Как правительство США собирается расплачиваться по своим долгам? - SVOBODA-ON!

Великоросс · 11.12.2014, 12:06

http://www.usdebtclock.org/

Которые достигли астрономических цифр и увеличиваются ежесекундно?

Всем "простит" свои долги?
Или устроит ядерную заварушку на полмира с Россией, Китаем или еще с кем, после чего мировой порядок будет нарушен и спрашивать долги будет не с кого?

juditt · 11.12.2014, 12:07

В том-то и дело, что не собирается, а зачем?

Jinn · 11.12.2014, 12:28

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Всем "простит" свои долги?
Или устроит ядерную заварушку на полмира

Заварушка уже устроена.
Не ядерная пока, но вполне действено работающая на упрочнее позиций доллара.
Практика создания ситуации "управляемого хаоса" обесценивает валюты стран, в которые этот хаос вносится и работает на укрепление курса стабильных валют (в частности на укрепление доллара).
Граждане вергнутых в хаос стран вынуждены спасать свои сбережения покупая доллар.
Спрос на доллар растет, покупательная способость доллара в раздербаненых странах растет, доллар получает обеспечение чужими ценностями, не имея отношения к их созданию.

Все просто - в США на опущенный рубль ничего не купить.
В России на искуственно дорогой доллар можно купить почти все.

mikhaly4 · 11.12.2014, 12:59

Примерно так ИМХО:

Ursvamp · 11.12.2014, 13:09

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Которые достигли астрономических цифр

В сравнении с ВВП эти долги не так уж высоки. Большой долг например у Японии! более 200 процентов ВВП. А у США примерно как у Сингапура. Сингапур вас не беспокоит?

GuTT · 11.12.2014, 13:25

Цитата:

Сообщение от Jinn

В России на искуственно дорогой доллар можно купить почти все

а с чего это он искусственно дорогой? как раз наоборот покупательная способность "там" и "тут" выровнялась.
цена рубля привязана к цене нефти.

Цитата:

Сообщение от Jinn

Все просто - в США на опущенный рубль ничего не купить

в США на рубль вообще сложно что либо купить во все времена

mikhaly4 · 11.12.2014, 13:29

Цитата:

Сообщение от GuTT

в США на рубль вообще сложно что либо купить во все времена

Напомнило

Jinn · 11.12.2014, 13:35

Цитата:

Сообщение от GuTT

а с чего это он искусственно дорогой?

Это просто - каким реальным продуктом обеспечен доллар в тех кол-вах, в которых он напечатан?
В золотые запасы США не верю.

partizan · 11.12.2014, 13:36

Делягин ? Зюганов ? Не узнаю вас в гриме … А все остальные знают , что "долг" США это деньги которые сами же США дали другим странам на покупку товаров в кредит . Это оборотные средства , похожие на фьючерсные сделки . Закрыться банкротством или расплатой они не могут в принципе. Ну разве что все вдруг вернутся к натуральному хозяйству и бартеру . Стариков может не понимать разницу между микроэкономикой и макро ( кто ж ему запретит

) а остальным ……..

GuTT · 11.12.2014, 14:56

Цитата:

Сообщение от Jinn

В золотые запасы США не верю.

мало ли во что Вы не верите

Цитата:

Сообщение от Jinn

Это просто - каким реальным продуктом обеспечен доллар в тех кол-вах, в которых он напечатан?

США как бы лидер в технологии и технике, видимо, ней и обеспечен. Плюс вооружёнными силами.

Jinn · 11.12.2014, 15:14

Цитата:

Сообщение от GuTT

США как бы лидер

GuTT · 11.12.2014, 15:16

есть другие кандидаты?

Прохожий · 11.12.2014, 15:34

Цитата:

Сообщение от partizan

Делягин ? Зюганов ? Не узнаю вас в гриме … А все остальные знают , что "долг" США это деньги которые сами же США дали другим странам на покупку товаров в кредит . Это оборотные средства , похожие на фьючерсные сделки . Закрыться банкротством или расплатой они не могут в принципе.

Это отговорки для экономистов младшего возраста

. Надо ж как-то оправдать существование доллара, который по всей экономической науке должен бы уже обесценится по самое не могу.
Просто доллар не только "доллар США", но мировая валюта, а в этом качестве он имеет несколько другие свойства от обычной валюты государства.

AMMONIT · 11.12.2014, 15:43

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Надо ж как-то оправдать существование доллара, который по всей экономической науке

точно
а в это же время
Заголовки индийских газет:
"Российская каста неприкасаемых будет продавать нефть индийской касте неприкасаемых".

Whale · 11.12.2014, 16:17

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Это отговорки для экономистов младшего возраста

. Надо ж как-то оправдать существование доллара, который по всей экономической науке должен бы уже обесценится по самое не могу.
Просто доллар не только "доллар США", но мировая валюта, а в этом качестве он имеет несколько другие свойства от обычной валюты государства.

Тогда откуда беспокойство россиян по вопросу наших долгов?

COCED · 11.12.2014, 16:19

Цитата:

Сообщение от Whale

Тогда откуда беспокойство россиян по вопросу наших долгов?

последует встречный вопрос: откуда у нас беспокойство по поводу курса рубля )

Antti · 11.12.2014, 16:53

Цитата:

Сообщение от GuTT

в США на рубль вообще сложно что либо купить во все времена

50 копеек можно купить.

Whale · 11.12.2014, 18:20

Цитата:

Сообщение от COCED

последует встречный вопрос: откуда у нас беспокойство по поводу курса рубля )

Откуда я могу знать почему вас беспокоит Гондурас?

COCED · 11.12.2014, 18:21

Цитата:

Сообщение от Whale

Откуда я могу знать почему вас беспокоит Гондурас?

да я вас лично и не спрашивал, мой гондурас - моя проблема

omsdon · 11.12.2014, 19:09

Цитата:

Сообщение от COCED

последует встречный вопрос: откуда у нас беспокойство по поводу курса рубля )

У кого у нас?

COCED · 11.12.2014, 19:11

Цитата:

Сообщение от omsdon

У кого у нас?

у нас, у вас, у всех, кто не живёт у них, у тех, у всех.

Лемберг · 11.12.2014, 19:13

Тут уместно еще раз воткнуть это ролик про Гондурас. Смешно и актуально.

COCED · 11.12.2014, 19:17

Цитата:

Сообщение от Лемберг

Тут уместно еще раз воткнуть это ролик про Гондурас. Смешно и актуально.

смешно )) а мужик похож на William H. Macy, из "Фарго" который

Лемберг · 11.12.2014, 19:20

Цитата:

Сообщение от COCED

а мужик похож на William H. Macy, из "Фарго" который

Он во многих фильмах играл, но до "Фарго" я его не замечал. Там он особенно хорош.

COCED · 11.12.2014, 19:24

Цитата:

Сообщение от Лемберг

Он во многих фильмах играл, но до "Фарго" я его не замечал. Там он особенно хорош.

можете представить, что он занял позицию нумеро уно в списке самых высокооплачиваемых актёров за 2014 год?!

Лемберг · 11.12.2014, 19:26

Цитата:

Сообщение от COCED

можете представить, что он занял позицию нумеро уно в списке самых высокооплачиваемых актёров за 2014 год?!

Не знал, но не жалко, он хороший актер. Не я ему плачу его миллионы.

COCED · 11.12.2014, 19:27

разве что за cable TV

omsdon · 11.12.2014, 19:34

Цитата:

Сообщение от COCED

у нас, у вас, у всех, кто не живёт у них, у тех, у всех.

В своём окружении я не вижу озабочености рублем или госдолгом РФ.
Ни бывшие росияне, ни американцы этой темой не озабочены.
Есть только два исключения.
1. Человек получающий из РФ пинсию.
2. Человек активно играющий на Форексе.

Foxbat · 11.12.2014, 19:49

Цитата:

Сообщение от COCED

смешно )) а мужик похож на William H. Macy, из "Фарго" который

Смотрел... смотрел... не вижу чем он там похож.

По теме - никто не знает что и как выйдет с долгами, масса мнений, но одного единого нет.

Подозревая, что в какой-то момент лист бумаги перевернут и начнут все заново.

Есть также обоснованная точка зрения что долг может расти бесконечно, никому не мешая... как не мешает он сейчас.

Прохожий · 11.12.2014, 20:24

Цитата:

Сообщение от Whale

Тогда откуда беспокойство россиян по вопросу наших долгов?

Не знаю... Мне на долги США параллельно.

Великоросс · 11.12.2014, 20:59

Цитата:

Сообщение от omsdon

У кого у нас?

У "ваших".
Аж прям до радости.

Цитата:

http://news.rambler.ru/28327017/
Санкции, введенные против России в связи с событиями вокруг Украины, и продолжающееся падение цен на нефть оказывают значительное давление на экономику России. С таким утверждением выступил в четверг министр финансов США Джейкоб Лью.

«По экономике России сейчас нанесен двойной удар», — заявил глава американского минфина на конференции, организованной газетой New York Times. По его словам, санкции привели к сокращению инвестиций в Россию, а падение цен на нефть снижает российские доходы.

«Давление, которому подвергается экономика России, весьма существенно. Это ежедневно отражается на колебаниях курса рубля. Надеюсь, это приведет к изменению позиции России по Украине», — указал Лью.

По его словам, российская экономика не была сильной и до введения санкций. «Она еще больше ослабла из-за санкций, а затем — из-за падения цен на нефть», — заявил глава минфина США.

Лью отметил, что Россия должна предпринять усилия для урегулирования ситуации на Украине дипломатическим путем. «Пока мы этого не видим. Поэтому мы сохраняем санкционное давление при поддержке наших партнеров, в том числе в Европе», — заявил министр.

Они там всерьез думают, что колебания рубля хоть как-то покоробят позицию России по Крыму и Украине в целом?
Или типа вернем Крым - и сразу цены на нефть взлетят? И рубль моментом вернется к 33 рублям/доллар?

COCED · 11.12.2014, 21:09

Цитата:

Сообщение от omsdon

В своём окружении я не вижу озабочености рублем или госдолгом РФ.
Ни бывшие росияне, ни американцы этой темой не озабочены.
Есть только два исключения.
1. Человек получающий из РФ пинсию.
2. Человек активно играющий на Форексе.

к чему эти пояснения? человек отсюда (скорее всего) спросил - чего, мол , россияне беспокоятся по поводу нашего долга. я предположил, что россияне спросят - чего, мол, вы беспокоитесь курсом рубля. вот и весь бином ньютона, без объявления гражданской войны на форуме ...

COCED · 11.12.2014, 21:14

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Они там всерьез думают, что колебания рубля хоть как-то покоробят позицию России по Крыму и Украине в целом?
Или типа вернем Крым - и сразу цены на нефть взлетят? И рубль моментом вернется к 33 рублям/доллар?

что за вопрос?! они там вообще не думают, они там глупые. просто случайно оказались там они.

COCED · 11.12.2014, 21:16

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Смотрел... смотрел... не вижу чем он там похож.

По теме - никто не знает что и как выйдет с долгами, масса мнений, но одного единого нет.

Подозревая, что в какой-то момент лист бумаги перевернут и начнут все заново.

Есть также обоснованная точка зрения что долг может расти бесконечно, никому не мешая... как не мешает он сейчас.

посмотрел ещё раз - похож. лицом и ростом, а так...
по теме - в крайнем случае мы можем всем свой долг простить (больше всего мы должны самим себе, кстати)

omsdon · 11.12.2014, 21:44

Цитата:

Сообщение от COCED

у нас, у вас, у всех, кто не живёт у них, у тех, у всех.

В своём окружении я не вижу озабочености рублем или госдолгом РФ.
Ни бывшие росияне, ни американцы этой темой не озабочены.
Есть только два исключения.
1. Человек получающий из РФ пинсию.
2. Человек активно играющий на Форексе.

Block · 12.12.2014, 05:30

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Как правительство США собирается расплачиваться по своим долгам?

Долларами
<\TEMA>

Reitarou · 12.12.2014, 09:31

Цитата:

Сообщение от Великоросс

http://www.usdebtclock.org/

Которые достигли астрономических цифр и увеличиваются ежесекундно?

Всем "простит" свои долги?
Или устроит ядерную заварушку на полмира с Россией, Китаем или еще с кем, после чего мировой порядок будет нарушен и спрашивать долги будет не с кого?

Вам-то какая разница? Уже...

Великоросс · 12.12.2014, 10:38

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Вам-то какая разница? Уже...

Да у нас, к сожалению, есть прямой интерес в этом.
Золотовалютные резервы и в грязных баксах тоже, и очень нехилая часть.

Reitarou · 12.12.2014, 11:23

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Да у нас, к сожалению, есть прямой интерес в этом.
Золотовалютные резервы и в грязных баксах тоже, и очень нехилая часть.

Теперь уже все равно, думайте о вечном. Я про гречку, если что...

benya · 12.12.2014, 11:29

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Золотовалютные резервы и в грязных баксах тоже, и очень нехилая часть.

почему не в юанях, или не в тугриках?

Великоросс · 12.12.2014, 12:05

Цитата:

Сообщение от benya

почему не в юанях, или не в тугриках?

Теперь в золоте будет.
Надеюсь.
Давно пора было.

Ursvamp · 12.12.2014, 12:09

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Теперь в золоте будет.

Что будет? Не всё ли равно, чего у вас нет, золота или долларов?

Прохожий · 12.12.2014, 12:37

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Что будет? Не всё ли равно, чего у вас нет, золота или долларов?

Золота много скупила Россия в последние месяцы... Так что запасы золота увеличились и значительно.

mikhaly4 · 12.12.2014, 13:37

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Так что запасы золота увеличились и значительно.

И что?
Вам з/пл им платить не будут по-любому!

Reitarou · 12.12.2014, 14:18

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Золота много скупила Россия в последние месяцы... Так что запасы золота увеличились и значительно.

А ведь надо было гречку...

Великоросс · 12.12.2014, 14:43

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Не всё ли равно, чего у вас нет, золота

Не знаю, как у Вас, а Россия за несколько последних месяцев купила на мировом рынке золота больше, чем все остальные страны вместе взятые.
И свою добычу, естественно.
Пруфа не будет, но инфа 100%.

Великоросс · 12.12.2014, 14:59

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Я про гречку

Цитата:

Сообщение от Reitarou

надо было гречку

У вас прямо-таки неземная, душераздирающая тоска по гречке чувствуется.
Там, где вы сейчас - этого лакомства не найти, да?
Хотите, я вам вышлю мешок гречки? Мы-то тут без нее, хвала небесам, не останемся.

Whale · 12.12.2014, 15:00

Странно, а я всё больше вижу что Россия продаёт золото в товарных количествах... С другой стороны, ну что я могу видеть в СВИФТе? Наверняка, крупнейшим банкам продают, а в тайне потом покупают обратно и тайно сообщают вам инфу 100%.

Reitarou · 12.12.2014, 15:33

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Мы-то тут без нее, хвала небесам, не останемся.

А вы оптимист!

Великоросс · 12.12.2014, 22:46

Цитата:

Сообщение от Whale

Странно, а я всё больше вижу что Россия продаёт золото в товарных количествах... С другой стороны, ну что я могу видеть в СВИФТе?

Да действительно, куда вы смотрите?
С каких это пор Россия в лице ЦБ РФ продает золото из золотовалютных резервов в СВИФТЕ?

Ursvamp · 12.12.2014, 23:19

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Россия за несколько последних месяцев купила

Россия - это кто? Соседка ваша? Или жена какого-нибудь московского аллигарха? Вам что с того что купила некая мифическая Россия? Пусть всё золото мира будет у неё. Дальше что? Думаете, перспективных карточек на хлеб больше подкинут? Неа.
Какое лично вы имеете к тому золоту ( реально оно или нет ) отношение?

Ursvamp · 12.12.2014, 23:22

"... а когда он помер, то, вынося труп, соседи обнаружили в матрасе зашитые туда золотые царские червонцы..."

Август · 12.12.2014, 23:30

Цитата:

Сообщение от Block

Долларами
<\TEMA>

интересно, местные старшие экономисты понимают, что если США расплатится по долгам, очень многим экономикам настанет капец, включая ихнюю? Впрочем, ихней уже, похоже, всё равно.

Великоросс · 12.12.2014, 23:31

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Какое лично вы имеете к тому золоту ( реально оно или нет ) отношение?

Экономика.
Все на нее завязано - и золото, и валюта, и резервы, и лично я тоже, прямо или косвенно.
Для примера - вот у Украины через энное время полностью истощатся ЗВР - это как-то лично повлияет на жителей Украины, как по-вашему, а?

Великоросс · 12.12.2014, 23:33

Цитата:

Сообщение от Август

что если США расплатится по долгам, очень многим экономикам настанет капец, включая ихнюю?

Обоснования этой как минимум странной точки зрения можно послушать?

Ursvamp · 13.12.2014, 00:00

Сэр Артур Кларк предполагал что экономика будущего будет иметь научно обоснованную эмиссию валюты, которая к тому же будет жестко привязана к электрической энергии: киловатт-часу. Может в этом есть толк?

Пока же наличие или отсутствие золота в казне никак не вляет на благосостояние и свободы населения. Сидишь себе голодный в лагере и прешься: как хорошо - ведь в казне столько золота!!

Reitarou · 13.12.2014, 00:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Сэр Артур Кларк предполагал что экономика будущего будет иметь научно обоснованную эмиссию валюты, которая к тому же будет жестко привязана к электрической энергии: киловатт-часу. Может в этом есть толк?

Пока же наличие или отсутствие золота в казне никак не вляет на благосостояние и свободы населения. Сидишь себе голодный в лагере и прешься: как хорошо - ведь в казне столько золота!!

А гречки нема...

Whale · 13.12.2014, 00:20

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Да действительно, куда вы смотрите?
С каких это пор Россия в лице ЦБ РФ продает золото из золотовалютных резервов в СВИФТЕ?

А как передаются банковские поручения, вы думаете?

Великоросс · 13.12.2014, 10:20

Цитата:

Сообщение от Whale

А как передаются банковские поручения, вы думаете?

Вы хотите сказать, что любой, у кого есть доступ к свифту - может посмотреть любую произвольную платежку на предмет от кого, кому и за что она оплачивается?

Groz · 13.12.2014, 15:39

А в чём проблема для США расплатиться с долгами?Они же всем должны в собственной валюте.Могут и наличными вернуть,отпечатав банкноты номиналом в миллиард.Хочешь бери,не хочешь?Ну и не говори,что не предлагали!

omsdon · 13.12.2014, 15:44

Цитата:

Сообщение от Groz

А в чём проблема для США расплатиться с долгами?Они же всем должны в собственной валюте.Могут и наличными вернуть,отпечатав банкноты номиналом в миллиард.Хочешь бери,не хочешь?Ну и не говори,что не предлагали!

Особенно если учесть что оснавная масса долга, это внутренний долг.

omsdon · 13.12.2014, 15:46

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Вы хотите сказать, что любой, у кого есть доступ к свифту - может посмотреть любую произвольную платежку на предмет от кого, кому и за что она оплачивается?

Завист от степени допуска.
Учитывая то чем занимается Кит, допуск у него должен быть или не ограниченный или почти не ограниченный.

Whale · 14.12.2014, 03:02

Цитата:

Сообщение от Великоросс

Вы хотите сказать, что любой, у кого есть доступ к свифту - может посмотреть любую произвольную платежку на предмет от кого, кому и за что она оплачивается?

Нет, естественно.

Vaduz · 14.12.2014, 03:03

Цитата:

Сообщение от Великоросс

http://www.usdebtclock.org/

Которые достигли астрономических цифр и увеличиваются ежесекундно?

Всем "простит" свои долги?
Или устроит ядерную заварушку на полмира с Россией, Китаем или еще с кем, после чего мировой порядок будет нарушен и спрашивать долги будет не с кого?

никак.

догадайтесь, почему.

если не сможете, то скажу.

Whale · 14.12.2014, 03:05

Цитата:

Сообщение от omsdon

Завист от степени допуска.
Учитывая то чем занимается Кит, допуск у него должен быть или не ограниченный или почти не ограниченный.

Не нужно иметь шпионского допуска. Достаточто работать в банке где оплачен допуск к третьему Блюмбергу.

Vaduz · 14.12.2014, 03:05

Цитата:

Сообщение от Jinn

Это просто - каким реальным продуктом обеспечен доллар в тех кол-вах, в которых он напечатан?
В золотые запасы США не верю.

тем более, с Бреттон Вуда доллар не обеспечивается золотом

с 15.08.1971

Vaduz · 14.12.2014, 04:55

11.12.2014, 12:06	#1
Великоросс Аккаунт заблокирован Регистрация: 30.04.2014 Сообщений: 5,109	Как правительство США собирается расплачиваться по своим долгам? http://www.usdebtclock.org/ Которые достигли астрономических цифр и увеличиваются ежесекундно? Всем "простит" свои долги? Или устроит ядерную заварушку на полмира с Россией, Китаем или еще с кем, после чего мировой порядок будет нарушен и спрашивать долги будет не с кого?

11.12.2014, 13:36	#9
partizan F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 2,464	Делягин ? Зюганов ? Не узнаю вас в гриме … А все остальные знают , что "долг" США это деньги которые сами же США дали другим странам на покупку товаров в кредит . Это оборотные средства , похожие на фьючерсные сделки . Закрыться банкротством или расплатой они не могут в принципе. Ну разве что все вдруг вернутся к натуральному хозяйству и бартеру . Стариков может не понимать разницу между микроэкономикой и макро ( кто ж ему запретит ) а остальным …….. __________________ Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .

11.12.2014, 19:13	#22
Лемберг F Регистрация: 17.07.2014 Сообщений: 3,290	Тут уместно еще раз воткнуть это ролик про Гондурас. Смешно и актуально. __________________ Тирион

11.12.2014, 12:07	#2
juditt F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 15,436	В том-то и дело, что не собирается, а зачем?

11.12.2014, 12:59	#4
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Примерно так ИМХО:

11.12.2014, 15:16	#12
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	есть другие кандидаты?

11.12.2014, 19:27	#27
COCED F Регистрация: 04.12.2014 Сообщений: 496	разве что за cable TV

12.12.2014, 15:00	#48
Whale Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 12,987	Странно, а я всё больше вижу что Россия продаёт золото в товарных количествах... С другой стороны, ну что я могу видеть в СВИФТе? Наверняка, крупнейшим банкам продают, а в тайне потом покупают обратно и тайно сообщают вам инфу 100%.

12.12.2014, 23:22	#52
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	"... а когда он помер, то, вынося труп, соседи обнаружили в матрасе зашитые туда золотые царские червонцы..."

13.12.2014, 00:00	#56
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Сэр Артур Кларк предполагал что экономика будущего будет иметь научно обоснованную эмиссию валюты, которая к тому же будет жестко привязана к электрической энергии: киловатт-часу. Может в этом есть толк? Пока же наличие или отсутствие золота в казне никак не вляет на благосостояние и свободы населения. Сидишь себе голодный в лагере и прешься: как хорошо - ведь в казне столько золота!!

13.12.2014, 15:39	#60
Groz Анархист Регистрация: 10.06.2014 Сообщений: 1,610	А в чём проблема для США расплатиться с долгами?Они же всем должны в собственной валюте.Могут и наличными вернуть,отпечатав банкноты номиналом в миллиард.Хочешь бери,не хочешь?Ну и не говори,что не предлагали!

14.12.2014, 04:55	#67
Vaduz F Регистрация: 09.08.2014 Сообщений: 12,144

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)