SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2020, 17:14   #1
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
Thumbs down AliExpress

А давайте здесь делиться товарами, которые заказываем на AliExpress.

Ведь иногда кто-то может найти что-то интересное, чего сам сразу и не отыщешь.
Да может и покажет что новое и полезное.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 17:22   #2
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Заказывал вот эти блютуз наушники за 2 дол.
https://aliexpress.ru/item/400021222...content=815660

Брал чтобы слушать радио с телефона (интернет-радио), пока за рулем.
Чтобы не уснуть.

Вполне приличные.
Зарядки хватает слушать музыку на 3 часа.
Полностью доволен, особенно за такую цену.
Пользуюсь каждый рабочий день.

Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 17:26   #3
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

За 5 дол. заказал блютуз "ухо".
https://aliexpress.ru/item/100003792...369.1594043352
Зачем? - говорят у него зарядки хватает на целый день.
Да и проводов меньше. На любое ухо- лев/правое перекидывается.
ХЗ, еще не получил.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 17:29   #4
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

За 1,5 дол. заказал фонарик маленький
https://aliexpress.ru/item/400046953...369.1594043352
Чтобы подсвечивать в б/бак при заправке на работе.
длина 9 см, диаметр меньше 1,5 см.
Еще не получил.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 17:32   #5
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

За 2 дол. брал вот такую приблуду для карт
https://aliexpress.ru/item/400101854...369.1594043352
влезает 6 шт.
Очень удобно, рекомендую, однозначно.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:17   #6
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Я на али не заказываю
Только на амазоне
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:24   #7
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Я на али не заказываю
Только на амазоне
Я и там и там заказываю, бывает одни и те же вещи на али стоят дешевле чем на амазоне.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:38   #8
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Я человек простой, мне сын сказал что али - фу, я и не заказываю, хотя выбор там больше чем на амазоне.

Но мне в принципе немного и надо.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:40   #9
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Я на али заказывал первые мои резцы по дереву, большая часть оказались вполне приличными в работе. Позже купив уже более приличные резцы я их сравнивал, китайские конечно проще и сталь там не настолько качественная , но и стоят они в разы дешевле.
https://aliexpress.ru/item/400101556...475.1595433170
Для начала вполне приличный набор, приходят они не сильно острыми но стоит приложить руки и ими вполне можно резать.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:42   #10
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,085
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
дешевле чем на амазоне
На амазоне нет палева, совсем.
Я в общей сложности на алике на 3k баксов уже затарился, за 6 лет.
Сейчас проблемно, очень много вещей тупо не доставляют в Узбекистан, или доставка конская. С ибей и амазон только через посредников, официально доставки нет вообще.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:44   #11
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Я человек простой, мне сын сказал что али - фу, я и не заказываю, хотя выбор там больше чем на амазоне.

Но мне в принципе немного и надо.
Может и фу, впринципе согласен, но меня пока не обманывали. Большая часть того ,что я купил своих денег стоила. Ну и пересылка с али стоит дёшево или вообще бесплатная , тогда как с амазон она намного дороже авремя доставки такое же (3 недели-месяц)
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:46   #12
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
На амазоне нет палева, совсем.
Я в общей сложности на алике на 3k баксов уже затарился, за 6 лет.
Сейчас проблемно, очень много вещей тупо не доставляют в Узбекистан, или доставка конская. С ибей и амазон только через посредников, официально доставки нет вообще.
То , что может быть поддельным я на али и не покупаю.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:50   #13
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,085
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Я человек простой, мне сын сказал что али - фу, я и не заказываю, хотя выбор там больше чем на амазоне.
Те же самые ремни на Casio на алике стоят сущие копейки при нормальном качестве. На Али надо мониторить рейтинг продавана и отзывы. Есть примочки для хромобраузеров.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:51   #14
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
То , что может быть поддельным я на али и не покупаю.
Так ты просто не можешь знать, что есть оригинал
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 18:52   #15
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,085
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
То , что может быть поддельным я на али и не покупаю.
Речь не об этом, китайцы-продаваны сами в своём товаре как свиньи в апельсинах разбираются. Могут написать в описании, например материал нержавеющая сталь у часов, а на деле силумин. Причём можно будет открыть спор и вернуть часть денег или полностью даже, а вот на Амазоне такого продавана забанят.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 19:59   #16
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
одни и те же вещи на али стоят дешевле чем на амазоне.
Одни и те же? Или копии?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:03   #17
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я как-то копиями. аналогами и просто китаепромом уже не хочу пользоваться - все у них как-то не так. То материал не тот, то схема, то дизайн - и недолговечного дофига. Сделано может быть неаккуратно.

Не стоит затраченного времени. Ебэй и Амазон - это другое дело.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:07   #18
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Я как-то копиями. аналогами и просто китаепромом уже не хочу пользоваться - все у них как-то не так. То материал не тот, то схема, то дизайн - и недолговечного дофига. Сделано может быть неаккуратно.

Не стоит затраченного времени. Ебэй и Амазон - это другое дело.
Как говорил один мой немецкий знакомый - "китайцы моих денег не получат".

Я не столь категоричен, но стараюсь это все-таки минимизировать
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:19   #19
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Так ты просто не можешь знать, что есть оригинал
Могу просто я не покупаю там сумки луи витон, это заведомо подделка, а проста китайская нонейм дребедень заведомо не подделка.
Несколько лет назад появилась такая китайская фирма Godex , они оборудование для фотостудий производят. Вспышки, софтбоксы , триггер/ приёмники для вспышек . Очень качественная и не дорогая аппаратура профессионального качества. Фирма начинала распространятся именно с алиэкспрес.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:21   #20
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Одни и те же? Или копии?
Есть и одинаковые вещи, те же godox о котором я раньше писал продаётся и там и там.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:24   #21
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Я как-то копиями. аналогами и просто китаепромом уже не хочу пользоваться - все у них как-то не так. То материал не тот, то схема, то дизайн - и недолговечного дофига. Сделано может быть неаккуратно.

Не стоит затраченного времени. Ебэй и Амазон - это другое дело.
Я там покупаю только то, что не могу купить у нас, или это должно стоить совсем дёшево. Опять же то , что я брал меня устраивало.
В любом случае какие-то дорогие вещи я там пока не покупал.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:27   #22
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Я на Али купил репитер WiFi. Уже три года работает. Из розетки не выключается.
Вполне себе неплохая штука.

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:30   #23
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Как говорил один мой немецкий знакомый - "китайцы моих денег не получат".

Я не столь категоричен, но стараюсь это все-таки минимизировать
Всё равно они их получат, а так хоть без посредников. Сейчас половина всего товара сделана в Китае.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:32   #24
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Я знаю,
Поэтому я и не столь категоричен как мой знакомый
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:50   #25
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Я знаю,
Поэтому я и не столь категоричен как мой знакомый
А я так вообще беспринципный
Я как то заказал резцы на Амазон , фирма вроде американская, реклама вся на Штаты ориентированная по крайней мере, а посылка из Украины пришла. Оказывается их в Запорожье делают. Кстати не плохие резцы, я потом ещё ложкорез и клюкарзы 2 заказал ,но почему-то у них нельзя на прямую заказать ,только через Амазон.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 20:54   #26
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,833
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

я на Али беру только мелочевку, типа карманного фонарика или чехла для телефона. Электронику боюсь там заказывать, скорее всего проработет очень недолго за такие деньги
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 21:04   #27
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Оказывается их в Запорожье делают

Хорошо что не в Одессе, на Малой Арнаутской.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 21:07   #28
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
я на Али беру только мелочевку, типа карманного фонарика или чехла для телефона. Электронику боюсь там заказывать, скорее всего проработет очень недолго за такие деньги
Я из электроники купил там только подделку под дремель, hilda 400w,
https://aliexpress.ru/item/328437124...archweb201603_
Работает хорошо, я подумал, что если мне понравится ей работать и она быстро сломается то куплю дремель . Но пока не ломается, уже года 2.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 21:09   #29
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение

Хорошо что не в Одессе, на Малой Арнаутской.
А шо вас таки не устраивает Одесское качество?
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 21:13   #30
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Заказываю на амазоне.
Доставка в большинстве 2 дня, на многое есть в тот де день.
На очень многое бесплатный возврат.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 21:17   #31
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,359
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Заказываю на амазоне.
Доставка в большинстве 2 дня, на многое есть в тот де день.
На очень многое бесплатный возврат.
Вы же в штатах живёте? Амазон заточен под ваш рынок, к нам они только недавно высылать стали, и сроки доставки совсем не радуют.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 21:29   #32
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
А шо вас таки не устраивает Одесское качество?
Контрабандный товар.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2020, 00:35   #33
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Вы же в штатах живёте? Амазон заточен под ваш рынок, к нам они только недавно высылать стали, и сроки доставки совсем не радуют.
У нас те же проблемы с али экспресс
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений