SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2014, 12:40   #1
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ветхозаветные события никогда не происходили

Великие события, описанные в Священном Писании, никогда не происходили. Об этом сообщается в газете La Repubblica. К такому выводу пришли израильские археологи на основании многолетних раскопок


Например, они утверждают, что стены Иерихона разрушили вовсе не израильские священнослужители звуками своих труб. Стен просто-напросто не было, утверждают ученые. Поселения Ханаана, Земли обетованной израильтян, не были «большими», как говорится в Библии, и не были обнесены стенами, поднимавшимися до небес.

«Поэтому героизм завоевателей, которые якобы сражались с превосходящими их силами хананеев, это теологическая реконструкция, не основанная на фактах, — говорит археолог Зеэв Херцог, один из самых известных профессоров факультета археологии Тель-Авивского университета. — На основании всех полученных нами результатов, большая часть ученых в области археологии, библейских исследований и истории еврейского народа сходятся во мнении, что события, описанные в Библии, это легенды, такие же, как легенда о Ромуле и Рэме».

Профессор Херцог заявил: «Эти раскопки привели к тому, что стало ясно: израильтяне никогда не были в Египте, никогда не бродили по пустыне, никогда не завоевывали землю, чтобы потом передать ее Двенадцати коленам израилевым. Ни одно из центральных событий истории евреев не подтверждалось тем, что мы находили. Исход, например, мог касаться всего лишь нескольких семей, история которых затем была расширена и “национализирована” по теологическим соображениям».

Эта поистине революционная точка зрения с трудом воспринимается многими людьми, говорит профессор. Самым сложным для осознания стал исторический документ о том, что великое Царство Давида и Соломона, ставшее, согласно Писанию, высшей точкой политической, военной и экономической мощи народа Израиля, царство, которое, согласно Книги Царей, простиралось от берегов Евфрата до Газы, является, по словам Херцога, «историографическим, не соответствующим реальности построением».

«Величие Царства Давида и Соломона — эпическое, не историческое. Быть может, последним доказательством этого является то, что мы так и не узнали, как оно называлось, — говорит Херцог. — Иерусалим весь перекопан.

Раскопки дали впечатляющее количество материалов, относящихся к периодам, предшествующим и последующим существованию объединенного Царства Давида и Соломона. Ничто не подтверждает факта существования Царства, ни один глиняный осколок. И это не значит, что археологи искали не в том месте. Они получили многочисленные свидетельства, что во времена Давида и Соломона Иерусалим был большим поселением, в котором не было ни центрального храма, ни царского дворца.

Давид и Соломон были главами племенных княжеств, контролировавшими небольшие районы, Давид — в Хевроне, Соломон — в Иерусалиме. Одновременно с этим на холмах Самарии возникло отдельное государство. Израиль и Самария были изначально двумя отдельными, порой враждующими между собой царствами».
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 12:55   #2
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Не доведет до добра эта наука.)))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 14:35   #3
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,738
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Читал когда-то про одного специалиста по Иллиаде середины 19 века, который, поехал в Гималаи быть свидетелем очень похожей на Троянскую войну. Соотношение сил и вооружение было один к одному, продолжительность осады тоже. Был очень разочарован.
Лично я был шокирован мелкотой развалин построек индейцев Асанази в Аризоне. В кажущихся монументальными на фото "дворцах" можно запаркинговать пару мотоциклов, а самая большая постройка размером с гараж. Сделал снимки 4х5 камерой, выглядят эпично, если б не кустики рядом и не пара туристов, попавших в кадр.

Последний раз редактировалось PAULIUS; 30.04.2014 в 16:59.
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 18:07   #4
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Лично я был шокирован мелкотой развалин построек индейцев Асанази в Аризоне. В кажущихся монументальными на фото "дворцах" можно запаркинговать пару мотоциклов, а самая большая постройка размером с гараж. .
может Вы гараж и фотографировали?
"В "Дворце Клиффа" обнаружено более 150 комнат, 23 кивы (площадки для жертвоприношений) и несколько башен. Здесь проживало не менее 100 человек из племенной аристократии"


rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 18:10   #5
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Не вижу ничего такого в том что раньше масштабы были другие.
Раньше из Кремля в Сокольники на охоту полдня наверное ехали.
А сейчас Сокольники - это почти что центр города.

До Кремля на метро 11 минут.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 20:27   #6
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Раскопки дали впечатляющее количество материалов, относящихся к периодам, предшествующим и последующим существованию объединенного Царства Давида и Соломона. Ничто не подтверждает факта существования Царства, ни один глиняный осколок. И это не значит, что археологи искали не в том месте. Они получили многочисленные свидетельства, что во времена Давида и Соломона Иерусалим был большим поселением, в котором не было ни центрального храма, ни царского дворца.
Давид и Соломон были главами племенных княжеств, контролировавшими небольшие районы, Давид — в Хевроне, Соломон — в Иерусалиме. Одновременно с этим на холмах Самарии возникло отдельное государство. Израиль и Самария были изначально двумя отдельными, порой враждующими между собой царствами».
Это очень круто
То есть. если об Египетском периоде и скитаниях по пустыне можно спорить, то город Давида в Старом Иерусалиме стоит по сей день. Куча раскопок, это подтверждающих
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 22:28   #7
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
город Давида в Старом Иерусалиме стоит по сей день.
Что ж за археологи, не увидели города?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 05:55   #8
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Что ж за археологи, не увидели города?
Так отож.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 12:45   #9
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Так отож.
Вы кстати можете выяснить это дело насчет дворца: почта Зеева Херцога herzog@post.tau.ac.il

Потом расскажете.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 16:40   #10
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,738
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
может Вы гараж и фотографировали?
"В "Дворце Клиффа" обнаружено более 150 комнат, 23 кивы (площадки для жертвоприношений) и несколько башен. Здесь проживало не менее 100 человек из племенной аристократии"


Конечно, комнаты там 2х1,5 м, а широкоугольный объектив создаёт иллюзию монументальности.
Кстати, то, что сейчас показывают, отстроено в 30-е годы прошлого века, тогда такая культурная программа была для безработных историков.

Последний раз редактировалось PAULIUS; 01.05.2014 в 16:42.
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 17:53   #11
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Кстати, то, что сейчас показывают, отстроено в 30-е годы прошлого века, тогда такая культурная программа была для безработных историков.
Херассе новости
это как?
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 19:36   #12
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,738
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Да просто, Великая Депрессия тогда была, правительство занялось филантропией. Историки весело проводили время на лоне природы, собирали развалившиеся камни и складывали по своему разумению. Заметили цемент на снимках? Индейцы без него обходились, или глиной замазывали крупные прорехи.
От Белого Замка, действительно, сохранились фото 19 века, выглядят внушительно, но это самый большой комплекс.
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2014, 18:38   #13
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Да просто, Великая Депрессия тогда была, правительство занялось филантропией. Историки весело проводили время на лоне природы, собирали развалившиеся камни и складывали по своему разумению. Заметили цемент на снимках? Индейцы без него обходились, или глиной замазывали крупные прорехи.
От Белого Замка, действительно, сохранились фото 19 века, выглядят внушительно, но это самый большой комплекс.
Спасибо
а где нибудь про этих индейцев почитать можно?
я думал индейцы Северной Америки это каменный век-а тут вон какая фортификация...
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2014, 16:43   #14
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,738
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Так это и есть каменный век. Довольно примитивный, на уровне палеолита, с очень убогой материальной культурой.
А строили из материала, что лежал в изобилии под ногами. Как пара сотен людей помещалась в этих коморках, трудно представить. Индейцев асенази, судя по немногочисленным постройкам, было не очень много, несколько тысяч на огромной территории, их начисто уничтожили выходцы с севера (Аляски и Канады) в 14 веке. Асенази ковыряли землю палками-копалками, а пришельцы занимались охотой, шли за бизонами, каменными хижинами не интересовались, те постепенно развалились.

Последний раз редактировалось PAULIUS; 06.05.2014 в 01:40.
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 08:00   #15
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Так это и есть каменный век. Довольно примитивный, на уровне палеолита, с очень убогой материальной культурой.
А строили из материала, что лежал в изобилии под ногами. Как пара сотен людей помещалась в этих коморках, трудно представить. Индейцев асенази, судя по немногочисленным постройкам, было не очень много, несколько тысяч на огромной территории, их начисто уничтожили выходцы с севера (Аляски и Канады) в 14 веке. Асенази ковыряли землю палками-копалками, а пришельцы занимались охотой, шли за бизонами, каменными хижинами не интересовались, те постепенно развалились.

Какие то непродуманные у вас там историки
наши бы на этих строениях такие теории продвигли(сладко жмурится)

Найдено пропавшее колено израилево( асенази-ашкенази)!!!
(дайте на исследование пару миллиончиков!)

Найдены следы доколумбовых посещений Америки валлийцами!
(Дайте пару миллиончиков на исследования!)

Ну и так далее и тому подобное
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений