Что такое "страна" ?

[sgt]

Сообщение от Or

у вас в голове ест конструкция которая побуждает вас считать себя гражданином Латвии.

Что вы понимаете под конструкцией? Мы с правительством Латвии договорились, что между мной и Латвией будет устойчивая правовая связь, оформленная документально. Завтра я поменяю гражданство на другое - и ничего не изменится, просто будет договоренность с другим правительством, также оформленное на бумаге.

[Or]

Сообщение от Vitar

осовещались и решили, например, хватит на плантациях с рассвета до заката спины гнуть. А им 12 кораблей на рейде и 150 пушек в рыло.
Вот и весь образ в сознании.

Сообщение от Or

человек в колонии держит в своей башке образ метрополии и он ей подчинён в силу этого образа.
сотрите образ ииз мозга и всё он снова независим, пока ему эту конструкцию обратно в бошку прикладами не заталкают. А если сделать его невосприимчивым к такой конструкции, то всё никогда не будет у него метрополии.

Сообщение от Vitar

как и его самого,

может и его самого не будет. но не будет и метрополии.

[Or]

Сообщение от sgt

Что вы понимаете под конструкцией?

некую совокупность образов, сформированных в Вашем мозгу, которая создаёт у Вас ощущение о Вашей связи с ... Латвией(например).
В реальности этой связи нет. Ваша "договорённость" есть просто один из способов загрузки этой штуки в Вашу голову. Причём договаривались вы не с Латвией. А с человеком которого на основании других образов считали "представляющим государство". Сам паспорт от просто материальный объект который вы почему-то считаете способным установить эти связи. А в реальности это просто Вы так СЧИТАЕТЕ... другие люди так СЧИТАЮТ.

Я уже приводил пример с революцией. Когда все эти связи вдруг СЧИТАЮТСЯ разрушенными. А в материальном мире ведь ничего "не изменилось"(с определённой долей условности конечно), просто разрушилась абстрактная конструкция в мозгу. и Паспорт превратился в бумажку, и деньги стали бумажками, и законы стали просто исписанными листами, а мигалки забавными техническими устройствами.

Это, при определённых условиях, иногда, называют психологическими установками.

[sgt]

Сообщение от Or

Сам паспорт от просто материальный объект который вы почему-то считаете способным установить эти связи.

Где вы прочли, что паспорт устанавливает? Он подтверждает, а не устанавливает.

[Виталий]

Сообщение от Or

Я уже приводил пример с революцией. Когда все эти связи вдруг СЧИТАЮТСЯ разрушенными. А в материальном мире ведь ничего "не изменилось"(с определённой долей условности конечно), просто разрушилась абстрактная конструкция в мозгу. и Паспорт превратился в бумажку, и деньги стали бумажками, и законы стали просто исписанными листами

Тут причина-слдествие несколько неполные. Связи эти будут разрушены в следствие отмены действующей конституции - документа утвержденного неким сообществом, которое и стало сообществом только после принятия этого документа. А на основании уже свершившегося факта в мозгу и возникают совершенно определенные, как вы выражаетесь, конструкции.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

Навеяно:

страна - это нечто "странное" , по крайней мере этимологически ( strange )

[Or]

Сообщение от Виталий

Тут причина-слдествие несколько неполные. Связи эти будут разрушены в следствие отмены действующей конституции - документа утвержденного неким сообществом, которое и стало сообществом только после принятия этого документа. А на основании уже свершившегося факта в мозгу и возникают совершенно определенные, как вы выражаетесь, конструкции.

Что такое отмена конституции? в следствии чего она происходит? Она происходит в следствие того что в мозгах рушаться конструкции и люди не считают для себя нужным соблюдать эти придуманные ранее правила. Отмена конституции как акт, просто подтверждает это. Все просто моглибы разойтись по домам забив болт на эту писульку. Просто есть некие условности которых люди стараются придерживаться им так комфортнее ... психологически.

Сообщение от sgt

Где вы прочли, что паспорт устанавливает? Он подтверждает, а не устанавливает.

Возможно я неудачно выразился. Можно тогда, так сказать, что писулька, изданная человеком с красной корочкой, устанавливает, как вам кажется эту связь. А бумажка с заголовком паспорт как вам кажется подтверждает эту связь. В то время как сама эта связь создаётся именно в мозгу а все эти атрибуты: паспорта, писульки, мужики с красной корочкой это всё "доисторический ритуальный танец". "сплясал" его установил связь, "сплясал" другой разорвал.

[Виталий]

Сообщение от Or

в мозгах рушаться конструкции

В следствие чего рушаться конструкции?

Сообщение от Or

Все просто моглибы разойтись по домам забив болт на эту писульку.

Не могли бы - соблюдение правил написанных в писульке, обеспечивают конкретные вооруженные люди, которые действуют, опять таки, на основании той же самой писульки.

Сообщение от Or

люди стараются придерживаться им так комфортнее ... психологически

Люди придерживаются этих правил, потому что будет ай-я-яй по попе, если не придерживаться. И это не комфортней ни разу.

[mikhaly4]

А как эти конструкции, которые то воображаемые, то рушатся, вообще появились в голове у людей, да ещё одинаковые?

Я так понимаю, что существуют такие "абстрактные конструкции" как системы, и даже - теории систем. При этом сами системы состоят из элементов, но обладают свойствами большими чем сумма свойств элементов.

[Всеволод]

Сообщение от Or

все они рук и ног не имеют это организации (абстракции) сами по себе они даже песчинку передвинуть не могут.
А руки и ноги чьи.

Винтиков в государственной машине.

Когда Иван Иванович Иванов приходит на службу, он перестает быть человеком и становится винтиком. Не замечали, на примере тех же милиционеров?

[Vitar]

Сообщение от Or

может и его самого не будет. но не будет и метрополии.

но практика показывает иное
отдельные невосприимчивые личности уничтожаются, метрополии остаются.
Иногда метрополии могут позволить себе уничтожить население колонии полностью, при этом остаться метрополией - за счет наличия других колоний, за счет заселения другими людьми.
Изменение государства за счет образа в мозгах - это только в кине бывает. На практике все суровей.

[glas_naroda]

Страны создаются людьми, потому что, объединившись, можно жить лучше, чем по отдельности. Сама страна не имеет вообще абсолютно никакой самостоятельной ценности, это искусственное образование, созданное когда-то людьми для людей. И как только основной массе людей в стране становится в долго- и среднесрочной перспективе выгодно, чтобы, например, страна, в которой они живут, прекратила свое существование в нынешнем виде, это немедленно должно произойти. Размышления о "величии" в отрыве от данного контекста 100% выдаёт больных на всю бошку психопатов-палачей, которым хочется пытать и убивать людей.

И даже если, допустим, сегодня они тихие, вежливые и приятные собеседники, завтра, дорвавшись до власти, они будут тихо-вежливо под патриотические песенки убивать, истязать и насиловать. Ну, или отдавать на изнасилование и самые зверские пытки другим, редко когда такими уродами движут сексуальные мотивы, в основном они хотят самоутвердиться, садизм для них имеет самостоятельную ценность в чистом виде, безо всякого контекста. Многим даже доставляет удовольствие, что они только отдают приказы и смотрят или даже просто знают, они считают, что, раз они лично не принимают участие в непосредственно процессе, это как-то возвышает их над исполнителями, отличает от них, типа они не конченные мрази, а наоборот благородные патриоты.