16.07.2018, 15:15 | #1 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,403
|
Расстрелобесие-2018
Был тут в конце мая в Екатеринбурге по работе. И осталось ощущение, что у них в этом году два главных туристических события: чемпионат по футболу и столетие расстрела царской семьи. Причем если сувениры в ларьках бывают на обе темы, то непосредственно туризм окучивает местная епархия. Молитвенные туры, крестные ходы на крови, опочивальни рядом со святым местом и т.п. Фотать не стал - не до того было.
Местные о потоке туристов отзывались отрицательно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
17.07.2018, 00:38 | #9 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Не вся. Романовы - явно неудачный выбор. Там из приличных людей были только первый и последний государь.
Николая жаль, и его семью тоже. Такова печальная участь монарха при переворотах. Напомню, что арестовали их не большевики, а временное правительство, т.е. как бы либералы. Без обвинений, конечно. И детей арестовали. Гражданская война - это тяжелое дело. |
17.07.2018, 07:42 | #10 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
17.07.2018, 09:13 | #11 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Цитата:
Уехал бы в Париж и жил себе. Вот действительно - если нет ума, то и в аптеке не купишь! |
|
17.07.2018, 09:23 | #12 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Но, как в сериале и книге Игра престолов метко поставили вопрос - что лучше - убить десять тысяч человек на поле боя, или вместо этого десять человек на пиру ? Последний раз редактировалось Mar; 17.07.2018 в 09:25. |
|
17.07.2018, 10:01 | #13 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Семья царя была как дамоклов меч для любой власти в России периода гражданской войны. Я думаю, и Керенский бы их убил, если бы возникла опасность освобождения. |
|
17.07.2018, 10:01 | #14 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Я понимаю почему Ульянов убил Романова и всю его семью.
Это логично как в смысле мести за брата, так и в смысле невозможности реставрации царизма. Я не понимаю почему Романов этого не понимал и сидел в России ждал что будет дальше. |
17.07.2018, 10:15 | #18 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Чем именно были опасны власти бабы с детишками?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
17.07.2018, 10:18 | #20 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
|
17.07.2018, 10:19 | #21 |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Так ведь не принимали его европейцы. Только Георг сперва собирался, а потом задний ход включил. А так, даже Вилли был готов его пропустить и Временное его не против отпустить было. Но все сидели и ждали -- что будет. А, когда расстреляли -- запричитали: "Император, которого мы потеряли".
__________________
Ты пойдешь со мной? |
17.07.2018, 10:33 | #23 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Там права на трон никто не имел.
Монархистам ничто не мешало объединиться вокруг других, уже реальных, претендентов.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
17.07.2018, 10:34 | #24 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Не могли. Курите петровский закон о престолонаследии.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
17.07.2018, 10:43 | #26 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
|
17.07.2018, 10:45 | #27 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
|
17.07.2018, 10:58 | #28 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
17.07.2018, 11:07 | #30 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Я знаю, что вы бестолковый, не напоминайте об этом лишний раз.
Абисняю: это был и до сей поры есть единственный действующий закон о российском престолонаследии.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 17.07.2018 в 11:13. |
17.07.2018, 11:11 | #31 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Да после Петра и до большевиков дворяне сами двух императоров убили, никто не заморачивался бумажками какими-то. Законы Петра действовали только при Петре, а после - там, где это было выгодно.
|
17.07.2018, 11:13 | #32 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Цитата:
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
17.07.2018, 14:06 | #36 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Аморально было бы завышать цены, наживаться слишком нагло. А какие сувениры могут быть на эту тему, мне сложно представить. |
|
17.07.2018, 14:28 | #37 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,403
|
Кружки чайные. Изделия камнерезного дела. Значки всякие. В общем, все то же, что и для чемпионата. Я-то купил подарки нейтральной тематики, но футбольная и расстрельная была на любом прилавке с сувенирами.
Про паломников. Знаешь, кто реально помнит - и так приедет. И до Ганиной ямы дойдет, и помолится. А епархия тамошняя своей агрессивной рекламой превращает день скорбной памяти в шоу. Мне, неверующему антимонархисту, сильно глаз резануло.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 17.07.2018 в 14:30. |
17.07.2018, 14:30 | #38 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,403
|
А Миша отчасти прав. Закон законом, но факт наличия человеков царской крови не стоит отметать. В случае реставрации монархии они - первые претенденты. А закон и поправить можно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
17.07.2018, 15:37 | #41 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
|
17.07.2018, 16:23 | #42 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
|
18.07.2018, 06:58 | #45 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,051
|
Цитата:
|
|
18.07.2018, 15:16 | #48 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Когда Временное правительство послало царскую семью в Тобольск, оно назначило ей охрану — три гвардейские стрелковые роты. Всего 330 солдат и 7 офицеров, многие из них являлись георгиевскими кавалерами. Им было обещано двойное жалованье и усиленный паек. Но в конце октября в Петрограде власть поменялась. На фоне неопределенной политической ситуации охрана Николая II не могла понять, кто ей будет платить обещанное жалованье. В результате ее руководство решило, что охрана передаст Николая II и его семью любой власти, которая выплатит им положенные деньги. Это стало известно монархистам Петрограда и Москвы. Деньги были собраны и доставлены в Тобольск епископу Гермогену (Долганову). Оставался последний шаг: выкупить царя. Но к тому времени поменялась ситуация в церкви: был избран патриарх. И в соответствии с церковной дисциплиной Гермоген поехал испросить у патриарха Тихона соответствующее благословение. Выслушав Гермогена, Тихон распорядился по прямому назначению деньги не тратить, а отложить их для церковных нужд.
Вот оно как - РПЦ обокрала монарха (денежки то не вернули даже) и обрекла фактически царя на заклание, ибо не могла не знать об отношении большевиков к царю, как кровавому тирану. РПЦ прекрасно знала - даже министры-социалисты Временного правительства были арестованы большевиками, она не могла не знать - что уж царь то точно будет подвергнут репрессиям как минимум, а то и убит. (***) Автор: https://chudinovandrei.livejournal.com/ источник Здесь все прекрасно. Царь вчерашний, негодящийся, а денежки-то вот они! В руках! Охрана разошлась. Царь с семьей был расстрелян по решению какой-то непонятной организации типа районной добровольной народной дружины, от чего охуели даже Ленин с Троцким. Может быть, царя и надо было расстрелять - но это не местным лапотникам решать. Через неделю в Екатеринбург войдет чехословакцкий корпус, то есть Николаю Романову с семьей не хватило семи дней жизни и небольших денег на оплату трех рот охраны, спижженых РПЦ "на церковные нужды". А через год прихожане сами весело побегут вешать попов на колокольнях, не дожидаясь даже прибытия комиссара ЧК. Последние слова батющек в петле будут "а мене-то за щто?.." За церковные нужды, батюшка. А сам гражданин Белавин, он же патриарх Тихон, настолько заигрался в церковные нужды, что однажды почувствовал на затылке холод чекистского маузера. "Обращаясь с настоящим заявлением в Верховный Суд РСФСР, я считаю необходимым по долгу своей пастырской совести заявить следующее: Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской власти враждебно, причём враждебность из пассивного состояния временами переходила к активным действиям. Как то: обращение по поводу Брестского мира в 1918, анафематствование в том же году власти и наконец воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922. Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном Заключении Верховного Суда. Признавая правильность решения Суда о привлечении меня к ответственности по указанным в обвинительном заключении статьям уголовного кодекса за антисоветскую деятельность, я раскаиваюсь в этих проступках против государственного строя и прошу Верховный Суд изменить мне меру пресечения, то есть освободить меня изъ под стражи. При этом я заявляю Верховному Суду, что я отныне Советской власти не враг. Я окончательно и решительно отмежёвываюсь как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контрреволюции." Теперь они оба, Николай и Тихон, святые великомученники, сидят рядышком на облаке, болтают ножками, и разговаривают братолюбиво: "Чтож ты так со мной, Тиша?" - "Да хер его знает, само как-то получилось, Коля..." Это все, что вам надо знать о пиздеце, скрывающемся за аббревиатурой РПЦ МП и ее моральных и этических засадах.(c)
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
21.07.2018, 16:37 | #50 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
|
22.07.2018, 09:35 | #52 |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
А чего это вас местный знаток российской истории ещё не поправил? Странно.
Курите акт о престолонаследии 1797г.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
22.07.2018, 10:31 | #53 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Николай был одним из наихудших царей из Романовых. Расстрел в 1905, проиграли войну японцам, да и Первая мировая привела страну к краху, хотя до ее начала страна весьма успешно развивалась. Если бы большевики расстреляли одного Николая, то, наверно, это можно было бы рассматривать как кару за развал страны. Но, конечно, расстрел остальных (особенно детей!) - это преступление большевиков. Только не понимаю, причем здесь РПЦ? Решили погреть руки на трагедии? Мучеников в то время было много, в том числе куда более достойных, чем Николай Романов. |
|
22.07.2018, 10:37 | #54 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Так семья Романовых была под домашним арестом. Он мог уехал лишь сразу же после отречения. Последний раз редактировалось Нора; 22.07.2018 в 11:19. |
|
22.07.2018, 10:50 | #55 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Война - это рискованное мероприятие, которое иногда проигрывается. Россия и раньше проигрывала - например, Крымскую, Ливонскую, Прутский поход. Само по себе это не показатель.
|
22.07.2018, 11:18 | #56 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Не влезть в войну, участие в которой не принесло бы России никаких дополнительных "бонусов", говорило бы о мудрости царя. А проигрыш в войне с японцами - явно более слабыми противниками, говорил о плохом руководстве армией. Слишком много тяжелейших проколов на одно правление! Наглядный пример - Швейцария. 500 лет не участвовала в войнах, держала нейтралитет. Конечно, не стала самой большой страной мира. Зато стала самым надежным и привлекательным местом для жизни граждан! Последний раз редактировалось Нора; 22.07.2018 в 11:22. |
|
22.07.2018, 11:23 | #58 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Узнаю глубоковерующего православного юнита. Вышеупомянутый государь таких юнитов задорно пускал под нож тыщами. И они таки с благодарностью и раболепием принимали сию царскую милость. Очень, очень жаль, что вы живете сегодня, а не скажем в 1905 году в царской России. Вы бы тогда смогли в полной мере насладиться всеми прелестями монаршего правления и великодержавия. |
|
22.07.2018, 11:34 | #60 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Нора, в то время большевики расстреливали, морили голодом, травили газом, топили, рубили шашками тысячи ни в чем не повинных людей - стариков, женщин, детей. Стоит ли выделять среди них погибших вместе с царской семьей, только лишь потому, что они были убиты вместе? Я думаю не стоит.
|
22.07.2018, 11:34 | #61 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,403
|
Так и я о нем же. Молитесь на Витте - без него русско-японская война вообще на Байкале началась бы. А с ним... Вы представляете себе пропускную способность Транссиба на 1904 год?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
22.07.2018, 11:56 | #62 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Вот и получается, что только первый и последний царь из династии неповинны в этом тяжелом грехе. |
|
22.07.2018, 11:57 | #63 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
|
22.07.2018, 12:01 | #64 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Ну и потом, по вашему получается, что раз Николашка истреблял обычных православных, вместо староверов, то он несомненно стал для вас хорошим человеком? Это великолепно! Тут мне комментировать нечего. Апплодирую вам стоя! |
|
22.07.2018, 12:04 | #65 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,403
|
На море японцы были сильнее от начала и до конца. На суше наши сумели подвезти народу для существенного численного превосходства только к концу войны, благодаря чему тот же Витте сумел подписать относительно приличный мир.
Полная аналогия с Крымской войной - кого волнует, сколько там дивизий в Петербурге или западных губерниях, если в Крым они приходят, потеряв 70% состава на марше, а снабжать их боеприпасами приходится нанодозами? Зато у англотуркофранкоиталов нормальная морская логистика.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
22.07.2018, 12:04 | #66 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
|
|
22.07.2018, 12:13 | #67 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
22.07.2018, 12:30 | #70 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Вау! Какая очаровательная девиация у вас в мозгу! Рекомендую продать свое внутричерепное содержимое для исследований. После кончины разумеется. Но деньги вы сможете получить уже сегодня. Ваш случай несомненно заинтересует соответствующих специалистов. |
|
22.07.2018, 12:37 | #71 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,403
|
Вообще-то государь анпиратор на прогулках все больше ворон стрелял - читаем его дневник. Каковая стрельба упражняет руку, причиняет верность глазу и оздоровляет природу.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
22.07.2018, 12:48 | #73 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
В период правления, избегавшего репрессий "Миколы 2 Романова", были созданы проправительственные черносотенные организации, спровоцированы множественные еврейские погромы, расстреляна народная демонстрация, расстрел которой привел к взрыву революционных движений 1905-1907гг.
Так же стоит отметить судебное дело по полностью сфальсифицированным обвинениям в «ритуальных убийствах» православных славянских детей евреями - «Дело Бейлиса» (1913г). Вообще, называть человека, сделавшего ставку в управлении поддаными на жандармский корпус, "избегающим репрессий", это само по себе достойно занесения оратора в музей кунст-камеры. |
22.07.2018, 12:49 | #74 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Николай был по характеру слабый человек, вынужденный делать сильный вид. На переломных моментах он вообще входил в ступор. Плюс мистика в его жизни занимала особое место. Можно отметить и сильные и слабые аспекты его политики, но последние перевешивали.
__________________
. |
22.07.2018, 12:51 | #75 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Это вон пусть господин старовер считает в стремлении назвать своего любимого монарха интеллигентным и мягким. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|