SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   US & Canada и Западная Европа (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Полезные идиоты и платные политики (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=8563)

Ursvamp 18.06.2016 11:55

Полезные идиоты и платные политики
 
Предлагаю здесь писать о западных политиках, которые соответствуют названию темы.












.

Ursvamp 18.06.2016 11:56

Адам Смит (демократ от штата Вашингтон)

Нынешние масштабные планы модернизации ядерного комплекса США способны только обанкротить Пентагон и привести к новой гонке вооружений в мире. С таким предупреждением выступил в авторской статье, опубликованной в пятницу в электронной версии журнала Foreign Policy, член Палаты представителей Конгресса США Адам Смит (демократ от штата Вашингтон).

Как он заявил, "любая рациональная попытка строить планы, касающиеся будущего безопасности Америки, должна начинаться с реалистичной оценки затрат, "разменов" и опасностей", с которыми сопряжено воплощение в жизнь выработанного к настоящему времени замысла модернизации национального ядерного арсенала.

США "необходим мощный и убедительный ядерный арсенал", но имеющийся сейчас у Вашингтона потенциал стратегического сдерживания является "чрезмерным", убежден законодатель, являющийся вторым по значимости лицом в комитете по делам вооруженных сил нижней палаты Конгресса. С его точки зрения, "правда заключается в том, что США могут сохранять надежный арсенал ядерного сдерживания с существенно меньшим числом боезарядов и средств доставки - и лишь за долю (текущих) расходов".

Ursvamp 18.06.2016 12:00

Наш любимый Штайнмайер:

Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер раскритиковал учения НАТО вблизи границы России, призвав активнее вести диалог с Москвой. Об этом сообщает Deutsche Welle.

«Чего нам сейчас не следует делать, так это продолжать обострять ситуацию бряцанием оружия и боевыми кличами», — сказал министр.

Те, кто считает, что «передвижения танков обеспечат больше безопасности на восточных границах НАТО», заблуждаются, подчеркнул Штайнмайер. По его словам, попытки использования военной силы и политики устрашения были бы «роковой ошибкой», поскольку, помимо стремления к укреплению безопасности нужно всегда быть готовым к диалогу.

Зигги 18.06.2016 12:08

ну как бы ..... весь немецкий кабинет министров

Digest 18.06.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 447823)
Наш любимый Штайнмайер:
Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер раскритиковал учения НАТО вблизи границы России, призвав активнее вести диалог с Москвой. Об этом сообщает Deutsche Welle.

А по моему прав министр Штайнмайер. В свое время на волне оптимизма, неподумавши приняли в НАТО трех стран Прибалтики. И теперь пробуются продемонстрировать что возможно военными мерами защитить незащитимого. И каким образом - играя в солдатиками силами нескольких батальонных групп...курам на смех.

Ursvamp 18.06.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 447824)
весь немецкий кабинет министров

Судя по их перлам, там вперемешку идиоты с проплаченными. Главный идиот - министр обороны, мечтающий прикончить эту самую оборону ( но он уже кажется бывший, сейчас женщина? ).

Ursvamp 18.06.2016 12:39

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447831)
неподумавши приняли в НАТО трех стран Прибалтики.

Подумавши, как мне видится. Нельзя уступать орде ни пяди западной земли. Защитить Прибалтику вполне возможно. Дело не в батальоне, а в том что при вторжении этот батальон придется уничтожить, помимо собственно армии той страны куда вторглись. И это прямой удар по силам НАТО. Ответка не заставит себя ждать, она сейчас и разрабатывается. Плюс силы на месте будут укрупняться до бригады.
Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447831)
А по моему прав министр Штайнмайер.

Когда все его мысли что опубликованы почитать - понятно что его мечта - это полное единение с Россией и поток денег от сотрудничества, в обмен на все что угодно. Уж Болгарию он тоже разменяет не задумываясь.

Niko82 18.06.2016 13:02

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 447824)
ну как бы ..... весь немецкий кабинет министров

*супер**супер**супер**супер** упер*

Reitarou 18.06.2016 13:05

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447831)
А по моему прав министр Штайнмайер. В свое время на волне оптимизма, неподумавши приняли в НАТО трех стран Прибалтики. И теперь пробуются продемонстрировать что возможно военными мерами защитить незащитимого. И каким образом - играя в солдатиками силами нескольких батальонных групп...курам на смех.

Если Россия полезет туда, где расположены эти несколько батальонных групп - будет война. Но шансов, что она полезет мало. Примерно 20 из 100.

Reitarou 18.06.2016 13:05

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 447824)
ну как бы ..... весь немецкий кабинет министров

А Ангела тоже?

Niko82 18.06.2016 13:05

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 447823)
Наш любимый Штайнмайер:

Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер раскритиковал учения НАТО вблизи границы России, призвав активнее вести диалог с Москвой. Об этом сообщает Deutsche Welle.

«Чего нам сейчас не следует делать, так это продолжать обострять ситуацию бряцанием оружия и боевыми кличами», — сказал министр.

Те, кто считает, что «передвижения танков обеспечат больше безопасности на восточных границах НАТО», заблуждаются, подчеркнул Штайнмайер. По его словам, попытки использования военной силы и политики устрашения были бы «роковой ошибкой», поскольку, помимо стремления к укреплению безопасности нужно всегда быть готовым к диалогу.

Хоть они все и "контрацептивы " там но в этом вопросе он прав ,не нужно без лишней надобности дрючить соседских собак.
Как учат ,нельзя брятцать оружием ,если достал то стреляй ,а не позерствуй.

Niko82 18.06.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 447845)
А Ангела тоже?

Ей уже фактически высказали недоверие (эмпичмент кажется по вашему),а ей всё бары бер .
Так что ей скорее всего только срок досиживать,а потом адью.
Все политики уже не говорят о том что правильная её политика или нет ,а о способах уменьшения коллатерального ущерба.
Но абсолютно все что придется затянуть поясами и закусить удилами.

Digest 18.06.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 447844)
Если Россия полезет туда, где расположены эти несколько батальонных групп - будет война.

Завидую вашей уверенности.

Всеволод 18.06.2016 13:14

Россия пыталась завоевать Прибалтику как минимум со времен Ливонской войны. Когда там завоевала? К вопросу о незащитимости.

Digest 18.06.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 447833)
Дело не в батальоне, а в том что при вторжении этот батальон придется уничтожить, помимо собственно армии той страны куда вторглись. И это прямой удар по силам НАТО.

Не смешите меня. Нету там ничего местого, что можно назвать "армией" без слезами смеха.

Reitarou 18.06.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447849)
Завидую вашей уверенности.

Не такие уж амеры еще импотенты. Это вам не Штайнмайеры со Шредером.
Имхо, у России не осталось хорошего выхода. Может и будет война, хрен его знает, но ей в той войне суждено понести сплошные убытки.

Digest 18.06.2016 13:27

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 447852)
Не такие уж амеры еще импотенты. Это вам не Штайнмайеры со Шредером.

Они не импотенты. Но вся Европа только на них и надеется. А численность VJTF (Very High Readiness Joint Task Force) составляет где-то 4-5тыс. человек. И срок их развертывания составляет 48ч. после принятия политического решения и соответно приказа. Вся ета передислокация батальонов напоминает блефф чистой воды.

Digest 18.06.2016 13:31

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 447833)
Когда все его мысли что опубликованы почитать - понятно что его мечта - это полное единение с Россией и поток денег от сотрудничества, в обмен на все что угодно. Уж Болгарию он тоже разменяет не задумываясь.

А я и на секунду не расчитываю, что Болгарию не разменяют не задумываясь, если ето дадит им пользы.

Digest 18.06.2016 13:39

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 447850)
Россия пыталась завоевать Прибалтику как минимум со времен Ливонской войны. Когда там завоевала? К вопросу о незащитимости.

Дык, РИ тоже когда-то медленно и трудно шла к завоевание Крыма. А вот теперь быстренко как оттяпали его. Времена уже другие.

Ursvamp 18.06.2016 13:47

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447851)
Нету там ничего местого, что можно назвать "армией" без слезами смеха.

По отдельности ни одна страна Европы не представляет для России сколько-то серьезного противника, тем более маленьких стран.

Ursvamp 18.06.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 447846)
но в этом вопросе он прав ,не нужно без лишней надобности дрючить соседских собак.
Как учат ,нельзя брятцать оружием ,если достал то стреляй ,а не позерствуй.

В данном случае не Запад начал первый. Запад реагирует как может. Штайнмайеру же подавай выгодную дружбу, а с кем и какой ценой - ему насрать. Пусть Путен захватывает все страны, и обратно собирает Варшавский Договор - лишь бы немецкая свёкла продавалась в российских магазинах как раньше. Пусть останется одна Германия среди огромной России - лишь бы газа было вдоволь. Даже, думаю, и Германию такой тип может разменять на мелкие княжества, лишь бы он, Штайнмайер, в одном из них был по прежнему министром, и его княжество не бомбили, а покупали у него свёклу.

Так же думает не один он. Зачем Германии Бундесвер? А вдруг Путин обидится?

Путин так и говорит - мол, "Зачем вы все оружие приобретаете? Я на вас нападать не собираюсь." А сам при этом весь бюджет втюхивает в вооружение страны. Дислоцировав дивизионы оперативно-тактических ракет в Ленобласти, Путин с недоумением спрашивает финнов, которые попытались тоже схожие ракеты поставить на дежурство: "А вы зачем? напасть собираетесь?" :)

Reitarou 18.06.2016 14:36

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447856)
А я и на секунду не расчитываю, что Болгарию не разменяют не задумываясь, если ето дадит им пользы.

Напрасно. Даже если они настолько циничны, размениваться сейчас просто не с кем.
Кроме того, если бы они допускали возможность сдачи Балтии или Болгарии и пр., сейчас не было бы никакой поддержки Украины.
Начался серьезный передел мира. И, скорее всего, не только Россию ждут большие перемены. Но на нее уйдет может быть лет 10 или немного больше. Возможно, потом придет очередь Турции, того же Китая, еще кого-то.
Все это имхо, конечно. Тут не знаешь, что через неделю случится... )

Reitarou 18.06.2016 14:39

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 447859)
По отдельности ни одна страна Европы не представляет для России сколько-то серьезного противника, тем более маленьких стран.

Из стран Восточной Европы можно слепить очень нехилое новое НАТО. Там и мотивации и исторической памяти побольше, чем в старой Европе. )

Ursvamp 18.06.2016 14:46

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 447866)
Из стран Восточной Европы можно слепить очень нехилое новое НАТО. Там и мотивации и исторической памяти побольше, чем в старой Европе. )

Да уже не нужно придумывать ничего нового. Существует НАТО. И к счастью в нем не слушают долбаков типа Штайнмайера, а делают свое дело.

Кто не понимает, я скажу: задача сейчас в новой гонке вооружений, которую начал Володька, и которая его же и пристукнет. Гонка эта безразмерная, она не только в новых танчиках заключается. Это новые ракеты, новейшее ПРО, космические аппараты, оружие на новых принципах, модернизация и перевооружение в ядерной сфере, новый флот и аппараты и машины новых поколений - короче, тотально! А что Володя и его страна с ВВП Мексики или Турции может противопоставить блоку НАТО? Но он ввязался и сначала даже весело смеялся. А теперь ему уже не смешно, хотя всё только еще начинается. Всей-то гонке еще только пара лет. А проекты, реализуемые Западом - это десятилетия, в геометрической прогрессии. Вова радуется на бережку океана тому что штиль и вода перед ним отступила, и не понимает, что это признаки цунами.

Digest 18.06.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 447866)
Из стран Восточной Европы можно слепить очень нехилое новое НАТО. Там и мотивации и исторической памяти побольше, чем в старой Европе. )

Передерутся меж собой при отсуствия большого брата.

Зигги 18.06.2016 15:18

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447831)
И каким образом - играя в солдатиками силами нескольких батальонных групп...курам на смех.

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447851)
Нету там ничего местого, что можно назвать "армией" без слезами смеха.

не в том вопрос - там батальоны смешанныe - ну-ка уничтожь пару сотен американцев, голландцев, австрийцев, французов немцев и т.д, чтобы не пришлось перед BСЕМ нато отвечать
это будет удар на по прибалтике, а именно по всем странам нато одновременно.
Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 447832)
Главный идиот - министр обороны, мечтающий прикончить эту самую оборону ( но он уже кажется бывший, сейчас женщина? ).

женщина
но и она не лучше
Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 447833)
его мечта - это полное единение с Россией и поток денег от сотрудничества

не верно
у них разделённыe функции
меркель злой коп, штайнмаeр - добрый коп
обама злой коп
керри - добрый коп

чтобы держать за горло, оставляя место для переговоров
Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 447846)
не нужно без лишней надобности дрючить соседских собак

а может соседу взять сoбак на поводок?
соседу показывают дубинку, которой собираются воспользоваться
чтоб не хуел "от бесстрашия своего бессилия"
Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 447848)
Так что ей скорее всего только срок досиживать,а потом адью.

мне б вашу уверенность :)

и потом, а кого вы видите на её месте?
ну из нынешних?

Зигги 18.06.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447870)
Передерутся меж собой при отсуствия большого брата.

а старший брат будет тот же :)
звёздно полосатый

Digest 18.06.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 447871)
не в том вопрос - там батальоны смешанныe - ну-ка уничтожь пару сотен американцев, голландцев, австрийцев, французов немцев и т.д, чтобы не пришлось перед BСЕМ нато отвечать
это будет удар на по прибалтике, а именно по всем странам нато одновременно.

Леня, ети батальоны так и останутся в своим ППД, никто их и не тронет. Местные "патриотически настроенные группы граждане" разоружат и неутрализируют местных ВС. И пока в Брюсселе в северноатлантическом совете будут идут дебаты является ли ето поводом применения чл.6 Вашингтонского договора, то пройдет референдум. Начнется все, если и начнется конечно, не с внешным вторжением, а с гражданским конфликтом, а там мары при соответной поддержки постараются.
ИМХО конечно.

Reitarou 18.06.2016 15:36

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447870)
Передерутся меж собой при отсуствия большого брата.

Время покажет. Пора взрослеть. Вон, немцам и французам, наверное, уже не особо важно чьи сейчас Эльзас с Лотарингией. Перебесились.

Reitarou 18.06.2016 15:40

Цитата:

Сообщение от Ursvamp (Сообщение 447867)
Да уже не нужно придумывать ничего нового. Существует НАТО. И к счастью в нем не слушают долбаков типа Штайнмайера, а делают свое дело.

Кто не понимает, я скажу: задача сейчас в новой гонке вооружений, которую начал Володька, и которая его же и пристукнет. Гонка эта безразмерная, она не только в новых танчиках заключается. Это новые ракеты, новейшее ПРО, космические аппараты, оружие на новых принципах, модернизация и перевооружение в ядерной сфере, новый флот и аппараты и машины новых поколений - короче, тотально! А что Володя и его страна с ВВП Мексики или Турции может противопоставить блоку НАТО? Но он ввязался и сначала даже весело смеялся. А теперь ему уже не смешно, хотя всё только еще начинается. Всей-то гонке еще только пара лет. А проекты, реализуемые Западом - это десятилетия, в геометрической прогрессии. Вова радуется на бережку океана тому что штиль и вода перед ним отступила, и не понимает, что это признаки цунами.

Если такой Штайнмайер победит на выборах... Нико может и порадуется. Хотя там все сложнее, наверное.
З.Ы. Бонусом, с гонкой вооружений, появятся новые технологии и для гражданских целей. Что приятно.

Зигги 18.06.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 447874)
Леня, ети батальоны так и останутся в своим ППД, никто их и не тронет. Местные "патриотически настроенные группы граждане" разоружат и неутрализируют местных ВС. И пока в Брюсселе в северноатлантическом совете будут идут дебаты является ли ето поводом применения чл.6 Вашингтонского договора, то пройдет референдум. Начнется все, если и начнется конечно, не с внешным вторжением, а с гражданским конфликтом, а там мары при соответной поддержки постараются.

мне кажется, что подвигами в крыму и донбассе путин разбудил вполне себе сонного великана

европа никогда не была тихой и милой девочкой и умеет отвечать очень жёстко.
и сил хватит

путин просто не осознал, что делает
а теперь, всё
поздно назад вертать
Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 447877)
Штайнмайер победит на выборах

да никогда
1. он не первый номер в СПД и на выборы не пойдёт
2. он уже проигрывал меркель
3. у СПД МАКСИМУМ 19-21 % голосов
у него нет ни одного шанса

Niko82 18.06.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 447877)
Если такой Штайнмайер победит на выборах... Нико может и порадуется. Хотя там все сложнее, наверное.
З.Ы. Бонусом, с гонкой вооружений, появятся новые технологии и для гражданских целей. Что приятно.

Нико обрадуется если на выборах наконец то вменяемый кандидат появится но таких в данный момент нет .

Reitarou 18.06.2016 16:54

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 447879)
мне кажется, что подвигами в крыму и донбассе
да никогда
1. он не первый номер в СПД и на выборы не пойдёт
2. он уже проигрывал меркель
3. у СПД МАКСИМУМ 19-21 % голосов
у него нет ни одного шанса

А есть кто-то с аналогичными взглядами, кто может теоретически прийти к власти?

Reitarou 18.06.2016 16:55

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 447871)
не верно
у них разделённыe функции
меркель злой коп, штайнмаeр - добрый коп

А... не заметил. Понятно.

Reitarou 18.06.2016 17:02

Интересно, на каком месте в мире по потенциалу армия ФРГ... 18-е место.
А здесь 9-е:
http://top10a.ru/top-10-samye-silnye...2015-goda.html

А здесь 7-е ))):

http://www.wonderslist.com/10-most-powerful-militaries/

Niko82 18.06.2016 17:03

http://assets.vice.com/content-image...5ef38a9aa2.jpg
Справа на лево или с лево на право ,всё равно одно и тоже,из этой убогой массы никто не выделяется ,так не принято.
....грядёт перемена мест слагаемых...

Niko82 18.06.2016 17:04

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 447886)
Интересно, на каком месте в мире по потенциалу армия ФРГ...

114 тыс это даже не армия,вся надежда да дальнее забугорье.

Reitarou 18.06.2016 17:21

Цитата:

Сообщение от Niko82 (Сообщение 447888)
114 тыс это даже не армия,вся надежда да дальнее забугорье.

Недолго и нарастить как качественно, так и количественно. Это и Германии и Японии касается.

Ursvamp 18.06.2016 17:22

Надо еще про чешского президента запостить, как такое существо вообще такой пост заняло? :)

Ursvamp 18.06.2016 17:23

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 447891)
Это и Германии и Японии касается.

Япония под шумок уже серьезно прибарахлилась. И тоже, в начале процесса еще.


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot