SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2015, 21:02   #151
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

О, а за шо репрессировали рогатого товарища?

Базилио
Banned All

уже увидел.
Сори за офф.
__________________
"Комуняку на гіляку!"

Последний раз редактировалось Виталий; 11.09.2015 в 21:05.
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 13:27   #152
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Благодаря плохому Сталину участник Vadja2 живет сегодня в белорусском Бресте, и в ус не дует
Я давно привык, что кроме редкой по степени тупизма куиты, вы ничего более не постите.
А живу я ровно там же, где много-много поколений жили мои предки.

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
А хуле союзники Польши не обявили войну СССРу, а только немцам?
Патамушта войну объявили 3-го, а большевики попёрлись 17-го и о содержании протокола к Пакту им на тот момент ничего не было известно.

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Польши как государства уже не существовало.
Зачем хрень-то городите?

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вообще-то именно активизация военного и торгового сотрудничества Финлянддии и Германии было одной из причин Советско-Финской войны..
И опять городите хрень лютую. Вам не стыдно так выпячивать своё редкостное невежество?

================================================== =====

Что по сабжу, так для любого здравомыслящего человека вопрос может стоять только так:"Был ли в Бресте совместный парад и был ли он посвящён совместной победе над РП?"
По поводу вопроса о параде, то ответ единственный-да, был.
По поводу, был ли он посвящён совместной победе-нет, не был.
На этом всё.
Мединский, кстати, не так давно ляпал точно то же, что и по ссылке в старте, потом жалко выглядел, отнекивался и говорил, что его не так поняли и он вовсе не это хотел сказать.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 13:30   #153
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Я давно привык, что кроме редкой по степени тупизма куиты, вы ничего более не постите. А живу я ровно там же, где много-много поколений жили мои предки.
Но считаете себя белорусом и живете в Белоруссии, а не в Польше.

А благодаря кому живете в Белоруссии и Бресте одновременно ? Благодаря Сталину и его нападению на Польшу в 39-м, других причин нет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 13:40   #154
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но считаете себя белорусом и живете в Белоруссии, а не в Польше.
Белорусы прекрасно живут и в Польше, всё приграничье, с Белостока начиная. С православными храмами и своим языком. Но вам это понять сложно, поэтому на эту тему с вами говорить бесполезно.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 13:42   #155
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Белорусы прекрасно живут и в Польше, всё приграничье, с Белостока начиная. С православными храмами и своим языком. Но вам это понять сложно, поэтому на эту тему с вами говорить бесполезно.
Так чего же вы хотите - чтобы Брест был в составе Польши, или Белоруссии ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 13:47   #156
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Так чего же вы хотите
Ну, хочу, штоп вы хоть чуточку поумнели и выбрались из своего окостеневшего инфантилизма. С бревном беседовать не очень интересно, знаете ли...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 13:50   #157
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Ну, хочу, штоп вы хоть чуточку поумнели и выбрались из своего окостеневшего инфантилизма. С бревном беседовать не очень интересно, знаете ли...
Ушли от ответа.

Но, учитывая, что ранее вы высказывались в том смысле, что фиг Польше, а не Брест, вы все-так за вариант, реализованный Сталиным.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 13:52   #158
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но, учитывая, что ранее вы высказывались в том смысле, что фиг Польше, а не Брест, вы все-так за вариант, реализованный Сталиным.
Вы реально бестолочь, неспособная понять смысл разговора. Так какого тогда на вас время тратить, пытаясь что-то объяснить?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 13:56   #159
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Вы реально бестолочь, неспособная понять смысл разговора. Так какого тогда на вас время тратить, пытаясь что-то объяснить?
Да тут все ясно. Вы просто сами не хотите пояснить, почему, активно критикуя Сталина, пользуетесь плодами критикуемых дел Сталина, и отказываться не собираетесь. Потому что объяснить это рационально невозможно, без версии двойных стандартов.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 14:46   #160
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Потому что объяснить это рационально невозможно
Нет, вы просто не в состоянии понять очевидное, в чём я уже неоднократно убеждался.
Ещё раз(уж в который!) пытаться объяснить вам одно и то же-увольте.

Вы вот лучче по сабжу говорите или нуваснах.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 14:58   #161
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение

Зачем хрень-то городите?

И опять городите хрень лютую. Вам не стыдно так выпячивать своё редкостное невежество?

вы в атаке не охеренели товарисч?
я так понимаю тут вы носитель единственно верной точки зрения на историю, а все остальные так погулять вышли, но вы свои эмоции где нибудь дома канализируйте и в унитаз спускайте.

не умеете общаться, сходите на курсы коммуникации.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 15:01   #162
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
я так понимаю тут вы носитель единственно верной точки зрения на историю, а все остальные так погулять вышли
Ну вы-то точно "погулять вышли" в плане исторических познаний. Даже и не погулять, а так, прошвырнуться. Займитесь ликбезом, срочно. Штоп смешно не выглядеть.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 15:05   #163
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Ну вы-то точно "погулять вышли" в плане исторических познаний. Даже и не погулять, а так, прошвырнуться. Займитесь ликбезом, срочно. Штоп смешно не выглядеть.
ваши истерики и попытка навязать один единственный взгляд на историю - вот это выглядит смешно.
а поливание грязью СССР без учета событий происходящих на тот момент в мире выглядят совсем глупо.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 15:14   #164
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
в унитаз спускайте.
Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
сходите на курсы коммуникации.
"вы в атаке не охеренели товарисч?"

вам никто не советовал куда вам cходить
и не призывал никуда спускать

уймитесь, а?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 15:20   #165
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
ваши истерики
У меня?! Мне просто смешно читать ваши идиотские сентенции.
Вы хоть поинтересуйтесь материалом поглубже, если в состоянии конечно.

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
попытка навязать один единственный взгляд на историю
История-это чистые факты, а вот то, что вы по какому-то недоразумению именуете историей-это историография, штоп вы знали.

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
а поливание грязью СССР
Очень попрошу пример моего "поливания грязью СССР" прямо сейчас, в противном случае оставляю за собой право именовать вас никак иначе, кроме как пиздобол. Я жду.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 15:47   #166
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
У меня?! Мне просто смешно читать ваши идиотские сентенции.
Вы хоть поинтересуйтесь материалом поглубже, если в состоянии конечно.

История-это чистые факты, а вот то, что вы по какому-то недоразумению именуете историей-это историография, штоп вы знали.

Очень попрошу пример моего "поливания грязью СССР" прямо сейчас, в противном случае оставляю за собой право именовать вас никак иначе, кроме как пиздобол. Я жду.
ваше вхождение в тему с криков "вы все долбоебы и нехера не понимаете" отбивает всякое желание иметь с вами хоть какие то беседы.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 15:52   #167
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
ваше вхождение в тему с криков "вы все долбоебы и нехера не понимаете" отбивает
слушайте, Йонни - а вы-то как, бл...... в тему входите?

напомнить?

вот так:

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
он о Речи Посполитой от моря до моря мечтает) так что он то как раз и недоволен)
Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
очередная либеральная сказка тазиком накрылась..
Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
"совместный парад" был всегда одним из аргументов обличителей Сталина и СССР
Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
историю по комиксам изучаете?
Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вот и поговорили.. кровавый треш и угар периодически устраиваемый западными демократиями вас видимо устраивает
Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
не согласен
культурно и с фактами?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 15:58   #168
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
ваше вхождение в тему с криков "вы все долбоебы и нехера не понимаете"
Это суровая констатация факта и ничего более, пардоньте.
Зачем постить куйню из методичек вместо того, штоп самому поинтересоваться? Или же, если лень, не выступать по теме в которой ни ухом, ни рылом?

================================================== ====


Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
отбивает всякое желание иметь с вами хоть какие то беседы.
Мне "беседы" с вами в хрен не упёрлись, давайте вот об этом, пожалуйста:
Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Очень попрошу пример моего "поливания грязью СССР" прямо сейчас, в противном случае оставляю за собой право именовать вас никак иначе, кроме как пиздобол. Я жду.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 16:06   #169
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
слушайте, Йонни - а вы-то как, бл...... в тему входите?

напомнить?

вот так:
культурно и с фактами?
по первой цитате: Вадя не раз об этом говорил, еще на ганзе, так что не вижу ничего такого в моем высказывании.

ну а по остальным цитатами- вы же сами понимаете что вырвали их из контекста.

кстати почему то ни по одним цифрам и датам возражений не было.
только пассы руками что ничего не знаю..
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 16:28   #170
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вы же сами понимаете что вырвали их из контекста.
вырвать из контекста означает, что там было ещё чтo-то написано

а я привёл их ЦЕЛИКОМ!
так что не надо маровских номеров про "контекст".



Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
по первой цитате: Вадя не раз об этом говорил, еще на ганзе, так что не вижу ничего такого в моем высказывании.
ну не надо, а?
вы же взрослый человек - при чём тут вадя?
вы там не ему, а мару отвечали.

---------------------------

короче - не требуйте от других того, что сами не соблюдаете.
договорились?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 16:43   #171
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Вадя не раз об этом говорил, еще на ганзе,
Вот вы же опять пизди..., пардон, врёте. Зачем, спрашиваеццо?

=======================================
Таки ещё раз спрошу, последний:


Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Очень попрошу пример моего "поливания грязью СССР" прямо сейчас, в противном случае оставляю за собой право именовать вас никак иначе, кроме как пиздобол. Я жду.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2015, 07:30   #172
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
не требуйте от других того, что сами не соблюдаете.
Это надо сохранить.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:08   #173
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Вот вы же опять пизди..., пардон, врёте. Зачем, спрашиваеццо?
в отношении этого приношу свои извинения. Спутал Вадю с паном Краппером
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 12:09   #174
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
в отношении этого приношу свои извинения
Принимается.
Как на счёт остального?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 13:47   #175
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я так и не смог уловить логику событий когда РККА и Вермахт делят страны вокруг, оккупируют, аннексируют, присоединяют, но войну развязали Англия и Франция, которые сидели до последнего как мышь под веником. При этом, сидение под веником им тоже ставится в вину как развязывание войны, одновременно с недостаточной мобилизацией, с мобилизацией вообще, с непосыланием войск в Польшу, с обьявлением войны Гитлеру, с необьявлением войны Сталину... Отдельно, виноваты США, которэ до 41го года вообще в гробу видали все эти европейские разборки.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 13:55   #176
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Я так и не смог уловить логику событий
А это примерно 2-3 года назад в министерстве пропаганды РФ приказали считать теперешней официальной версией, точнее, одной из оф. версий. Команда мудака Мединского в действии. Ну и "патриоты" сразу же подхватили, как водится. "Англия и Франция начали 2 МВ вместо того, штоп отдать немцам Польшу". Есть ещё "ответвление" от этого новомодного "генплана"-типа "Поляки сами виноваты в начале 2МВ, патамушта не отдали немцам территорию". Про данцигский движняк намекают.
Мединский-замечательный типус! Впрочем, Никонов тоже.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 14:03   #177
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
"Англия и Франция начали 2 МВ вместо того, штоп отдать немцам Польшу".
Ты забыл про "А СССР спасли пол-Польши и всех польских евреев от нацизма".
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 14:16   #178
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Ты забыл про "А СССР спасли пол-Польши и всех польских евреев от нацизма".
Это уже попутно проходит. Мы же про рожжыгателей говорим.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:02   #179
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Ты забыл про "А СССР спасли пол-Польши и всех польских евреев от нацизма".
Кстати , а что стало с польскими евреями на германской территории Польши ? Наверное немцы им по конфетке дали и предложили работу исключительно в банковской сфере ?
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:05   #180
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Отдельно, виноваты США, которэ до 41го года вообще в гробу видали все эти европейские разборки.
Они заняты были - готовили Перл-Харбор и дрочили японцев . Иначе им не влезть в дележ европы было .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:09   #181
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Мы же про рожжыгателей говорим.
Ах, да, отвлёкся...

Может ты мне тут заодно обьяснишь как США разожгли вторжение России В Грузию и в Крым? А то там Базилио что-то про галстуки пишет, а я не вкуриваю связь...
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:11   #182
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Кстати , а что стало с польскими евреями на германской территории Польши ? Наверное немцы им по конфетке дали и предложили работу исключительно в банковской сфере ?
Убили там большинство. И? Вы хотите сказать что советская оккупация Польши была под девизом спасения польского еврейства от нацистов? А что - для методички пойдёт. Главное, не упоминать о сроках которэ навешивали тем евреям что пытались бежать из немецкой зоны оккупации в советскую.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:12   #183
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Они заняты были - готовили Перл-Харбор и дрочили японцев . Иначе им не влезть в дележ европы было .
Ну да, конечно. Где японцы и где Европа. Нормально, чо.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:18   #184
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Они заняты были - готовили Перл-Харбор и дрочили японцев .
На эту тему вы найдёте благодарного слушателя только в лице штандартенфюрера Доктора Сана. Он как раз на таком же расстоянии от здравомыслия.

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Может ты мне тут заодно обьяснишь как США разожгли вторжение России В Грузию и в Крым?
Тю...С Грузией вообще всё просто-при алкаше Бориске, запродавшемся Америце с поторохами, они заболтали его замутить в А и ЮО и оттяпать их от Грузии. Штоп создать очаг напряжённости. Тыкскыть, задел на будущее. Впоследствии через своих агентов влияния(за спиной Великого Вована, который, ессно, был не в курсе), раздали местным российские паспорта, а потом настрополили батоно Мишико. Что тут непонятно?
С Крымом немножко помудрёней закрутили, но тоже в провокационных целях.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:19   #185
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Убили там большинство. И? Вы хотите сказать что советская оккупация Польши была под девизом спасения польского еврейства от нацистов? .
Нет , конечно . Это попутный результат . Но , я думаю , эти евреи были счастливы .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:22   #186
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
эти евреи были счастливы .
Это вряд ли... Многих из них быстренько рассадили как польских шпионов, кого-то обратно выдали. Большая часть впоследствии одна хрен сгинула в гетто и лагерях.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:23   #187
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Главное, не упоминать о сроках которэ навешивали тем евреям что пытались бежать из немецкой зоны оккупации в советскую.
А что , за незаконный переход границы , только евреев сажали ? И , в любом случае , лучше уж в тюрьме посидеть , чем в Освенциме .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:28   #188
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
На эту тему вы найдёте благодарного слушателя только в лице штандартенфюрера Доктора Сана. Он как раз на таком же расстоянии от здравомыслия.
.
Может и причину назовете , почему японцы на Рузвельта обиделись , и полетели им линкоры портить в базе . А заодно просвятите , что такое политика изоляционизма и как ее объехать сподобились ?
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:30   #189
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Ну да, конечно. Где японцы и где Европа. Нормально, чо.
А чего , разве при получении гражданства , Вас не заставляли историю страны , куда Вы жить просились , изучать ?
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:33   #190
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Может и причину назовете , почему японцы на Рузвельта обиделись , и полетели им линкоры портить в базе
К тому времени джапы уже давно и интенсивно резали народ в ЮВА, лупили англичан и прочих голландцев. Экономические препоны дело серьёзное, но войну начинать их никто не заставлял.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:41   #191
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Я так и не смог уловить логику событий когда РККА и Вермахт делят страны вокруг, оккупируют, аннексируют, присоединяют, но войну развязали Англия и Франция, которые сидели до последнего как мышь под веником. При этом, сидение под веником им тоже ставится в вину как развязывание войны, одновременно с недостаточной мобилизацией, с мобилизацией вообще, с непосыланием войск в Польшу, с обьявлением войны Гитлеру, с необьявлением войны Сталину... Отдельно, виноваты США, которэ до 41го года вообще в гробу видали все эти европейские разборки.
а я не улавливаю логику в том, чтобы рассматривать логику действий СССР без учета того что вообще происходило в Европе в предвоенное время.

1. Англия и Франция сдали республиканскую Испанию фашистскому режиму Франко.

2. Англия и Франция поддержали на дипломатическом уровне агрессию Италии в Эфиопии а потом и суверенитет Италии над Эфиопией.
При этом США продолжало торговать с Италией несмотря на санкции на торговлю наложенные "Лигой Наций".

3. Англия и Франция "благословили" Германию Венгрию и Польшу на расчленение Чехословакии.
И сразу после этого подписали с Германией декларации о ненападении.

при этом:
10 сентября 1938 года, накануне встречи Чемберлена с Гитлером, сэр Гораций Уилсон, ближайший советник премьер-министра по всем политическим вопросам, предложил Чемберлену заявить немецкому лидеру о высокой оценке мнения о том, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма», и что поэтому он «желает не сделать ничего такого, что могло бы ослабить тот отпор, который мы можем вместе оказать тем, кто угрожает нашей цивилизации»

"заместитель министра иностранных дел Великобритании Кадоган записал в своем дневнике: «Премьер-министр (Чемберлен) заявил, что он скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами». Лозунг консерваторов в то время был: «Чтобы жила Британия, большевизм должен умереть»"

4. при этом Польша сама разрабатывает военные планы нападения как на СССР, так и на Германию. и свою воинственную риторику никак не скрывает.

5. Англия Франция отказываются подписывать мирное соглашение с СССР, давая гарантии военной помощи Польше.

6. при нападении Германии на Польшу, Англия и Франция не начинают военных действий на 3 день, как того требовали соглашения, несмотря на многократное превосходство в силах на Западном фронте.

вот и остается у СССР выбор из двух вариантов:
1. мы все знаем - то что прозошло по факту.
2. Смотреть, как войска Германии выходят на границы СССР и не вмешиваться. Таким образом, усиливая Германию территорией, промышленностью и мобилизационным потенциалом.

то есть то что Англия и франция толкают германию на Восток против СССР видели уже тогда.
"4 октября 1938 года французский посол в Москве Робер Кулондр отмечал, что мюнхенское соглашение «особенно сильно угрожает Советскому Союзу. После нейтрализации Чехословакии Германии открыт путь на юго-восток». Об этом же говорится и в дипломатических документах США, Франции, Германии, Италии, Польши и других стран[8].

но виноват то во всем СССР..

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Отдельно, виноваты США, которэ до 41го года вообще в гробу видали все эти европейские разборки
вы сами вменили в вину СССР, то что он торговал с Германие после начала ВМВ.
оказывается с Гитлером много кто торговал в этот период, включая США
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:45   #192
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Англия и франция толкают германию на Восток против СССР видели уже тогда.
Скорее, Союз толкал Рейх на Запад, всемерно этому содействуя.

===========================
Тут вопрос:



Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Сообщение от Jonni в отношении этого приношу свои извинения
Принимается. Как на счёт остального?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:48   #193
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Скорее, Союз толкал Рейх на Запад, всемерно этому содействуя.
обоснуйте. с фактами.

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
===========================
Тут вопрос:
вы насчет поливания грязью СССР?
к сожалению, форум сохраняет всего лишь 400 последних сообщений.
попытка взвалить на СССР ответственность за начало ВМВ это и есть поливание грязью
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:53   #194
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вы насчет поливания грязью СССР?
Да, валяйте.

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
обоснуйте. с фактами.
Дык, Пакт, большего и не надо. Без него вторжение в Польшу тупо невозможно.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 15:59   #195
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Дык, Пакт, большего и не надо. Без него вторжение в Польшу тупо невозможно.
исходя из чего вы так решили?
с учетом того что план нападения на Польшу уже был разработан, войска мобилизованы и дата назначена на 26 августа?

таким же образом можно сказать, что без декларации о ненападении Англии и Франции с Германией, вторжение было бы невозможно

Последний раз редактировалось Jonni; 14.09.2015 в 16:01.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:03   #196
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
исходя из чего вы так решили?
Исключительно по фактам и в соответствии со здравым смыслом.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:06   #197
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Исключительно по фактам и в соответствии со здравым смыслом.
любой факт рассматривая изолировано "и в соответствие со здравым смыслом" можно представить так, что никакая ложь не сравнится...
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:19   #198
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Но , я думаю , эти евреи были счастливы .
Ну, как бы, между газовой камерой и ГУЛАГом... Ну да, наверное в ГУЛАГе лучше. А ещё и посадили/выслали наверное не все х. Однозначный выигрыш, без вопросов.

Вот только всё это никакого отношение не имеет к вопросу о том кто был агрессором.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:20   #199
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
И , в любом случае , лучше уж в тюрьме посидеть , чем в Освенциме .
Охуительный выбор предоставили мирняку СССР и Германия. Но ВМВ развязали Франция и Англия, ага.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:21   #200
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
А чего , разве при получении гражданства , Вас не заставляли историю страны , куда Вы жить просились , изучать ?
Не богат был ГосДеп на тот момент ольгинскими методичками.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:22   #201
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
К тому времени джапы уже давно и интенсивно резали народ в ЮВА, лупили англичан и прочих голландцев. Экономические препоны дело серьёзное, но войну начинать их никто не заставлял.
Ты не уловил связи: оправдываем Японию за Пёрл Харбор, ибо пидарасы санкциями задавили. А против кого сейчас санкции? Вот то-та!
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 16:24   #202
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вы сами вменили в вину СССР, то что он торговал с Германие после начала ВМВ.
оказывается с Гитлером много кто торговал в этот период, включая США
Гоните, любезный, гоните. После начала ВМВ США, как государство перестало с Гитлером торговать. Именно из за его агрессии. А доля СССР в стратегических поставках была наверное больше чем у всего остального мира вместе.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 17:16   #203
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Не богат был ГосДеп на тот момент ольгинскими методичками.
Недоработка .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 17:21   #204
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Ты не уловил связи: оправдываем Японию за Пёрл Харбор, ибо пидарасы санкциями задавили.
Не , рассматриваем Перл Харбор , как результат многоходовой политики Рузвельта по преодолению изоляционизма США , дающие громадные финансовые порефентиции , возможность занятия доминирующего политического положения в Европе , а следовательно и в мире . Используя для этого прогнозируемую реакцию японцев .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 21:09   #205
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Гоните, любезный, гоните. После начала ВМВ США, как государство перестало с Гитлером торговать. Именно из за его агрессии. А доля СССР в стратегических поставках была наверное больше чем у всего остального мира вместе.
вообще- то любезный, США сохраняло нейтралитет до объявления войны Германии, и торговые сношения до этого никто не отменял.
да и после объявления войны американским компаниям разрешались торговые отношения с разрешения министра финансов США

Формально, после объявления войны, согласно «Закону запрещающему торговлю с врагами» (The Trading with the Enemy Act, 1917) все сделки с нацистами были строго запрещены.
Но, 13 декабря 1941г ,Президент США Рузвельт издал дополнения к Приказу (Executive Order) № 8389, который разрешил исключения из Закона.
Согласно этим дополнениям были допущены возможности торговых отношений между американскими фирмами и нацистской Германией
Но с условием того что каждое разрешение на торговлю будет рассматривать лично министр финансов Моргентау
кстати нашел ссылочку http://constitution.org/cmt/treatise...me_in_wwii.pdf стр.444

"GENERAL LICENSE UNDER SECTION 3 (a) OF
THE TRADING WITH THE ENEMY ACT
December 13, 1941, 6 Federal Register 6420 (1941).
By virtue of and pursuant to the authority vested in me by
Sections 3 and 5 of the Trading with the Enemy Act, as amended,
and by virtue of all other authority vested in me, I, Franklin D.
Roosevelt, President of the United States of America, do prescribe
the following:
A general license is hereby granted licensing any transaction or
act prohibited by Section 3 (a) of the Trading with the Enemy
Act, as amended, provided, however, that such transaction or act
is authorized by the Secretary of the Treasury by means of regulations,
rulings, instructions, licenses or otherwise, pursuant to
Executive Order No. 8389, as amended.
Franklin D. Roosevelt
The White House
December 13, 1941
H. Morgenthau, Jr.
Secretary of the Treasury
Francis Biddle
Attorney General of the United States"


"В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему Германии. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: "Стандарт ойл" — 120 млн, "Дженерал моторс" — 35 млн, инвестиции "ИТТ" составили 30 млн, а "Форд" 17,5 млн долл."

"Когда в 1939 г. разразилась война, GM и «Форд» с помощью дочерних предприятий контролировали 70% немецкого авторынка. Те компании «быстро переоснастили производство с тем, чтобы стать поставщиками боевой техники для армии Германии», — пишет М. Доббс в «Вашингтон Пост».

«Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных «большой автомобильной тройкой» в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ, — отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на 100-процентных дочерних предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель»."

Ялмар Шахт на выступлении в Нюрнберге: "«Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс".

а вот это, правда или нет:
"после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории»."

Последний раз редактировалось Jonni; 14.09.2015 в 22:42.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 22:46   #206
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вообще- то любезный, США сохраняло нейтралитет до объявления войны Германии, и торговые сношения до этого никто не отменял.
да и после объявления войны американским компаниям разрешались торговые отношения с разрешения министра финансов США

Формально, после объявления войны, согласно «Закону запрещающему торговлю с врагами» (The Trading with the Enemy Act, 1917) все сделки с нацистами были строго запрещены.
Но, 13 декабря 1941г ,Президент США Рузвельт издал дополнения к Приказу (Executive Order) № 8389, который разрешил исключения из Закона.
Согласно этим дополнениям были допущены возможности торговых отношений между американскими фирмами и нацистской Германией
Но с условием того что каждое разрешение на торговлю будет рассматривать лично министр финансов Моргентау
кстати нашел ссылочку http://constitution.org/cmt/treatise...me_in_wwii.pdf стр.444

"GENERAL LICENSE UNDER SECTION 3 (a) OF
THE TRADING WITH THE ENEMY ACT
December 13, 1941, 6 Federal Register 6420 (1941).
By virtue of and pursuant to the authority vested in me by
Sections 3 and 5 of the Trading with the Enemy Act, as amended,
and by virtue of all other authority vested in me, I, Franklin D.
Roosevelt, President of the United States of America, do prescribe
the following:
A general license is hereby granted licensing any transaction or
act prohibited by Section 3 (a) of the Trading with the Enemy
Act, as amended, provided, however, that such transaction or act
is authorized by the Secretary of the Treasury by means of regulations,
rulings, instructions, licenses or otherwise, pursuant to
Executive Order No. 8389, as amended.
Franklin D. Roosevelt
The White House
December 13, 1941
H. Morgenthau, Jr.
Secretary of the Treasury
Francis Biddle
Attorney General of the United States"


"В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему Германии. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: "Стандарт ойл" — 120 млн, "Дженерал моторс" — 35 млн, инвестиции "ИТТ" составили 30 млн, а "Форд" 17,5 млн долл."

"Когда в 1939 г. разразилась война, GM и «Форд» с помощью дочерних предприятий контролировали 70% немецкого авторынка. Те компании «быстро переоснастили производство с тем, чтобы стать поставщиками боевой техники для армии Германии», — пишет М. Доббс в «Вашингтон Пост».

«Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных «большой автомобильной тройкой» в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ, — отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на 100-процентных дочерних предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель»."

Ялмар Шахт на выступлении в Нюрнберге: "«Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс".

а вот это, правда или нет:
"после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории»."
\

Ёбаный стыд...
Скажите, вы действительно такой редкостный невежда или таки человек грамотный, но по какой-то причине продолжающий упорно постить всякую заидеологизированную хрень, имеющую мало общего с реалиями?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 22:48   #207
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
\

Ёбаный стыд...
Скажите, вы действительно такой редкостный невежда или таки человек грамотный, но по какой-то причине продолжающий упорно постить всякую заидеологизированную хрень, имеющую мало общего с реалиями?
по теме то что нибудь будет кроме завываний и причитаний?

расскажите мне правдуъ

Последний раз редактировалось Jonni; 14.09.2015 в 22:51.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 23:01   #208
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Не , рассматриваем Перл Харбор , как результат многоходовой политики Рузвельта по преодолению изоляционизма США , дающие громадные финансовые порефентиции , возможность занятия доминирующего политического положения в Европе , а следовательно и в мире . Используя для этого прогнозируемую реакцию японцев .
Рассматривайте, конечно, если вам нравится. Я разве против?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 23:02   #209
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Формально, после объявления войны, согласно «Закону запрещающему торговлю с врагами» (Тхе Традинг щитх тхе Енемы Ацт, 1917) все сделки с нацистами были строго запрещены.
Но, 13 декабря 1941г ,Президент США Рузвельт издал дополнения к Приказу (Ехецутиве Ордер) № 8389, который разрешил исключения из Закона.
Согласно этим дополнениям были допущены возможности торговых отношений между американскими фирмами и нацистской Германией
Но с условием того что каждое разрешение на торговлю будет рассматривать лично министр финансов Моргентау
Не затруднит найти ссылочку на количество разрешений выданных на торговлю с Германией после вступления США в войну?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 23:04   #210
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
вообще- то любезный, США сохраняло нейтралитет до объявления войны Германии, и торговые сношения до этого никто не отменял.
Вы осознаёте разницу между частными предпринимателями и государственными торговыми операциями?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 23:08   #211
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Вы осознаёте разницу между частными предпринимателями и государственными торговыми операциями?
более того, я даже понимаю, что государство может регулировать данные операции. на примере санкции США против России..

а уж когда танкеры "Standart Oil" игнорируются немецкими подводными лодками, а 20 % от поставок нефти в Испанию идут в германию, и об этом знает правительство США, тем более понимаю.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 23:09   #212
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Не затруднит найти ссылочку на количество разрешений выданных на торговлю с Германией после вступления США в войну?
что то вы в основном все вопросы задаете.
если у вас есть такая информация то прошу, предоставьте.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 03:48   #213
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
более того, я даже понимаю, что государство может регулировать данные операции. на примере санкции США против России..

а уж когда танкеры "Standart Oil" игнорируются немецкими подводными лодками, а 20 % от поставок нефти в Испанию идут в германию, и об этом знает правительство США, тем более понимаю.
о!
блять!
уважаемый, немецкими подводными лодками не игнорировалось ничего включая дружественных нейтралов и даже своих.

и каг бэ такая вот закавыка: откройте хоть Википедию на худой конец и посмотрите в каком году прекратила своё существование "Стандарт Оил".

и не порите чушь - ей больно.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 06:41   #214
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,782
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на 100-процентных дочерних предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель»."
Цитата:
1931 — General Motors расширила свою долю в компании Adam Opel до 100 %. Opel получил за эти две сделки в сумме $33,3 млн. Opel становится 100 % филиалом «Дженерал Моторс»
Цитата:
1940 — Opel производит миллионный автомобиль. Производство легковых автомобилей останавливается в октябре. Opel национализирован нацистами и поставил в период Второй мировой войны около половины общего количества грузовиков для немецкой армии и множество военных самолётов
Цитата:
1945 — General Motors снова стал владельцем Opel. Производственное оборудование для модели Кадет (Kadett) демонтировано Советским Союзом.
так что попросите, чтоб вам методичку подправили.
Ну и еще, про конец двадцатых, начало тридцатых, когда американцы Опель покупали:
Цитата:
В 1920-е — начале 1930-х годов в СССР действовала немецкая военная авиационная школа, в которой также проводились испытания новых типов германских боевых самолетов и вооружения. Существование этой организации было нелегальным, так как по условиям Версальского мирного договора Германии было запрещено иметь и развивать военную авиацию.
Цитата:
16 августа 1933 году на прощальном вечере в связи с закрытием авиашколы её новый руководитель Готлиб Мюллер (Gotlieb Müller, 1895–1945) выступил с речью. О сказал: «Следует выразить нашу благодарность стране, гостеприимством которой мы пользовались в течение восьми лет. В то время, когда все государства враждебно относились к Германии, СССР дал нам возможность возобновить здесь нашу летную деятельность. С готовностью всегда оказывать помощь, Красная Армия и, в особенности, Воздушный Флот, покровительствовали нашей работе».
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/567/
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 08:56   #215
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
по теме то что нибудь будет кроме завываний и причитаний?
Какие "завывания", уважаемый, какие "причитания"? Вы понимаете, то ваши сентенции попросту смешно читать?

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
расскажите мне правдуъ
Вам?! А она вам нужна?
чтобы понять, что вы в теме ни ухом, ни рылом, достаточно было вот этого заключения, почерпнутого исключительно из советских/российских пропагандонских источников:
Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Польши как государства уже не существовало.
После этого понятно, что говорить с вами серьёзно на эту тему совершенно бесполезно. Просто не понимаю, зачем переться в тему, не имея хотя бы минимального объёма знаний по ней?

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
танкеры "Standart Oil"
Только одно написание "Standart" вместо "Standard"
безусловно свидетельствует о том, что вы читали название фирмы исключительно в пропагандистских источниках, потому как больше нигде такое название больше не встречается.

Я уж, грешным делом, думал,что кроме Йепа никто эту байду уже не вспомнит, так нет ведь, находятся! Несмотря на то, что всем интересовавшимся с этим всё давно всё ясно. Удручающее впечатление...




Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
"В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему Германии. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: "Стандарт ойл" — 120 млн, "Дженерал моторс" — 35 млн, инвестиции "ИТТ" составили 30 млн, а "Форд" 17,5 млн долл."
Что же вы скромно умолчали, что практически вся промышленность в СССР была построена Штатами, если следовать вашей же логике? Вот отчего так?
Да и вообще, упоминает тот же "Опель" исключительно Йеп. Очевидно, в расчёте на таких простачков типа вас. Потому как "Опель" был национализирован наци в 40-м году.
О торговле с Рейхом...
Штаты-в нейтралитете, Рузвельт-не единоличный "хозяин" страны и просто так не может запретить бизнесменам торговлю со страной, не находящейся с США в состоянии войны. Вы вообще что-нить слышали о свободе вообще и о свободе предпринимательства в частности?
Но и тут он сделал очень много. Добился в сенате пересмотра законов о нейтралитете, реальные шаги с принятия мер к задержанию немецких судов в штатовских и латиноамериканских портах и до разрешения захода вооружённых(!) торговых судов ВБ и Франции в американские порты. А уж пробитый им принцип "плати наличными и увози сам" при сопоставлении сил и средств Кригсмарине и Гранд Флита вкупе с ВМС Франции, выглядит уж совсем издевательски по отношению к Рейху. Много можно говорить...
Неужели действительно трудно поинтересоваться, раз прётесь в беседу?

Кстати, ещё о торговле. Даже следуя исключительно вашей логике(если это, естественно, можно назвать логикой), то торговать с Рейхом в то время было очень даже хорошо и похвально, а стало зазорным-внезапно!-только в ночь с 21-го на 22-е июня 41-го.

================================================== ==



Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Не затруднит найти ссылочку на количество разрешений выданных на торговлю с Германией после вступления США в войну?
Так парняга-то от документов далёк, аки от Луны,а в пропагандоских источнегах этого нетути. Вот гдеж он возьмёт?
И вообще, уныло как-то. Вот у Йепа точно такой же фуфел куда фееричней звучит, куда лучче "матерьял подаётся". Ну, оно и понятно-Йеп пропагандист матёрый, а этот только учится.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

Последний раз редактировалось Vadja2; 15.09.2015 в 09:25.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:16   #216
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Только одно написание "Standart" вместо "Standard"
безусловно свидетельствует о том, что вы читали название фирмы исключительно в пропагандистских источниках, потому как больше нигде такое название больше не встречается.

а я и не обратил внимания
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:24   #217
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
а я и не обратил внимания
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:34   #218
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
о!
блять!
уважаемый, немецкими подводными лодками не игнорировалось ничего включая дружественных нейтралов и даже своих.

и каг бэ такая вот закавыка: откройте хоть Википедию на худой конец и посмотрите в каком году прекратила своё существование "Стандарт Оил".

и не порите чушь - ей больно.
какой из стандард ойлов вы имеете в виду?
Standard Oil Co. of New Jersey
Standard Oil Co, of Ohio
Standard Oil Co, of Indiana,
Standard Oil Co, of New York,
Standard Oil Co, of California.

я - Standard Oil Co. of New Jersey

Последний раз редактировалось Jonni; 15.09.2015 в 09:38.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:42   #219
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

ok
а теперь открываем список жертв немецких ПЛ, смотрим танкера, думаеццо принадлежащий данной компании найдётся на первых страницах (если, конечно, у неё были танкера ;))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 09:52   #220
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

http://www.usmm.org/felknormccobb.html

http://uboat.net/allies/merchants/2203.html

http://uboat.net/allies/merchants/2685.html

http://uboat.net/allies/merchants/1526.html

это первые четыре ссылки в гугле

и все ESSO как видим как Вы и просили. Ещё вопросы будут на эту тему? или таки закроем?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 10:08   #221
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
или таки закроем?
Самое печальное, что факты в сети есть, как говна, но люди упорно их знать не хотят и периодически начинают по кругу поднимать все эти бредовые вопросы.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 12:11   #222
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
так что попросите, чтоб вам методичку подправили.
Ну и еще, про конец двадцатых, начало тридцатых, когда американцы Опель покупали:
в конце 39 года Опель был перепрофилирован на производство военной продукции, и только в конце 40 года национализирован немцами.

а вот предприятия Форда в Европе всю войну снабжали Германию военной продукцией. и национализированы не были..
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 12:17   #223
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
в конце 39 года Опель был перепрофилирован на производство военной продукции, и только в конце 40 года национализирован немцами.
О! Вы наконец-то начали интересоваться информацией? Весьма похвально!

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
только в конце 40 года национализирован немцами
И?




Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
предприятия Форда
Таки Форда или Америки? И. пожалуйста, разверните ширше прямое участие товарисча Форда в деятельности своих предприятий на территории Рейха во время состояния войны между Рейхом и Штатами.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

Последний раз редактировалось Vadja2; 15.09.2015 в 12:24.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 12:25   #224
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Что же вы скромно умолчали, что практически вся промышленность в СССР была построена Штатами, если следовать вашей же логике? Вот отчего так?
а при чем здесь это.

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
О торговле с Рейхом...
Штаты-в нейтралитете, Рузвельт-не единоличный "хозяин" страны и просто так не может запретить бизнесменам торговлю со страной, не находящейся с США в состоянии войны.
но эмбарго на торговлю с Японией он наложить смог..

то есть торговля США с Германией в период с 1939 по 1941 была вполне нормальным процессом, так как США была нейтральным государством, вы это хотели сказать?
Тогда не вижу ничего плохо и в торговле СССР и Германии в период 1939-1941 г.

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Вы вообще что-нить слышали о свободе вообще и о свободе предпринимательства в частности?
расскажите об этом Обаме

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Но и тут он сделал очень много. Добился в сенате пересмотра законов о нейтралитете, реальные шаги с принятия мер к задержанию немецких судов в штатовских и латиноамериканских портах и до разрешения захода вооружённых(!) торговых судов ВБ и Франции в американские порты. А уж пробитый им принцип "плати наличными и увози сам" при сопоставлении сил и средств Кригсмарине и Гранд Флита вкупе с ВМС Франции, выглядит уж совсем издевательски по отношению к Рейху. Много можно говорить...
11 декабря 1941 г. объявляется война Германии
13 декабря 1941 г. принимается поправка к закону о запрете торговли с врагом, разрешающая данные операции с разрешения правительства


Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Кстати, ещё о торговле. Даже следуя исключительно вашей логике(если это, естественно, можно назвать логикой), то торговать с Рейхом в то время было очень даже хорошо и похвально, а стало зазорным-внезапно!-только в ночь с 21-го на 22-е июня 41-го.
по логике While торговля с Германией после 1.09.1939 аморальна.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 12:35   #225
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
а при чем здесь это.
А примерно при том же, что и это:



Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
"В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему Германии. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: "Стандарт ойл" — 120 млн, "Дженерал моторс" — 35 млн, инвестиции "ИТТ" составили 30 млн, а "Форд" 17,5 млн долл."

================================================== ========



Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
то есть торговля США с Германией в период с 1939 по 1941 была вполне нормальным процессом, так как США была нейтральным государством, вы это хотели сказать?
Формально да, физически это было практически невыполнимо.


Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
Тогда не вижу ничего плохо и в торговле СССР и Германии в период 1939-1941 г.
Нет, это вы как раз и видите, что если торгуют Штаты, то это зло вселенское и вы слюной брызжете по сему поводу, а если торгует Союз-то это здорово. Всё наоборот у вас.

==============

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
13 декабря 1941 г. принимается поправка к закону о запрете торговли с врагом, разрешающая данные операции с разрешения правительства
И таки ответьте, пожалуйста, на Женин вопрос:
Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Не затруднит найти ссылочку на количество разрешений выданных на торговлю с Германией после вступления США в войну?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 14:23. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений