Ругаемся!

[Всеволод]

Сообщение от Mar

От русского народа.

Зато Родину продать не удастся, как тому народу лет 25 назад.

[Andim]

Сообщение от Mar

Нет, вы живете в России, просто сознательно суживаете свою Родину, отрываете себя от народа и противопоставляете ему. Это вредная, антинародная позиция.

забыли добавить: "Тьфу на вас!"

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Зато Родину продать не удастся, как тому народу лет 25 назад.

Народ Родину не продавал, она была предана разложившейся верхушкой.

Но сегодня времена уже другие.

[Andim]

Сообщение от Mar

Нет, русские в резервации другие народы не загоняли.

Сразу в могилы... гуманно и дёшево.

[Mar]

Сообщение от Andim

Сразу в могилы... гуманно и дёшево.

Да какие могилы. Казань Иван Грозный брал - там сегодня половина татар. В Крыму их тоже немало.

А сколько у вас в городе индейцев ?

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Да какие могилы. Казань Иван Грозный брал - там сегодня половина татар.

Сколько было татар в Казани до взятия и сразу после?

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Народ Родину не продавал, она была предана разложившейся верхушкой.

Но сегодня времена уже другие.

Верхушка как раз пыталась СССР спасти, хотя бы ради собственной власти. Это среднее звено рвалось к рулю и рушило Державу. При дружном одобрямсе забившего на присягу народа.

Сегодня те же самые времена. Я вон тоже присягу давал...

[Andim]

Сообщение от Mar

Народ Родину не продавал, она была предана разложившейся верхушкой. Но сегодня времена уже другие.

Ага,
тогда был "царь-горох", а теперь "царь-батюшка" Ласты склеит, тоже "горохом" станет.
Блять, предсказуемые шо писец

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Сколько было татар в Казани до взятия и сразу после?

Неизвестно. Но геноцида татар как народа не было, их не загоняли в резервации.

А в США все не так.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Сегодня те же самые времена. Я вон тоже присягу давал...

Так если вы на присягу забили, это не значит, что все остальные тоже.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Неизвестно. Но геноцида татар как народа не было, .

Это тебе не известно. Потому что не интересовался вопросом.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Так если вы на присягу забили, это не значит, что все остальные тоже.

Нет. Я как раз не забил, пока что. Забили те, кто давал присягу СССР. Наши папы и дедушки.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Нет. Я как раз не забил, пока что. Забили те, кто давал присягу СССР. Наши папы и дедушки.

Но если вы заявляете, что ваша Родина только Сибирь, а все остальное до лампочки - это прямая дорога к забитию, фактически оно и есть.

Это на радость врагам, которые спят и видят, как бы развалить Россию.

[valdod]

Сообщение от Mar

это прямая дорога к забитию

Все правильно...
Многие забили и Вам предлагают забить на СССР...

[Andim]

Сообщение от Mar

Иван Грозный брал..

С претензиями по поводу колонизации индейцы могут обращаться в Лиссабон. Татары и прочие народы Сибири - в Москву.

Сообщение от Mar

А сколько у вас в городе индейцев ?

Вот, грызите гранит Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D 1%8F:%D0%98%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%83%D0 %B2%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0% B4%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Все они теперь "русские", подобно тому как все индейцы теперь американцы или канадцы.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Но если вы заявляете, что ваша Родина только Сибирь, а все остальное до лампочки - это прямая дорога к забитию, фактически оно и есть.

Это на радость врагам, которые спят и видят, как бы развалить Россию.

Наверно. Кстати, в присяге слова "Родина" нет. Есть слова "своему Отечеству — Российской Федерации." А теперь разберемся, чем родина отличается от отечества.

[Mar]

Сообщение от valdod

Все правильно...
Многие забили и Вам предлагают забить на СССР...

Я на Родину не забиваю.

[Andim]

Сообщение от Mar

Но геноцида татар как народа не было, их не загоняли в резервации

Ага, крымским татарам об этом расскажите. Ах да, я забыл, вы же даже памятник в пропасть сбросили.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Наверно. Кстати, в присяге слова "Родина" нет. Есть слова "своему Отечеству — Российской Федерации." А теперь разберемся, чем родина отличается от отечества.

Но не Сибири.

Родина и Отечество - это синонимы.

[Mar]

Сообщение от Andim

Все они теперь "русские", подобно тому как все индейцы теперь американцы или канадцы.

Нет, исчезнувшие народы нельзя приравнивать к индейцам, потому что часть индейцев до сих пор ютятся в крошечных резервациях, сохранили свою культуру и достоинство.

[Andim]

Сообщение от Mar

Нет, исчезнувшие народы нельзя приравнивать к индейцам

Конечно нельзя, ёпта. Одних больше нет, поглощены величием, другие есть.

Сообщение от Mar

до сих пор ютятся в крошечных резервациях

Вокруг "колючка", по углам вышки с автоматчиками, а кругом выжженная ядерными испытаниями невадская пустыня.

[Mar]

Сообщение от Andim

Конечно нельзя, ёпта. Одних больше нет, поглощены величием, другие есть.

Да в вашем списке даже половцы. Мы не виноваты, что их монголы разбили.

А сколько племен в Северной Америке исчезли ?

Вам вот не совестно землю индейцев занимать ?

[Andim]

Сообщение от Mar

Вам вот не совестно землю индейцев занимать ?

Нет. У меня на мою землю документ имеется.
А вот вы уже третью страницу из своей лжи выпутываетесь. Могли просто сказать: "Погорячился. Глупость написал по незнанию." И недоразумение сразу же прояснилось бы. Но предпочитаете менять местами зеркала и пускать межу ними дым. Вам же не совестно?

[Andim]

Сообщение от Mar

А сколько племен в Северной Америке исчезли ?

Воинственные канальи. Резали друг друга шо писец.

[Mar]

Сообщение от Andim

Нет. У меня на мою землю документ имеется.

Так этот документ не от индейцев.

Кто-то когда-то отобрал землю у индейцев и по цепочке продал вам, как будто она его.

Впрочем, я давно осуждаю частную собственность на землю.

Сообщение от Andim

Могли просто сказать: "Погорячился. Глупость написал по незнанию."

Про присягу США я написал по знанию, эта тема не раз обсуждалась в прошлом.

[Andim]

Сообщение от Mar

Кто-то когда-то отобрал землю у индейцев

...в Лиссабон. Адресовать все претензии индейцев в Лиссабон.

Сообщение от Mar

Впрочем, я давно осуждаю частную собственность на землю.

Это от того что вас её нет Я бы на вашем месте ещё осудил частную собственность на золото, алмазы и денежные накопления свыше $20К.

Сообщение от Mar

Про присягу США я написал по знанию, эта тема не раз обсуждалась в прошлом.

Т/е, врал сознательно. Я в этом даже не сомневался
Кстати, Виталий был совершенно прав. Сознательная ложь Мара всегда сопровождается смаиликом

[hiursa]

Сообщение от Всеволод

Нет. Я как раз не забил, пока что. Забили те, кто давал присягу СССР. Наши папы и дедушки.

Присяга тут не при чем. Не было ни внешнего агрессора, ни четко выраженного внутреннего врага и в конце концов не было "...приказа Советского Правительства на защиту СССР..." от кого-бы то ни было.
Так что со служебной точки зрения армию не упрекнешь. С моральной...
Ну вот смотрите. Я забил бы на свою основную задачу по обороне воздушных рубежей от супостата, открыл оружейку и вывел солдатиков на центральную площадь города. А там толпы гражданского народа, с лозунгами. Одни за Горбачева, другие за Ельцина. Третьи просто бухие в жопу. Ну и что мне делать? В кого стрелять, кого арестовывать? Поэтому я остался в расположении, а солдатики мои на позиции, выполнять прямые уставные обязанности. И так поступила практически ВСЯ АРМИЯ. Да и плюс впитанное с молодости убеждение, что овчарка она против волков. А бараны в стаде пусть что хотят то и делают. Не ее это овчарочья, собачья ответственность. На то пастухи есть.
Возможно надо было по другому. Не знаю. Но армия при развале СССР крови своих граждан не пролила. По-моему это правильно.

[hiursa]

Сообщение от Mar

Нет, исчезнувшие народы нельзя приравнивать к индейцам, потому что часть индейцев до сих пор ютятся в крошечных резервациях, сохранили свою культуру и достоинство.

Гыыыыы!!! Вы эти резервации видали? С безналоговым бухлом, сигаретами, казино и индивидуальными выплатами от гавемента в размере
хорошей годовой зарплаты? С бесплатным обучением в любом университете. И еще с собственной властью и собственной полицией. Бедняжки. Сядь рядом и поплачь.

[Черный модер]

Сообщение от hiursa

Гыыыыы!!! Вы эти резервации видали? С безналоговым бухлом, сигаретами, казино и индивидуальными выплатами от гавемента в размере
хорошей годовой зарплаты? С бесплатным обучением в любом университете. И еще с собственной властью и собственной полицией. Бедняжки. Сядь рядом и поплачь.

Но они там унижены и страдают, получая какое-то подаяние от крлонизаторов. А хотят гордо и свободно жить на своей земле. Как вот например в ДНР!

[hiursa]

Сообщение от Черный модер

Но они там унижены и страдают,

Еще и как. В основном по утрам. Пока до холодильника с пивом не доберутся.

[Markiz-5]

Сообщение от hiursa

Еще и как. В основном по утрам. Пока до холодильника с пивом не доберутся.

[Andim]

Сообщение от hiursa

Гыыыыы!!! Вы эти резервации видали? С безналоговым бухлом, сигаретами, казино и индивидуальными выплатами от гавемента в размере
хорошей годовой зарплаты? С бесплатным обучением в любом университете. И еще с собственной властью и собственной полицией. Бедняжки. Сядь рядом и поплачь.

Я специально ждал пока кто то из канадцев поведает Мише про индейцев
Американцы ему раз восемь объясняли.
Не понимает.

Готовтесь читать коммунистическую херню в ответ.

[Всеволод]

Сообщение от hiursa

Присяга тут не при чем. Не было ни внешнего агрессора, ни четко выраженного внутреннего врага и в конце концов не было "...приказа Советского Правительства на защиту СССР..." от кого-бы то ни было.
Так что со служебной точки зрения армию не упрекнешь. С моральной...
Ну вот смотрите. Я забил бы на свою основную задачу по обороне воздушных рубежей от супостата, открыл оружейку и вывел солдатиков на центральную площадь города. А там толпы гражданского народа, с лозунгами. Одни за Горбачева, другие за Ельцина. Третьи просто бухие в жопу. Ну и что мне делать? В кого стрелять, кого арестовывать? Поэтому я остался в расположении, а солдатики мои на позиции, выполнять прямые уставные обязанности. И так поступила практически ВСЯ АРМИЯ. Да и плюс впитанное с молодости убеждение, что овчарка она против волков. А бараны в стаде пусть что хотят то и делают. Не ее это овчарочья, собачья ответственность. На то пастухи есть.
Возможно надо было по другому. Не знаю. Но армия при развале СССР крови своих граждан не пролила. По-моему это правильно.

Заметьте, я нигде не сказал, что это плохо.

[КотКанаццкий]

Сообщение от Mar

Да какие могилы. Казань Иван Грозный брал - там сегодня половина татар. В Крыму их тоже немало.

А сколько у вас в городе индейцев ?

К огромному сожалению, много.

[Mar]

Сообщение от hiursa

Гыыыыы!!! Вы эти резервации видали? С безналоговым бухлом, сигаретами, казино и индивидуальными выплатами от гавемента в размере
хорошей годовой зарплаты? С бесплатным обучением в любом университете. И еще с собственной властью и собственной полицией. Бедняжки. Сядь рядом и поплачь.

Ха, это как украсть у людей миллиард, а потом тысячу пожертвовать на благотворительность, и считать себя благодетелем.

Им принадлежало все, вся земля и все ресурсы ! Сравните их стоимость и те жалкие подачки, что сегодня имеют индейцы. Это капля в море.

[КотКанаццкий]

Сообщение от Mar

Ха, это как украсть у людей миллиард, а потом тысячу пожертвовать на благотворительность, и считать себя благодетелем.

Им принадлежало все, вся земля и все ресурсы ! Сравните их стоимость и те жалкие подачки, что сегодня имеют индейцы. Это капля в море.

Ха, это как прийти, снять с пальмы дикаря, построить ему дом, к дому провести дороги, обеспечить его статусом ПО ПОТРЕБНОСТЯМ и при этом еще и испытать за все сделанное чувство вины.

Мар, Вы живете в кошМАРном паралельном мирке.

[Mar]

Сообщение от КотКанаццкий

Ха, это как прийти, снять с пальмы дикаря, построить ему дом, к дому провести дороги, обеспечить его статусом ПО ПОТРЕБНОСТЯМ и при этом еще и испытать за все сделанное чувство вины.

Мар, Вы живете в кошМАРном паралельном мирке.

А дикарь тот никого не звал к себе, и строить не просил. Да и жили они не на пальмах, а в вигвамах и подобных сооружениях. А в Южной Америке даже относительно развитые цивилизации были.

[benya]

Сообщение от Andim

Я специально ждал пока кто то из канадцев поведает Мише про индейцев

а смысл? он же не дурачок... прикалывается пацанчик.
кстати, а с Маром кто-то вживую общался?

[hiursa]

Сообщение от Mar

Ха, это как украсть у людей миллиард, а потом тысячу пожертвовать на благотворительность, и считать себя благодетелем.

Им принадлежало все, вся земля и все ресурсы ! Сравните их стоимость и те жалкие подачки, что сегодня имеют индейцы. Это капля в море.

Это прогресс. Люди захватывали друг у друга природные ништяки с пещерных времен. И насквозь через всю историю человечества. Такова наша суть. И это есть объективная реальность.
Правда далеко не все победившие так относились к побежденным, как нынешние американцы относятся к индейцам.
Но эту тему мы пока не обсуждаем.
Вы упомянули "крошечные резервации в которых ютятся". Так они не крошечные и там не ютятся. Поверьте человеку который в резервациях бывает достаточно часто. Если б лично Вы имели хотя бы десятую часть тех возможностей которые канадское и американское правительства предоставляют нейтивс, то Вы чувствовали бы себя в раю. Или в коммунизме.
Правда тут есть и другая сторона. Сытость убивает надежнее войны.
Это так.

[benya]

Сообщение от Mar

А дикарь тот никого не звал к себе, и строить не просил

но угнетал другого дикаря. а европейцы внезапно почувствовали что тот второй дикарь их брат и лучший друг. ну и послали вежливых товарищей...

[Andim]

по #188: на ганзе Мишу вроде знают по стрелковым соревнованиям. И тут удин чел из Риги периодически светится. Говорил что Михаил в личном общении очень приятный и грамотный молодой человек. О каГ!

[Andim]

Миша, а вот договоры индейцы могут заключать? Стратегические партнерства и прочие хуе-мое?

[valdod]

Сообщение от Mar

Ха, это как украсть у людей миллиард, а потом тысячу пожертвовать на благотворительность, и считать себя благодетелем.

Это Вы про другана Путина виолончелиста?

[Mar]

Сообщение от Andim

Миша, а вот договоры индейцы могут заключать? Стратегические партнерства и прочие хуе-мое?

Сейчас нет, потому что находятся под оккупацией.

А в исторической перспективе - может, допустим, алеуты и захотят пригласить вежливых людей для обеспечения своих прав на самоопределение.

[Issac]

Сообщение от Andim

по #188: на ганзе Мишу вроде знают по стрелковым соревнованиям. И тут удин чел из Риги периодически светится. Говорил что Михаил в личном общении очень приятный и грамотный молодой человек. О каГ!

Где-то тут есть пост Диди по поводу мара.

[Andim]

Сообщение от Mar

А в исторической перспективе - может...

Михаил вы меня успокоили. Я по вашему совету поинтересовался историей индейцев той местности где я живу. Спешу вам сообщить, что в отношении "земли" тут всё чисто. Нам с вами абсолютно незачем терять сон по этому поводу. Индейцы племени Ленапи заключили официальный договор с тогда ещё молодым государством США. Согласно договору индейцы предоставили американцам землю, а так же экономическое и военное сотрудничество против общего врага - Британской Короны. Так что ваше утверждение о том что "Кто-то когда-то отобрал землю у индейцев и по цепочке продал вам, как будто она его"(С) ошибочно. Или вы снова умышленно вводите нас в заблуждение? Так сказать, сознательно врёте?

[Mar]

Сообщение от Andim

Михаил вы меня успокоили. Я по вашему совету поинтересовался историей индейцев той местности где я живу. Спешу вам сообщить, что в отношении "земли" тут всё чисто. Нам с вами абсолютно незачем терять сон по этому поводу. Индейцы племени Ленапи заключили официальный договор с тогда ещё молодым государством США. Согласно договору индейцы предоставили американцам землю, а так же экономическое и военное сотрудничество против общего врага - Британской Короны. Так что ваше утверждение о том что "Кто-то когда-то отобрал землю у индейцев и по цепочке продал вам, как будто она его"(С) ошибочно. Или вы снова умышленно вводите нас в заблуждение? Так сказать, сознательно врёте?

А текст договора можете привести ?

И что значит - предоставили землю ?

[hiursa]

Сообщение от Mar

А текст договора можете привести ?

Ага. И кассовый чек. И товаро-транспортную накладную.

[Mar]

Сообщение от hiursa

Ага. И кассовый чек. И товаро-транспортную накладную.

Конечно. Кроме того, даже если индейцы где-то и продали или даже подарили землю поселенцам, это еще не дает тем права основывать там государство.

[Черный модер]

Самопровозглашенные Штаты

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Самопровозглашенные Штаты

Ага. Сепаратисты.

[hiursa]

Сообщение от Mar

Конечно. Кроме того, даже если индейцы где-то и продали или даже подарили землю поселенцам, это еще не дает тем права основывать там государство.

А можно ссылочку на соответствующие индейские законы? Насчет "не дает права"?

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Ага. Сепаратисты.

Я вот болею, сижу дома и начал вчера Звездные войны пересматривать.
Вот там эти дурачки типа Падме, всяких галактических уродцев-сенаторов и совета джедаев все жуют сопли о демократии и прочем)
Меня это умиляет, конечно)

Но вот мне стало интересно - кому же будет симпатизировать русский патриот?)) По идее, Палпатину!)

[Andim]

Сообщение от Mar

А текст договора можете привести ?

Не вижу смысла, ибо вы уже его отвергли. Традиционно, по коммунистически, не читая

Сообщение от Mar

Кроме того, даже если...

[Andim]

Сообщение от Mar

И что значит - предоставили землю ?

Согласились отправиться за "английским морским окунем" из пункта А в пункт Б, предоставив пункт А в полное распоряжение другой стороне подписавшей договор.

Сообщение от Mar

продали или даже подарили землю поселенцам, это еще не дает тем права основывать там государство

Поселенцам они ничего не дарили и не продавали. С поселенцами они вдоволь навоевались годами раньше выступая на стороне одних и против других. Договор они заключили с новообразованным США изъявив желание быть частью этого государства.

[Andim]

Сообщение от Черный модер

кому же будет симпатизировать русский патриот?)) По идее, Палпатину!)

Конечно Палпатину. Из него можно сложить имя "САМОГО" и ещё немного букАфф себе оставить.

[Mar]

Сообщение от hiursa

А можно ссылочку на соответствующие индейские законы? Насчет "не дает права"?

У них законы устно передавались, как и у спартанцев, например.

Но учитывая, что индейцы много воевали с колонистами за свою свободу, те явно индейские законы нарушали.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Но вот мне стало интересно - кому же будет симпатизировать русский патриот?)) По идее, Палпатину!)

Там вообще не все так однозначно. Те же джедаи хотели узурпировать власть, хотя их вообще никто не выбирал. Они полагали, что их магические способности дают им право на власть, что, в принципе, ниоткуда не следует.

[Mar]

Сообщение от Andim

Договор они заключили с новообразованным США изъявив желание быть частью этого государства.

Вот и было бы интересно почитать текст. А то верится слабо именно в такую формулировку.

[Andim]

Сообщение от Mar

Но учитывая, что индейцы много воевали с колонистами за свою свободу, те явно индейские законы нарушали.

Именно по этому они увидели в молодом США "родственную душу" Людей которые хотели своего собственного государства, а не короны британской, французской, голландской, испанской. В итоге, "в исторической перспективе"(С), получили именно то чего и хотели. Правда теперь считают что их наипали и вообще им положено больше, а не поровну со всеми.

[Mar]

Сообщение от Andim

Именно по этому они увидели в молодом США "родственную душу" Людей которые хотели своего собственного государства, а не короны британской, французской, голландской, испанской. В итоге, "в исторической перспективе"(С), получили именно то чего и хотели. Правда теперь считают что их наипали и вообще им положено больше, а не поровну со всеми.

Ну и правильно считают.

Если делавары поддержали колонистов в войне с Англией, это не значит, что теперь тем колонистам все должно принадлежать.

[hiursa]

Сообщение от Mar

У них законы устно передавались, как и у спартанцев, например.

Но учитывая, что индейцы много воевали с колонистами за свою свободу, те явно индейские законы нарушали.

Там о свободе речь вообще не шла. На свободу индейцев никто никогда не покушался. Речь шла о том, что экспансия оттесняла индейцев с их земель в плане привычного им образа жизни. Ну грубо говоря строили город и живность уходила дальше. А индейцы вынуждены были выбирать или ассимилироваться в "белый мир" или идти за дичью.
Выбирали по разному. На службе у белых было всегда очень много краснокожих. И из соображений выгоды и из соображений рассчитаться с враждебным племенем с помощью белых и из соображений "теплого сортира", чего греха скрывать.

[Mar]

Сообщение от hiursa

А индейцы вынуждены были выбирать или ассимилироваться в "белый мир" или идти за дичью.

Да какая там ассимиляция. В США вплоть до середины 20-го века была дискриминация по расовому признаку, Мартин Лютер Кинг, все такое.

Никакая ассимиляция индейцам в массе не светила.

Это очень трагичная история, на самом деле.

Она неплохо изложена иносказательно в недавнем фильме "Одинокий Рейнджер", почему тот и провалился в прокате.

[Andim]

Сообщение от Mar

Ну и правильно считают.

Помнится мне какие то татары тоже кого то в какой то войне поддержали, так за это их сотнями тысяч депортировали "хуйзнаеткуда" с земли их предков, по дороге значительно выморив голодом и болезнями, заселили цветущЫй край люмпенами без роду без племени и недавно присоединили к какой то империи
Да-ааа, как забавно перекликаются истории народов.

[Mar]

Сообщение от Andim

Помнится мне какие то татары тоже кого то в какой то войне поддержали, так за это их сотнями тысяч депортировали "хуйзнаеткуда" с земли их предков, по дороге значительно выморив голодом и болезнями, заселили цветущЫй край люмпенами без роду без племени и недавно присоединили к какой то империи
Да-ааа, как забавно перекликаются истории народов.

А чего вы стрелки переводите ? Это уже совсем другой вопрос. Кроме того, кое-в какой стране примерно в то же время своих японских граждан тоже в лагеря затолкали.

Но проблема с индейцами намного шире. Те-то депортированные вернулись.

А индейцам, во-первых, принадлежало все, а не часть, а во-вторых, они в основном так и не вернулись, остались в резервациях, их почти не видно в общественной жизни США.

[Andim]

Сообщение от Mar

В США вплоть до середины 20-го века была дискриминация по расовому признаку

Ну, не всё же сразу. В одной стране вплоть до конца 20го века была дискриминация по классовому признаку. Тоже искоренили, Хвала Будде. Но, суко, идёт тенденция к возрождению этой гидры в веке 21м.

[Andim]

Сообщение от Mar

Те-то депортированные вернулись.

При бандеровцах. Как Богородица Пирогоща на Подол в 1998г.

[Andim]

Сообщение от Mar

во-первых, принадлежало все, а не часть

как и татарам

Сообщение от Mar

а во-вторых, ... их почти не видно в общественной жизни

ну точно как у татар

[Mar]

Сообщение от Andim

При бандеровцах. Как Богородица Пирогоща на подол в 1998г.

Это не так, вернулись еще во времена СССР, около 1989 года.

[Andim]

Сообщение от Mar

А чего вы стрелки переводите ?

Я???

Сообщение от Mar

Это уже совсем другой вопрос.

Да, вопрос был о том заставляет ли присяга на гражданство США отказываться от "Родины"?
Не заставляет. В присяге на гражданство США отказываются от подданства другому государству.

[Mar]

Сообщение от Andim

Да, вопрос был о том заставляет ли присяга на гражданство США отказываться от "Родины"? Не заставляет. В присяге на гражданство США отказываются от подданства другому государству.

Но Родина это же и есть государство, в том числе.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Но Родина это же и есть государство, в том числе.

Так ты от такой Родины уже отказался - приняв чуждое гражданство Латвии.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Так ты от такой Родины уже отказался - приняв чуждое гражданство Латвии.

Нет, я не отказывался.

Гражданство СССР прекратилось, и надо было выбирать гражданство другой страны, или в случае Латвии остаться без гражданства.

Это не было отречением от СССР, я в его распаде не виноват.

Поэтому тех, кто остался на месте проживания и не отрекался, нельзя в этом упрекать.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Так ты от такой Родины уже отказался - приняв чуждое гражданство Латвии.

Конечно

[valdod]

Сообщение от Всеволод

Так ты от такой Родины уже отказался - приняв чуждое гражданство Латвии.

За такое при СССР времен Сталина...