Долихоцефалы в Московии!

[AMMONIT]

Олексій Уваров (син президента Російської академії наук і міністра освіти Російської імперії на початку XІX століття) здійснив у 1851—1854 роках розкопки на Ростово-Суздальсько-Рязанській землі та у центральних регіонах сучасної Російської Федерації. Він розкопав 7729 курганів і не знайшов жодної слов'янської могили! Всі були, як він пише, мерянські, тобто фінські. Завдяки знайденим монетам зафіксовано час поховань — від VІ—VІІІ до XVІ століття. У 1872 році Олексій Уваров видав книгу “Меря и ее бит по курганним раскопкам”. Але ця праця в радянські часи була заборонена. Я випадково знайшов її в 2002 році у бібліотеці імені Вернадського у Києві. Після Олексія Уварова з цим матеріалом працював професор Московського університету Анатолій Богданов, який досліджував залишки кістяків. Дослідив кілька сотень і встановив, що слов'яни — це переважно брахіцефали, а в розкопаних могилах майже всі поховані належать до доліхоцефалів. Тобто будова тіл цих людей — різна. Богданов довів, що всі поховання Ростово-Суздальської землі є фінськими й тягнуться аж до Чернігівської землі. Це означає, що від часів появи Рюриковичів аж до кінця часів Івана Грозного там слов'ян не було.


интересно
http://www.volfoto.inf.ua/pagesi/ist...i/nijakoji.htm


книга уварова
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_296.htm

[Ursvamp]

Русские - не славяне, в массе. Хотя в некоторых славянский субстрат присутствует. Мы говорим, причем, о настоящих русских, а не тех кто по паспорту только. А настоящего русского поискать - не найти в России.
Ключевский в 19 веке прямо и писал, что великоросс черен волосом, широк мордою и курнос и круглоголов, что не является славянскими признаками вообще.

Кстати сказать "украинец" - это тоже сводное название жителей Украины, поскольку я там наблюдаю не то что национальные - а и расовые различия между жителями.

[Зигги]

так ни поляне ни древляне, ни радимичи, кривичи и прочие на имя славян и не претендoвали.

часть новгородцев - да (Словенский конец)

А были-ли они cлавянскими племенами - вопрос сложный - определяется это не по черепам, а по языку.

Вон болгары cлавянами считаются; а у них бОльшая часть генетики персидско-тюркская.

А Венгры славянами не считаются, а у них генетика на 80% cлавянская.

Немецкие сорбы считают себя славянами, а немецкие потомки лютичей, бодричей и поморян - не считают.

[AMMONIT]

Сообщение от Зигги

А были-ли они cлавянскими племенами - вопрос сложный - определяется это не по черепам, а по языку.

по языку как-то не правильно
сейчас в Германии все по-немецки говорят, но там есть много не-немцев
кстати - и по языку украинская близка к польскому, словацкому и т.д. И украинец поймет их скорее, чем русский.


скорее по предметам быта и по обычаям надо определять, чем по языку

[sgt]

Сообщение от Зигги

кривичи и прочие на имя славян и не претендoвали.

А вот латышское название русских произошло именно от кривичей.

[sgt]

Сообщение от Зигги

определяется это не по черепам, а по языку.

[Ursvamp]

Сообщение от sgt

А вот латышское название русских произошло именно от кривичей.

А зачем вы эстонцев игуанами называете?

[Ursvamp]

По языку генетика никак не определяется. Разве только косвенно.

[sgt]

Сообщение от Ursvamp

А зачем вы эстонцев игуанами называете?

ладно, "игуанами"... А ведь могли и другие ассоциации придти

[Screwdriver]

Сообщение от sgt

Единство или различие языков определяется по совсем другому набору слов, уж никак не "налог". Слова должны обозначать изначальное, простое, то, что у каждого постоянно рядом. По ним и видно, из общего корня они разошлись или просто похожи.
Набил в гугль-переводчике десяток подходящих слов, НЕ ПОДБИРАЛ:

рука нога зуб мясо порог окно борода нож сон река волос
рука нога зуб м'ясо поріг вікно борода ніж сон річка волосся
рука нага зуб мяса парог акно барада нож сон рака валасоў
ręka noga ząb mięso Próg okno broda nóż sen rzeka włosy

[GuTT]

по Вашему методу если к примеру взять слово рука то немецкий, английский, голландский, норвежский и датский - вообще один язык

По языку определять национальную принадлежность - круто!
Чеченцы доказали, что они строили пирамиды майя.

[Screwdriver]

Сообщение от GuTT

по Вашему методу если к примеру взять слово рука то немецкий, английский, голландский, норвежский и датский - вообще один язык

Безусловно из одного общего пра-языка, и безусловно же этот пра-язык от нашего пра-языка отличался очень сильно.

[Idalgo]

Сообщение от GuTT

к примеру взять слово рука то немецкий, английский, голландский,

Как грица,голандский был придуман двумя пьяными матросами,немцем и англичинаном,в прокуреной пивнухе.

[Зигги]

Сообщение от Screwdriver

Безусловно из одного общего пра-языка, и безусловно же этот пра-язык от нашего пра-языка отличался очень сильно.

но был и ещё более древний ПРАязык из которого произошли они оба.

читал что лингвисты проводят по каким-то признакам время разделения языков.
так вот разделение ОДНОГО языка на германские и славянские произошло ......... не так и давно (пара тысяч лет).
по этим же исследованиям наиболее близки к славянским - балтские языки.
они разделились ещё позже.

Сообщение от sgt

А вот латышское название русских произошло именно от кривичей.

так а Кривичи (до сих пор кстати неизвестно, славяне они были или балты), радимичи и вятичи были племенным основанием ближайшиx соседей балтов - псковичей, смолян и белoрусов

Французы вон немцев до сих пор Аллеманами зовут - потому что их ближайшими соседями были аллеманы (теперяшние швабы).

Сообщение от AMMONIT

по языку как-то не правильно

а других вариантов нет - по крови перемешаны все
англичане один народ? а там генетически намешаны кельты (бритты, велши, скотты, гелы ....), иберы (пикты), континенталныe германцы (англы, саксы, фризы, юты), скандинавские германцы (норвеги и даны), римляне, оромaненныe германцы (нормандцы), огерманенныe кельты (французы-анжуйцы) ........ и хрен знаeт кто eщё

у французов - кельты, иберы, германцы-франки, римляне, скандинавы
у немцев - германцы, славяне, римляне, скандинавы, келты
у турок так вообще ....... с их любовью брать в жёны рабынь с рынка - от эфиопии и кавказа до германии и северной руси.
у русских - финно-угры, славяне, тюрки, иранцы, балты

какая уж тут нафиг генетика?

Сообщение от plim

По языку определять национальную принадлежность - круто!

ок.
предложите свой метод

ну скажем определите ........ болгар или испанцев ....... или хоть русских национально не по языку.

[Зигги]

Сообщение от Idalgo

Как грица,голандский был придуман двумя пьяными матросами,немцем и англичинаном,в прокуреной пивнухе.

говорят это пяный немецкий турист пытался говорить по английски

Сообщение от Зигги

ок.
предложите свой метод

Раньше определяли по местности проживания.
Сейчас народ мобильнее стал, все перемешалось.
Кем себя чувствует человек, такой он и национальности. Хоть хоббит.

[Screwdriver]

Сообщение от Зигги

читал что лингвисты проводят по каким-то признакам время разделения языков.

Именно по количеству сходных пра-слов, обозначающих части тела и простейшие предметы быта.

[Зигги]

Сообщение от plim

Кем себя чувствует человек, такой он и национальности.

интересный подход.

тогда и Абрамович - русский

[sgt]

Сообщение от Зигги

Французы вон немцев до сих пор Аллеманами зовут

Испанцы тоже.

Сообщение от Зигги

а других вариантов нет - по крови перемешаны все

Не могу согласиться, что негр может быть французом. Он может быть франкоговорящим, может быть гражданином Франции, но французом - увольте.

[Зигги]

Сообщение от sgt

Не могу согласиться, что негр может быть французом. Он может быть франкоговорящим, может быть гражданином Франции, но французом - увольте.

вы будете смеяться, но мои дети (без eдиной капли германской крови) для немцев - немцы

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

но мои дети (без eдиной капли германской крови) для немцев - немцы

Тут получается что каждый белый может быть кем захочет из веропейских национальностей, потому что примерно набор исходников одинаковый в крови. Дети Ваших детей, задумай те переехать в Англию и вырастить их там с нуля - будут англичанами. Но зулусами им не стать никак. Разве что после основательного ассимилирования - но это уже правнуки если только, а то и праправнуки.

[Зигги]

Сообщение от Ursvamp

Тут получается что каждый белый может быть кем захочет из веропейских национальностей, потому что примерно набор исходников одинаковый в крови. Дети Ваших детей, задумай те переехать в Англию и вырастить их там с нуля - будут англичанами.

ну ....... где-то так

племянница cейчас как раз в Англию к бойфренду перебралась

[Idalgo]

Сообщение от Ursvamp

получается что каждый белый может быть кем захочет из веропейских национальностей, потому что

Потому,что в Европе и так намешано всевозможных "белых" национальностей,ещё с времён,когда датский викинг Ролло стал герцогом нормандским,и по сей день,когда испанка Анн Идальго,с апреля,стала мэром Парижа.

[sgt]

Сообщение от Зигги

вы будете смеяться, но мои дети (без eдиной капли германской крови) для немцев - немцы

Они же не знают, что ваши сыновья евреи. А так: по-немецки говорит, на турка не похож - конечно, немец!

[Зигги]

Сообщение от sgt

Они же не знают, что ваши сыновья евреи.

как не знают?
старший - не спутаешь никогда, а младший уже лет 10 магендовид носит.

и не скрывают этого нифига

Сообщение от Зигги

тогда и Абрамович - русский

Конечно.
В России каждый второй публичный человек - rусский.

[Зигги]

Сообщение от plim

В России каждый второй публичный человек - rусский.

вот же вам счастье какое

Сообщение от Зигги

вот же вам счастье какое

Ага.
Иногда задумываешься, а ту ли страну назвали Израилем?

[Зигги]

Сообщение от plim

Ага. Иногда задумываешься, а ту ли страну назвали Израилем?

Боже спаси и сохрани.

[Всеволод]

Ну вообще-то никто и никогда не скрывал угро-финское прошлое "коренных русских земель".

Сообщение от Всеволод

угро-финское прошлое "коренных русских земель".

И как это определить?
У нас раньше жила чудь, так вся повымерла.

[Всеволод]

В краеведческий музей сходить, например. Вы ж сами сказали: "Жила чудь". И как-то сама собой повымерла. Бывает.

Вот дочитываю книжку, что Сорин выкладывал - много интересного тогда помнили. Всего-то лет 140 назад.

[Ursvamp]

Сообщение от plim

У нас раньше жила чудь, так вся повымерла.

В зеркало гляньте, если местный.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Ну вообще-то никто и никогда не скрывал угро-финское прошлое "коренных русских земель".

не скрывал от тех, кто о нём знать хотел.

А 90% хотело знать что он иcконно-посконныe руccко-славяне спoкон веков и "сварожьи внуки" ещё с "доАдама"

Сообщение от plim

У нас раньше жила чудь, так вся повымерла.

Никогда у вас (на Вологодчине) чудь не жила (чудь жила под псковом).
Просто ушкуйники новгородские всех вепсов по Сухоне и Югу кучей назвали "чудью заволочской".

Весь жила, это правда.
Черепо-весь - слыхали?

И не повымер никто - их всех при Никите русскими записали
И под Белозерском и под Кубеным и под Кирилловом бабки местныe рассказывали как у них паспорта c "вепс" забрали и с "русский" выдали

Они смеялись мол папа-мама вепсы, а я русская.

[Зигги]

Псков - чудь, Вологда - весь, от Ростова Великого до Москвы - меря и мещера, Муром - мурома, Питер - ижора, водь, емь

Сообщение от Зигги

чудь жила под псковом

Чудь разная была.
Я о той, что жила в северодвинском бассейне - чудь заволочская.
А вы про волжский бассейн. Раньше больше по рекам передвигались и разница огромная. Вепские деревни и сейчас есть.

[Зигги]

Сообщение от plim

Я о той, что жила в северодвинском бассейне - чудь заволочская.

ну я же написал

Сообщение от Зигги

Просто ушкуйники новгородские всех вепсов по Сухоне и Югу кучей назвали "чудью заволочской".

Чудь - вполне определённый народ.
Под Псковом

Зигги, одно другому не соответствует.
Чудь заволочскую Вы называете вепсами.
В волжском бассейне тоже вепсы.
В северодвинском бассейне, получается, вепсы ассимилировались с новгородцами, а в волжском нет, хотя контачили там с новгородцами больше.
Несостыковка получается.

[Зигги]

Сообщение от plim

В северодвинском бассейне, получается, вепсы ассимилировались с новгородцами, а в волжском нет, хотя контачили там с новгородцами больше.

Что вы имеете в виду под волжским бассейном?
Белoзерск и Кубено?

они нигде c ними не ассимилировались
они просто назвали себя (или по нарванию князей-русов были названы) русскими.
Оставшись по крови тем, кем они и были - финнами.

Обычное дело - практически весь восток Германии - славяне называющие себя (и считающие себя) немцами.

Французы названы по своим франкским (германским) королям и аристократам, оставаясь при этом потомками кельтов-галлов

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Вот дочитываю книжку, что Сорин выкладывал - много интересного тогда помнили. Всего-то лет 140 назад.

А правды не знали. Сейчас проще. Посмотрел телевизор - и все понятно.

[Karl]

Сообщение от sgt

У меня-бы из этого списка только с "выбух" "рух" и "праця" возникли проблемы с моментальным пониманием. Остальные слова или сразу понятны, или имеют хождение как синонимы и в русской речи. Со снедью и податью всем читавшим русскую литературу всё понятно. Понятие "край" в русском вполне применимо к географической области. Про "рано" - просто смешной пример (в хорватском македонском словенском и болгарском тоже, кстати, "утро"). Да и большинство приведённых русских слов имеют строго славянский корень.

Вывод - таблица плохая. Попробуйте ещё раз.

[krapper]

Сообщение от Karl

У меня-бы из этого списка только с "выбух" "рух" и "праця" возникли проблемы с моментальным пониманием. Остальные слова или сразу понятны, или имеют хождение как синонимы и в русской речи. Да и большинство приведённых русских слов имеют строго славянский корень.

Вывод - таблица плохая. Попробуйте ещё раз.

Так киевляне при Феофане Прокоповиче "русский язык" придумывали не на пустом месте.

[Screwdriver]

Сообщение от krapper

Так киевляне при Феофане Прокоповиче "русский язык" придумывали не на пустом месте.

В отличие от польских масонов, которые придумывали в 18 веке украинский язык абсолютно бездарно, ну или просто ради ржаки, что им удалось вполне.

[Karl]

Сообщение от krapper

Так киевляне при Феофане Прокоповиче "русский язык" придумывали не на пустом месте.

Грамоту придумали нам греки, язык киевляне, сами мы (с вами) по происхождению то-ли славяне, то-ли финны, то-ли половцы какие...с ходу не разберёшь.
Такие вот мы конгломеративные европеоиды, но с лица хоть и круглЫ, но побелее испанцев-то с итальянцами будем.

Сообщение от Зигги

Что вы имеете в виду под волжским бассейном?

Водораздел между Волгой и Северной Двиной. Как раз по Вологде проходит. Из-за чего ее так и назвали - ладье приходилось тащить по земле.
Так вот и не понятно по Вашей теории:
- западнее Вологды вепсы не переименовались;
- восточнее Вологды переименовались.
Как так? Гледен тоже исчез.

[Karl]

Насчет слова "труд" задумался...а что, разве в украинском не используется, наряду с "праця" и "работа"? Вот кто и когда Матфея переводил: "придите ко мне все труждающиеся и обремененные, и аз упокою вы"?

[krapper]

Сообщение от Screwdriver

В отличие от польских масонов, которые придумывали в 18 веке украинский язык абсолютно бездарно, ну или просто ради ржаки, что им удалось вполне.

Почитайте Памво Берынду для начала.

[krapper]

Сообщение от Karl

но с лица хоть и круглЫ,

Вы шотладцев видели?

Вот кто кругломордый. Голова, как помидор у каждого.

[krapper]

Сообщение от Karl

Насчет слова "труд" задумался...а что, разве в украинском не используется, наряду с "праця" и "работа"? Вот кто и когда Матфея переводил: "придите ко мне все труждающиеся и обремененные, и аз упокою вы"?

28 Прийдіть до мене всі втомлені й обтяжені, і я облегшу вас.

Русский перевод, он не совсем правильный.

[Karl]

Сообщение от krapper

...

Русский перевод, он не совсем правильный.

Вообще-то это не русский. (движок форума шрифт не поддерживает - Пріиди1те ко мнЁ вси2 труждaющіисz и3 њбременeнніи, и3 ѓзъ ўпок0ю вы2.)

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

не скрывал от тех, кто о нём знать хотел.

А 90% хотело знать что он иcконно-посконныe руccко-славяне спoкон веков и "сварожьи внуки" ещё с "доАдама"

Что значит "хотели знать"? Просто это было удобней в жизни, считаться русскими. Во многих отношениях.

[krapper]

Сообщение от Karl

Вообще-то это не русский. (движок форума шрифт не поддерживает - Пріиди1те ко мнЁ вси2 труждaющіисz и3 њбременeнніи, и3 ѓзъ ўпок0ю вы2.)

Какая Церковь этот перевод использует, каноничная, греческая?

Или РПЦ?

[sgt]

Сообщение от Karl

У меня-бы из этого списка только с "выбух" "рух" и "праця" возникли проблемы с моментальным пониманием.

А это потому, что вы живете в РФ, где масса народу с Украины, и отдельные слова вы с детства слышали и можете их понять. Я, например, как человек проживший всю жизнь в Прибалтике, украинский язык не понимаю вообще, кроме отдельных слов, созвучных русским.

[Laborant]

Сообщение от krapper

Какая Церковь этот перевод использует, каноничная, греческая?

Церковнославянский язык (в различных вариантах) широко использовался и в других православных странах: Болгарии, Сербии, Румынии. В настоящее время он там также вытеснен национальными языками (но может сохраняться в богослужении). Литературные языки славян, в разной мере сочетавшие церковнославянские и национальные элементы, известны под названиями «славянорусский», «славяносербский» и т. п.; они употреблялись преимущественно до начала XIX века.

Новоцерковнославянский язык русского извода оформился в середине XVII века, в ходе книжной справы времён патриарха Никона. Он является продолжением церковнославянского языка старого московского извода (сохраняющегося в книжной традиции старообрядчества), но помноженного на западнорусские грамматико-орфографические учения, в ряду которых особенно важен труд «Ґрамма́тїки славе́нскиѧ пра́вилное сѵ́нтаґма» Мелетия Смотрицкого (первое издание — Евье, 1619; множество переизданий XVII и XVIII века в разных странах и переводов).

Сегодня кроме Русской православной церкви церковнославянский язык — основной богослужебный язык славяно-византийского обряда Российской грекокатолической церкви, употребляется наряду с украинским в УГКЦ, с белорусским — в БГКЦ. До реформ 1960-70-х гг. наряду с латинским употреблялся в некоторых местах в Римско-католической церкви (См. глаголический обряд), где сохранялась в рукописных, а затем и печатных книгах глаголица.

.

[Karl]

Сообщение от krapper

Какая Церковь этот перевод использует, каноничная, греческая?

Или РПЦ?

Специально посмотрел Остромирово Евангелие, это сохранившийся вариант ещё того, кириллова перевода. Там в главе 11 стихе 28 Матфея - "труждающиеся". Говорят, в языке Остромирова Евангелия заметны особенности будущего украинского языка.

[Karl]

Сообщение от sgt

А это потому, что вы живете в РФ, где масса народу с Украины, и отдельные слова вы с детства слышали и можете их понять. Я, например, как человек проживший всю жизнь в Прибалтике, украинский язык не понимаю вообще, кроме отдельных слов, созвучных русским.

Нет, не поэтому. Я в посте объяснил, почему.

Впрочем, да, для того чтобы начать полностью понимать и частично использовать украинскую речь, мне было достаточно двух недель погружения в языковую среду на львовщине.

"Поляныця" правильно выговаривать так и не научился

[sgt]

Сообщение от Karl

Нет, не поэтому.

Если бы не поэтому, я бы украинский понимал, как вы. А так - не понимаю.

[Karl]

Сообщение от sgt

Если бы не поэтому, я бы украинский понимал, как вы. А так - не понимаю.

Это какая-то индивидуальная особенность.

И я не могу сказать, что я его сейчас прям на 100% понимаю.

"Праця" вот и "рух" - не знаю. Ну рух пойму подумав - по роликам активистов дорожного контроля с Херсона на слуху - "дорожный рух".

[sgt]

Сообщение от Karl

Это какая-то индивидуальная особенность.

Угу, учитывая то, что языки я довольно легко схватываю, но вот в словах Ранок и Утро не могу общий корень найти. *не-знаю* У меня Ранок больше с Раной ассоциируется.

[Karl]

Сообщение от sgt

...в словах Ранок и Утро не могу общий корень найти...

у них смысл общий, а не корень

ps интересное словосочетание выдал гугл-перекладач по поводу "рано утром" на украинском - "рано вранці"

pss кстати, упомянутое слово "завтрак" общего с правславянским "утро" происхождения. Первая утренняя трапеза - заУтрок.
Тут опять-же можно вспомнить старославянское, кирилло-мефодиевское - "заутра услыши глас мой, заутра предстану Ти, и узриши мя"

[sgt]

Сообщение от Karl

у них смысл общий

Ну и как же я этот смысл пойму, не зная, что это слово обозначает?

Сообщение от Karl

- заУтрок

Первый раз слышу такое слово.

Сообщение от Karl

старославянское

Ну так старославянское и русское - немного разные вещи. Знал бы я старославянский, у меня, может, и проблемы с остальными славянскими языками бы не было. Но я знаю только современный русский.

[Karl]

Сообщение от sgt

...Первый раз слышу такое слово...

Не первый. Это тот-же завтрак, только У преобразовалась в В.
Это как, например, серединный день седьмицы (то, что сейчас называется "неделя") назывался "середа" - сейчас вторая буква не произносится.

[krapper]

Сообщение от Karl

Специально посмотрел Остромирово Евангелие, это сохранившийся вариант ещё того, кириллова перевода. Там в главе 11 стихе 28 Матфея - "труждающиеся". Говорят, в языке Остромирова Евангелия заметны особенности будущего украинского языка.

Так в болгарском языке, может и есть такое слово.
Но перевод неправильный.

Проще простого: возьмите немецкий, латинский, греческий текст и сравните переводы.

[krapper]

Сообщение от Karl

Нет, не поэтому. Я в посте объяснил, почему.

Впрочем, да, для того чтобы начать полностью понимать и частично использовать украинскую речь, мне было достаточно двух недель погружения в языковую среду на львовщине.

"Поляныця" правильно выговаривать так и не научился

Паляныця.

[krapper]

Сообщение от sgt

Ну и как же я этот смысл пойму, не зная, что это слово обозначает?



Первый раз слышу такое слово.



Ну так старославянское и русское - немного разные вещи. Знал бы я старославянский, у меня, может, и проблемы с остальными славянскими языками бы не было. Но я знаю только современный русский.

Нет старославянского языка.
Есть церковнославянский- это древнеболгарский.

[sgt]

Сообщение от Karl

Не первый. Это тот-же завтрак

ЗаВтрак - знаю, заУтрок - не знаю.

[sgt]

Сообщение от krapper

Нет старославянского языка.
Есть церковнославянский- это древнеболгарский.

Ну и ладно. Меня славянские языки не особо интересуют, у меня слегка другое направление.

[krapper]

Сообщение от sgt

Да и хер ним. Меня славянские языки не особо интересуют, у меня слегка другое направление.

Это точно.

Тут просто надо понимать, что когда киевляне в начале XVIII века придумывали "русский" язык, они старались максимально дистанцироваться от тогдашнего "руського" (украинского)- языка простонародья.

Уровень образования позволял это сделать.

Поэтому в "русском" очень много неславянских слов.

[Screwdriver]

Сообщение от krapper

Тут просто надо понимать, что когда киевляне в начале XVIII века придумывали "русский" язык, они старались максимально дистанцироваться от тогдашнего "руського" (украинского)- языка простонародья.
Уровень образования позволял это сделать.
Поэтому в "русском" очень много неславянских слов.

Я вот правильно сейчас вас понял, что украинский язык - язык быдла, а русский - придуман специально для илиты? Сделайте меня развидеть это... Краппер входит в разум...

[krapper]

Сообщение от Screwdriver

Я вот правильно сейчас вас понял, что украинский язык - язык быдла, а русский - придуман специально для илиты?

В принципе, да.

Потом, правда, во времена Александра Павловича и Николая Павловича, место русского занял французский.
Но это так, априори.

А "русский" создавался именно для элиты.

Ещё надо помнить, что в Украине тогда присутствовала практически полная грамотность, а в Московии- полная неграмотность.
Т.е. для кого язык создавался, понятно?

[Screwdriver]

Сообщение от krapper

Ещё надо помнить, что в Украине тогда присутствовала практически полная грамотность, а в Московии- полная неграмотность.

Надо же, как обстоятельства-то местами поменялись...

[AMMONIT]

Сообщение от krapper

а в Московии- полная неграмотность.

в Новгороде поголовно грамотные были, крапали что-то на бересте, если не ошибаюсь... Но с Новгородом у Москвы всегда конфронтация была, по всем параметрам...

[Зигги]

Сообщение от plim

Как так?

я ответил

вы принципиально пол-поста читаете?

Сообщение от Karl

Насчет слова "труд" задумался

а на старорусском трудом война называлась
"трудныхъ повестий о пълку Игореве"

кстати, слово "задница" по старорусски означало - наследство.
"аще смерд помрёт - задницу князю"

[Зигги]

вообще старорусский забавный язык

Слово "вещь" -- "мудрость" (отсюда -- "вещий").
"Позорище" значило "зрелище, представление"
"рота" -- "клятва"
"юнецъ" -- "бычок"
"клюка" -- "хитрость"
"ночь" -- "тьма"
"гроза" -- "ужас"
"громъ" -- "гроза"