сказку про Ломоносова не верю, а уж в левшей всяких и подавно.
Прочитав историю создания МиГа и биографию Микояна с Гуревичем, сразу становиться понятно кто из них конструктор, а кто Калашников.

[георг1]

Сообщение от Виталий

И почему

А вот счас я сурьёзен аки жмур!
Потому что это хуйлушиной тусовке и в хуй ни упералось.
Есть наработки,есть,но блядву лучше на косилку китайский обвес приклепать за хулиарды,
чем новую разработку в производство внедрить...

[Dang]

Сообщение от Mar

А что же великие украинцы не разработали новый автомат за 26 лет незалежности ? Так и воюют с АК.

какой автомат?
зачем, если нам и армия-то была не нужна?
с кем воевать-то?
Со всеми соседями договора о великой дружбе

[Виталий]

Да и потом - Украина и украинцы никогда не претендовали на роль сверхдержавы и прочее величие в отличии от.
Тем не менее свое оружие (не АК) Украина таки имеет - и штурмовые винтовки и снайперские.

[Виталий]

Сообщение от Idalgo

Я давно в сказку про Ломоносова не верю, а уж в левшей всяких и подавно.

Просто ты русофоб и не любишь все русское.
А я вот в Жына верю, он хоть и не Емеля, но на тачанке самоходной ездит. Почти как на печи.

[Mar]

Сообщение от Виталий

Да и потом - Украина и украинцы никогда не претендовали на роль сверхдержавы и прочее величие в отличии от.
Тем не менее свое оружие (не АК) Украина таки имеет - и штурмовые винтовки и снайперские.

Ага, а еще пистолет Форт - клон то ЧЗ, то Иерихона. А на войне, куда ни посмотри - АК и ПМ с советских складов.

[Виталий]

Сообщение от Mar

пистолет Форт - клон то ЧЗ, то Иерихона.

Какая разница? Главное что он есть и он новый и современный, который отвечает всем требованиям.
А великая сверхдержава Глоки у врага закупает. Вот где позорище.

[Dang]

Мар, харош пиздеть
70\30 форт- ПМ

хотя о чем это я?
разве нарушитель народной воли способен говорить правду?

[георг1]

Сообщение от Виталий

Вот где позорище.

Не. Позорище што в рашке и утюга то своего нету.
Какое тут нахуй оружие!..

[Mar]

Сообщение от Виталий

Какая разница? Главное что он есть и он новый и современный, который отвечает всем требованиям.
А великая сверхдержава Глоки у врага закупает. Вот где позорище.

Он не новый, пистолет ЧЗ-75 был разработан в 75-м году.

А Россия производит свои оригинальные пистолеты, хотя и ПМ еще вполне пригоден.

[grg]

Сообщение от Mar

Менять оружие следует тогда, когда есть разработки, заметно улучшающие нынешнюю систему.
В случае автомата таких разработок нет.

есть. система буллпап. кстати и в России разрабатывали

[Mar]

Сообщение от grg

есть. система буллпап. кстати и в России разрабатывали

Ну а что буллпап - просто он короче при той же длине ствола, или такой же при немного увеличенной длине ствола.

Но зато неудобная перезарядка и ряд сопутствующих факторов.

А патрон тот же, значит - точность, поражающее действие не лучше.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георг1

Не. Позорище што в рашке и утюга то своего нету.
Какое тут нахуй оружие!..

если чугунный утюг с подоконника 9го этажа точно в голову кому-нибудь попадёт...

[георг1]

Сообщение от Mar

Россия производит свои оригинальные пистолеты,

Пример приведи российских "оригинальных" пистолетов.

[георг1]

Сообщение от mumu-and-gerasim

если чугунный утюг с подоконника 9го этажа точно в голову кому-нибудь попадёт...

А ежели попугай какнёт?
Это жъ сразу пиздец прохожему!
А таракан пизданёцо?
Не,не- всех под корень!
За счёт холопов конечно...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

А что же великие украинцы не разработали новый автомат за 26 лет незалежности ? Так и воюют с АК.

поищи "Вепрь".

( разглашением военной тайны это не является - их ещё "при Януковиче" делали )

[Mar]

Сообщение от георг1

Пример приведи российских "оригинальных" пистолетов.

Пистолет Ярыгина - по крайней мере он не клон. Как и ГШ-18.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георг1

А ежели попугай какнёт?
Это жъ сразу пиздец прохожему!
А таракан пизданёцо?
Не,не- всех под корень!
За счёт холопов конечно...

РосНано из каждого таракана сделает нанотанк!!!!!!!!

[Jinn]

Сообщение от Виталий

что далеко ходить, взять хотя бы нашего Жына. Ведь на все руки мастер, по всем вопросам эксперт! Да он если бы захотел! Ух! Как создал бы!

Так я и создал.
Мои рассказы перепечатывают, в том числе и на Украине, мои машины вошли в историю автостроения.
Два дома построил и сейчас третий начну строить, внуков двое, несколько десятков деревьев посадил...

Видишь ли Виталик...
У меня кроме жизни на диване, есть еще и другие жизни.

[Зигги]

Сообщение от Jinn

Так я и создал.
Мои рассказы перепечатывают, в том числе и на Украине, мои машины вошли в историю автостроения.

Ваши "космические корабли бороздят просторы большого театра"


"а фамилия моя настолько известная, что.........." (с)

Боже, какой бред

[Jinn]

Сообщение от Виталий

я вот в Жына верю, он хоть и не Емеля, но на тачанке самоходной ездит

Кстати, и тачанку эту я сам сделал.

[Виталий]

Сообщение от Jinn

Мои рассказы.. мои машины..
Два дома.. внуков двое.. несколько десятков деревьев..

Два магнитофона, два портсигара отечественных!
Все что нажил непосильным трудом.

[Issac]

Сообщение от георг1

Пример приведи российских "оригинальных" пистолетов.

Гюрза,ГШ естесственно анальногов не имеют.

[Jinn]

Сообщение от Mar

Ну а что буллпап - просто он короче при той же длине ствола, или такой же при немного увеличенной длине ствола.

Но зато неудобная перезарядка и ряд сопутствующих факторов.

А патрон тот же, значит - точность, поражающее действие не лучше.

У булпапа точность хуже - у него задняя центровка.
При удержании оружия двумя разнесенными по нему руками, центр масс должен находится между ними, либо быть смещенным к передней руке.
По аналогии с сошками - никто не ставит сошки на приклад - сошки лучше всего стабилизируют оружие, когда они находятся максимально близко к дульному срезу.
МГ-34 изначально с такими сошками выпускался, а наши только пару лет назад, наконец так поставили сошки на ПКМ.

[Петрович]

Сообщение от Mar

Ага, а еще пистолет Форт - клон то ЧЗ, то Иерихона. А на войне, куда ни посмотри - АК и ПМ с советских складов.

Ну не более клон чем ПМ И РР

[Issac]

Сообщение от Mar

Пистолет Ярыгина - по крайней мере он не клон. Как и ГШ-18.

ПЯ интерпритация системы браунинга,только в исполнении
"сломаны е руки" в совокупости с "неимеющим аналогов".
ГШ согласен оригинальная конструкция,которая смысла
на сущесвование не имеет,IМО,ибо нах колесо изобретать,
дешевле будет-качественние делать производимое.

[Mar]

Сообщение от Петрович

Ну не более клон чем ПМ И РР

Намного более. ПМ отличается и внешне, и внутренне, а эти в основном надписью "сделано в Украине".

[Issac]

Сообщение от mumu-and-gerasim

поищи "Вепрь".

( разглашением военной тайны это не является - их ещё "при Януковиче" делали )

Вепьри,на Молоте в РФ?Их не только при януковиче,их по
большому счету,делали,делают и будут делать независимо,
какой пахан-урка/нацик сидит на украинском троне.
Только никому этого не говорите.

[Виталий]

Mar, не морочь голову со своим старьем - устаревшее и морально и концептуально. Все это барахло пора списывать в утиль.

[Issac]

Сообщение от Mar

Он не новый, пистолет ЧЗ-75 был разработан в 75-м году.

А Россия производит свои оригинальные пистолеты, хотя и ПМ еще вполне пригоден.

ВПК Рф по сей день исполнить,что либо подобное по
популярности,продажам,каче ству,количеству
копий и перспективности конструкции в пистолетостроении
не в состоянии.

[Niko82]

Сообщение от Jinn

У булпапа точность хуже - у него задняя центровка.
При удержании оружия двумя разнесенными по нему руками, центр масс должен находится между ними, либо быть смещенным к передней руке.
По аналогии с сошками - никто не ставит сошки на приклад - сошки лучше всего стабилизируют оружие, когда они находятся максимально близко к дульному срезу.
МГ-34 изначально с такими сошками выпускался, а наши только пару лет назад, наконец так поставили сошки на ПКМ.

Почему-то думал что для ручного, особенно спортивного, оружия центр тяжести должен находится сразу перед спусковой скобой.

[Mar]

Сообщение от Issac

ВПК Рф по сей день исполнить,что либо подобное по
популярности,продажам,каче ству,количеству
копий и перспективности конструкции в пистолетостроении
не в состоянии.

Ой, вот не надо мне заливать про качество ЧЗ и Иерихона. Второй у меня уже лет 15, а первый я много повидал и в тире, и на соревнованиях.

В США же просто запрещены поставки пистолетов из России, вот вы там и не видите многих хороших образцов.

[Whale]

Сообщение от Mar

В США же просто запрещены поставки пистолетов из России

Ой, пиздун...

[Niko82]

Сообщение от grg

Так еще раз. Никто не говорит что воевать с АК нельзя. Нормальное оружие. Просто это оружие действительно превосходило все, что было до него и в плоть до конца 60-х. Потом начало появляться оружие не уступающее АК, а затем и превосходящее его. Что не удивительно, поскольку с момента создания АК прошло уже 70 лет...

https://youtu.be/ftYQvLbkN44
Дорогой но очень красивый апарат все таки.

[pornocrat]

Сообщение от Niko82

G3 как пример или тот же фн фал?
Вполне под 7,62×51

Были варианты СВД с режимом автомата для самообороны. Показали себя как УГ - контролировать в полностью автоматическом режиме лёгкое оружие с конскими патронами нереально. BAR весит 9 кило, в два раза тяжелее СВД. И то шатает. В том и отличие автомата (штурмовой винтовки) от автоматической винтовки - обязательное наличие промежуточного патрона.

[grg]

Сообщение от Jinn

У булпапа точность хуже - у него задняя центровка.
При удержании оружия двумя разнесенными по нему руками, центр масс должен находится между ними, либо быть смещенным к передней руке.

Вобщем, в армиях Австрии, Англии, Франции, Израиля, Сингапура, Китая, Бельгии, Индии..... одни идиоты.... да и в России, кстати, тоже...
https://youtu.be/gRBrtCsTUqI

Сообщение от Jinn

По аналогии с сошками - никто не ставит сошки на приклад - сошки лучше всего стабилизируют оружие, когда они находятся максимально близко к дульному срезу.
МГ-34 изначально с такими сошками выпускался, а наши только пару лет назад, наконец так поставили сошки на ПКМ.

Я не знаю, какой долбоеб поставил на "печенеге" (не совсем ПКМ) сошки на дульный срез. Для стрельбища хорошо. Но попробуйте покрутить его на этих сошках при отражении атаки. если атака не киношной цепью а настоящая. группами с разных направлений. И еще подозреваю (из печенега не стрелял, только из ПКМ) что его не слишком удобно удерживать при стрельбе с рук. (ПКМ удерживают за сошку)
таки да, рембо диванный

[Ursvamp]

Сообщение от grg

https://youtu.be/gRBrtCsTUqI

А вот, кстати, пример - как выросла кучность и стабильность оружия, стоило лишь убрать плечо отдачи, вынеся линию ствола на приклад.

И мне всегда казалось что дульный тормоз у калашмата 74-й серии хреново работает в сравнении с этим:



ну а буфера отдачи у АК вовсе нету.

[Dang]

Сообщение от pornocrat

Были варианты СВД с режимом автомата для самообороны. Показали себя как УГ

это еще со времен АВС-36 было пройдено

[Jinn]

Сообщение от grg

рембо диванный

Кто ж вам в этом виноват...
Наберите в гугле МГ-34-42...МГ-3.
С 35-го года производится и стоит на вооружении.
С сошками на дульном срезе.
Самый результативный пулемет всех времен и народов.
Но диванные рембо смело ставят ему в пример пулеметы под малоимпульсный патрон, совершенно не представляя, как его будет колбасить на нормальном винтовочном патроне...
Ворочать пулемет на центральной опоре конечно проще, но вот попадать гораздо сложнее.
Но если это мелкашка, или нужно только пошуметь в воздух, то да - сойдет и так.

[omsdon]

Сообщение от Mar

В США же просто запрещены поставки пистолетов из России, вот вы там и не видите многих хороших образцов.

Врёте.
Тот-же страйкер ван, пытаются продавать.
Не один раз видел его у продавцов и в руках держал.
Но покупать сиё изделие желания не возникло.

[grg]

Сообщение от Jinn

Но диванные рембо смело ставят ему в пример пулеметы под малоимпульсный патрон,

?????

[Niko82]

Сообщение от Jinn

Кто ж вам в этом виноват...
Наберите в гугле МГ-34-42...МГ-3.
С 35-го года производится и стоит на вооружении.
С сошками на дульном срезе.
Самый результативный пулемет всех времен и народов.
Но диванные рембо смело ставят ему в пример пулеметы под малоимпульсный патрон, совершенно не представляя, как его будет колбасить на нормальном винтовочном патроне...
Ворочать пулемет на центральной опоре конечно проще, но вот попадать гораздо сложнее.
Но если это мелкашка, или нужно только пошуметь в воздух, то да - сойдет и так.

Сняли его с вооружения, по крайней мере в бунбесвере.
Вместо него сейчас другой пулемет.

[grg]

Сообщение от Jinn

Самый результативный пулемет всех времен и народов.

И где он применялся, после МВ2? Для отражения фронтальных атак, или поддержке атаки своей пехоты - машинка очень хорошая. Но вот из всех пулеметов, которые приходилось держать в руках, лучше ПКМ ничего не видел. Наиболее универсален и легче "конкурентов", что очень важно.

[pornocrat]

Сообщение от Jinn

Но диванные рембо смело ставят ему в пример пулеметы под малоимпульсный патрон

Это ПКМ малоимпульсный?!

[grg]

Сообщение от Niko82

Сняли его с вооружения, по крайней мере в бунбесвере.
Вместо него сейчас другой пулемет.

Кстати, у МГ5, который принимается на вооружение вместо МГ3 сошки отодвинули от среза ствола...

[Jinn]

Сообщение от Niko82

Сняли его с вооружения, по крайней мере в бунбесвере.
Вместо него сейчас другой пулемет.

" Состоит на вооружении Бундесвера и широко экспортируется в различные страны. ...под коммерческим индексом компании Рейнметалл — MG 42/59"(с)
Не сняли еще - постепенно переходят с МГ-3 на МГ-4.
С винтовочного патрона на мелкашку.
И только на этой мелкашке смогли позволить отодвинуть сошки ближе к центру масс.

[Jinn]

Сообщение от pornocrat

Это ПКМ малоимпульсный?!

Это МГ-4 малоимпульсный.

[Jinn]

Сообщение от grg

у МГ5, который принимается на вооружение

Принимается...

[Jinn]

Сообщение от grg

И где он применялся, после МВ2?

Да где он только не применялся...
Сейчас, к примеру, на Украине применяется, причем обеими сторонами.

[Dang]

Сообщение от Jinn

Да где он только не применялся...
Сейчас, к примеру, на Украине применяется, причем обеими сторонами.

МГ ?
обеими сторонами?
Жинн, Жинн...

[Jinn]

Сообщение от Dang

МГ ?
обеими сторонами?
Жинн, Жинн...

Эх, Данг, Данг...
Уж свои-то неполживые сми могли бы и почитать до обеда.

"Для захвата админзданий в Одессе боевик запасся немецкими пулеметами времён Второй мировой войны.
В Одессе сотрудники контрразведки СБУ задержали боевика, который в составе диверсионной группы планировал совершение терактов и осуществление силового захвата админзданий органов власти и управления на территории Одесской области. Об этом, как передает "Украинская правда", сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский.
"Речь идет об уроженце Черниговской области 1961 г.р., который постоянно проживал в Ильичёвске. У него изъят внушительный арсенал оружия, а именно: два ручных пулемета MG-42 (состоял на вооружении Вермахта во время Второй мировой - прим. CRIME.in.UA), два автомата АКМС, одна СВД, винтовка ТОЗ 8, обрез охотничьего ружья, пять устройств бесшумной стрельбы, сигнальный пистолет и 5000 патронов к вышеуказанной оружия"(с) http://crime.in.ua/news/20141221/odessa-mg42

"Среди личных вещей боевиков, напавших ночью 20 апреля на блокпост при въезде в Славянск, были документы, подтверждающие их причастность к «Правому сектору», а также югославский пулемёт.

«Среди вещей убитого боевика мы нашли жетон «Правого сектора» с номером 20. Номер один должен быть у Дмитрия Яроша. Также мы обнаружили на поле боя югославский пулемет, аналог немецкого MG 42, который состоял на вооружении у Германии во время ВОВ», — заявил корреспонденту ИТАР-ТАСС «народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарёв."(с)

[Dang]

т.е одно упоминание о запоребриковом террористе и два про один и тот же пулемет -

Сообщение от Jinn

напавших ночью 20 апреля на блокпост при въезде в Славянск

к слову, это тогда и те же, что нашли "визитку яроша"

называется "применяется обеими сторонами"?
стыдно, Жынн.

Открою маленький секрет - применяется только то, что имеет доступный боеприпас.
Немецкий 7,92 в количестве для пулемета недоступен от слова совсем.
сотню-другую - да, но не более

[Niko82]

Сообщение от Jinn

" Состоит на вооружении Бундесвера и широко экспортируется в различные страны. ...под коммерческим индексом компании Рейнметалл — MG 42/59"(с)
Не сняли еще - постепенно переходят с МГ-3 на МГ-4.
С винтовочного патрона на мелкашку.
И только на этой мелкашке смогли позволить отодвинуть сошки ближе к центру масс.

Их давно уже не производят, экспортируют то что на скаладах лежит, а те что в армии уже удрочены до крайнего состояния, знаю пару людей которые пулеметчиками были.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/HK_MG5

В описании что на базе мг4 сделали мг5, по сути сменили ствол и затвор, хк кстати рассказывали про это в своем ролике и на него можно прикрутить кучу приблуд, как новых так и старых от мг3 оно все унифицированно.
Хотя новый пулемет и выглядит как квазимодо, старый был все-же красивее.

[Dang]

Сообщение от grg

И где он применялся, после МВ2? Для отражения фронтальных атак, или поддержке атаки своей пехоты - машинка очень хорошая.

он до сих пор стоит, с незначительными переделками, но с сошек применялся далеко не всегда - в основном при поддержке наступления, с ним ведь шел шикарный станок , да и со станком от МГ34 был унифицирован

[grg]

Сообщение от Dang

он до сих пор стоит, с незначительными переделками

Я не про стоит, а про применялся в боевых условиях. Притом, что пулемет хороший. Но именно боевая эксплуатация показала, что сошки лучше не на срезе ствола ставить. Посмотрите ПКМ, МАГ... Кстати, американцы на М60 сошки вначале поставили у среза ствола. Потом на новом варианте перенесли к передней рукоятке...

[grg]

Сообщение от Jinn

Не сняли еще - постепенно переходят с МГ-3 на МГ-4.
С винтовочного патрона на мелкашку.

Я про МГ5. У МГ4 ниша другая. Вместо Миними...

[Dang]

Сообщение от grg

Я не про стоит, а про применялся в боевых условиях. Притом, что пулемет хороший. Но именно боевая эксплуатация показала, что сошки лучше не на срезе ствола ставить. Посмотрите ПКМ, МАГ... Кстати, американцы на М60 сошки вначале поставили у среза ствола. Потом на новом варианте перенесли к передней рукоятке...

да я как бы и не спорю - просто немцы считали сошки вспомогательным приспособлением , считая станок обязательным к использованию , но жизнь внесла коррективы в теорию

[Niko82]

Сообщение от grg

Я не про стоит, а про применялся в боевых условиях. Притом, что пулемет хороший. Но именно боевая эксплуатация показала, что сошки лучше не на срезе ствола ставить. Посмотрите ПКМ, МАГ... Кстати, американцы на М60 сошки вначале поставили у среза ствола. Потом на новом варианте перенесли к передней рукоятке...

https://www.google.de/search?client=...zYzN5oSdZJSgM:

Так на новой вариации пкм их перенесли.

[Niko82]

Сообщение от Dang

да я как бы и не спорю - просто немцы считали сошки вспомогательным приспособлением , считая станок обязательным к использованию , но жизнь внесла коррективы в теорию

А тасксть его кто должен, особенно на марше?

[Jinn]

Сообщение от Dang

Немецкий 7,92 в количестве для пулемета недоступен от слова совсем.

Да ладно...
У вас там с войны этих патронов закопано и откопано вполне достаточно для любительской войнушки.

[Dang]

Сообщение от Niko82

А тасксть его кто должен, особенно на марше?

в пехотной структуре в отделении был предусмотрен один расчет пулемета (без станка), в состав батальна входила пулеметная рота таких же пулеметов, но со станками.

[Jinn]

Сообщение от Niko82

Их давно уже не производят, экспортируют то что на скаладах лежит

В Германии не производят, но на вооружении еще стоит.
А в других странах все еще производят.

[Dang]

Сообщение от Jinn

Да ладно...
У вас там с войны этих патронов закопано и откопано вполне достаточно для любительской войнушки.

и всего два (или один, потомучто запоребрикцы - пиздуны) засвечено?
Вы же тоже из запоребрика, да?