SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   Холодная сталь (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Из чего можно сделать нож (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=3724)

Виталий 27.12.2014 23:23

Из чего можно сделать нож
 
В последнее время, среди кузнецов пошла мода ковать ножи из разных инструментов.
Некоторые экземпляры выглядят здорово.
По поводу режущих свойств и удобства использования - вопрос открытый.

Ножи кованные из цепей

http://zbroya.info/storage/medias/20...%B5%D0%B91.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%B5%D0%B92.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%B5%D0%B93.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%B5%D0%B94.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%B5%D0%B96.jpg

Ножи кованные из инструментов
Газовый ключ - сохранена резьба с гайкой (оч.нра*супер*)

http://zbroya.info/storage/medias/20...0%BE%D0%B9.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...1%87%D0%B8.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%87%D0%B82.jpg

Вот этот очень элегантно выглядит!

http://zbroya.info/storage/medias/20...B0%D0%BA2..jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%8B%D0%B9..jpg

Из стального троса

http://zbroya.info/storage/medias/20...1%81%D0%B0.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%81%D0%B02.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%81%D0%B03.jpg

Из шатунов коленвала

http://zbroya.info/storage/medias/20...%BB%D0%B0..jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...BB%D0%B0.2.jpg

Из напильников

http://zbroya.info/storage/medias/20...0%BE%D0%B2.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%BE%D0%B24.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%BE%D0%B25.jpg

http://zbroya.info/storage/medias/20...%BE%D0%B27.jpg

Нож выкован из штыка трехлинейки

http://zbroya.info/storage/medias/20...0%BA%D0%B8.jpg

Все скопипащено отсюда - http://zbroya.info/uk/blog/4883_z-ch...-zrobiti-nizh/

partizan 27.12.2014 23:36

Вопроса нет , режут отлично . Эта традиция проверена веками , кузнец завсегда ковал из чего попало .

Зануда 27.12.2014 23:40

Я думаю, наиболее долго держит заточку из гаечного ключа.

Зануда 27.12.2014 23:41

напильник довольно хрупкая вещь, вроде как?

Виталий 27.12.2014 23:41

Цитата:

Сообщение от partizan (Сообщение 190297)
режут отлично

Смотря с чем сравнивать и что резать. Есть стали специально разработанные для использования в качестве режущего инструмента. Они легированы специальными добавками которые придают стали хорошие режущие свойства. А если железяка рассчитана на совсем другие нагрузки, то и хим состав ее другой. И совсем не факт что она будет хорошо резать если ее перековать в нож.

Виталий 27.12.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 190307)
напильник довольно хрупкая вещь, вроде как?

Да, но не такая как например мехпила. А из нее тоже ножи делают, причем режут они великолепно. И заточку держат долго. Точатся правда геморно - хрупкие и твердые.

Черный модер 27.12.2014 23:47

У ножа из напильника сравнительно легко закалить режущую кромку только.
Сталь не капризная в термообработке.

Виталий 27.12.2014 23:52

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 190318)
закалить режущую кромку только

Это называется зонная закалка.
Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 190318)
Сталь не капризная в термообработке.

Абсолютно. Но и каких-то сверхпоказателей от нее добиться тоже не выйдет. Простая инструментальная железяка.

Черный модер 27.12.2014 23:53

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 190323)
Это называется зонная закалка.

Абсолютно. Но и каких-то сверхпоказателей от нее добиться тоже не выйдет. Простая инструментальная железяка.

Ну да, рабочая лошадка.)

Andim 28.12.2014 00:00

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 190281)
Ножи кованные из цепей

Из железнодорожного костыля видел. Симпатично получается. Из них ещё томагавки делают.
http://img193.imageshack.us/img193/553/img5004ko.jpg

partizan 28.12.2014 00:00

Из стального каната и колодезной цепи у меня были .Обычные . Из напильника и долота получше , но легко крошатся .Ключ без расковки как заточка тоже не плох .Из осколков прикольные , но маленькие . Это как Зигги зайдет то всех просветит , его тема .

Виталий 28.12.2014 00:06

Меня во всех этих ножах напрягает один момент - рукоять. Ну вот не люблю я металлические рукояти, и выглядят они не сильно удобными.*пардон*

Laborant 28.12.2014 04:02

Платиновый молоток с рукояткой из махагони украшенной изумрудами.

sgt 28.12.2014 11:38

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 190281)
ковать ножи из разных инструментов

Практическая польза равна 0, но очень красиво. *супер*

Виталий 28.12.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от sgt (Сообщение 190628)
Практическая польза равна 0

Ну почему? Не сложные работы, типа пореза колбасинга на закуску, можно производить вполне комфортно кмк. Вот силовой рез это да, рукоять не годится.

Reitarou 28.12.2014 15:50

Как насчет рессоры? )

Виталий 28.12.2014 15:59

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 190885)
Как насчет рессоры? )

Рессора это боян, как и тепловозный клапан.))

sgt 28.12.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 190785)
Ну почему? Не сложные работы, типа пореза колбасинга на закуску, можно производить вполне комфортно кмк. Вот силовой рез это да, рукоять не годится.

Потому что с них пальцы соскользнут на лезвие на раз-два и - прощай рояль. А колбасу порезать можно и китайским за 1 евро, вполне подойдет. Т.е. я в них вижу исключительно эстетическую красоту.

Виталий 28.12.2014 16:03

Цитата:

Сообщение от sgt (Сообщение 190906)
колбасу порезать можно и китайским за 1 евро, вполне подойде

Никакой романтики и эстетического удовольствия. Можно и вообще не резать, так кусать. А арбузы просто высасывать. :)

sgt 28.12.2014 16:33

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 190917)
Никакой романтики и эстетического удовольствия

Романтику надо искать в колбасе :)

partizan 28.12.2014 17:10

Рукоятью пользоваться нормально , примерно как хирургическим или монтажным инструментом . Но жалко они так по колдовскому выглядят , прям зомби .

Черный модер 28.12.2014 17:22

Цитата:

Сообщение от sgt (Сообщение 190958)
Романтику надо искать в колбасе

Ну что за русофобия... :)

omsdon 28.12.2014 17:27

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 190905)
Рессора это боян, как и тепловозный клапан.))

Ну почему?
И из ресор и из выпускных клапанов получаются прекрасные ножи.

Groz 28.12.2014 18:02

Я делал из кузовной стали и шпильки от головки блока.

Виталий 28.12.2014 21:16

Цитата:

Сообщение от omsdon (Сообщение 191036)
Ну почему?

Из рессоры и клапана ножи делают уже много лет. Все об этом знают.
Кизяки ростовские шашки себе из рессор точат уже лет 30 как.

Акадак 28.12.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 190307)
напильник довольно хрупкая вещь, вроде как?

Напильники делают из углеродистой стали У12.Они легко термически отпускаются и потом обрабатываются.Можно гнуть,не ломаются.Потом можно опять закалить до нужной твердости.Но углеродистые стали сильно ржавеют.

Jinn 28.12.2014 22:45

Цитата:

Сообщение от Reitarou (Сообщение 190885)
Как насчет рессоры?

Рессора (65Г) рулит.
Проверено временем.

Мне повезло у Диверсанта (мастер-кузнец с Ганзы) заказать себе большой кинжал.
Вроде обычная 65Г, но после всех этапов кузнечной обработки, состав там конечно меняется.
Марат (Диверсант) даже кино снял про процесс изготовления этого клинка - там все не просто, там множество термических этапов, и даже что-то типа цементирования на этапе закалки.

Кинжал получился интересным, и стал родоначальником серии кинжалов Кара Кама.
http://guns.allzip.org/topic/97/1003167.html

Groz 28.12.2014 23:26

Цитата:

Сообщение от Jinn (Сообщение 191377)
Рессора (65Г) рулит.
Проверено временем.


l

Тут всё сильно зависит от термиста,который будет закаливать изделие.

Groz 28.12.2014 23:30

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 191320)
Из рессоры и клапана ножи делают уже много лет. Все об этом знают.
Кизяки ростовские шашки себе из рессор точат уже лет 30 как.

Рессора ещё хрен с ним,в конце концов банальная везде доступная углеродка(Гурки свои настоящие кукри из них частенько отхлопывали.),но клепать ножи из клапанов ужо(ИМХО) долбоебизм.

Groz 28.12.2014 23:39

В последние годы работы слесарем,я предпочитал делать ножи из полотен пил от пилорам.А ножей я изготовил более 50-ти штук.Почти всё разошлось по знакомым.Вполне себе материал для рабочего ножа без изысков.От дерева не тупиться и точиться любым бруском нам коленке.

Виталий 29.12.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от Groz (Сообщение 191407)
,но клепать ножи из клапанов ужо(ИМХО) долбоебизм

Ха! :)
Это ж целый культурный пласт, вместе с зоновскими поделками и ртутным боевым ножм, котрый как хуч бросай он все в бусурмана воткнется! :)

Виталий 29.12.2014 12:25

Цитата:

Сообщение от Groz (Сообщение 191411)
ножи из полотен пил от пилорам

*супер*
У нас это называется ножи из быстрореза.
Один минус - ржавучие.

Прохожий 29.12.2014 12:36

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 191796)
*супер*
У нас это называется ножи из быстрореза.
Один минус - ржавучие.

У нас тоже полно ножей из полотен пил для пилорамы. Специфика региона - проще всего найти металл - или рессора автомобильная или пружина от вагона или пила от пилорамы. Правда в последнее время чаще стали применять ленточные пилы - из них не слышал, чтобы делали...

Виталий 29.12.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от Прохожий (Сообщение 191800)
пружина от вагона или пила от пилорамы

Два разных металла, с разными свойствами. Пружинная сталь рассчитана под совершенно определенные нагрузки, и режущие свойства среди них не предусматривались, в отличии от стали для пил.
Поэтому я за ножи из пилы, но против ножей из рессор.

Прохожий 29.12.2014 12:54

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 191807)
Два разных металла, с разными свойствами. Пружинная сталь рассчитана под совершенно определенные нагрузки, и режущие свойства среди них не предусматривались, в отличии от стали для пил.
Поэтому я за ножи из пилы, но против ножей из рессор.

Это Вам известно, а умельцам - нет:). Видел неплохие ножи из пружин от вагонов, но вот как их ковали, что делали - не могу сказать, не специалист ни разу. Но ножи были неплохие, и резали хорошо и не тупились...

Jinn 29.12.2014 14:15

У меня сложилось мнение, что грамотный кузнец из любой железяки может выковать нужное качество.
Лишний углерод выжечь, недостающий добрать на углях...
Разве нет?
Плюс зонная закалка и зонная цементация.

А на наждаке из куска полотна "шедевры" выпиливать, это и я смогу.

Виталий 29.12.2014 15:10

Цитата:

Сообщение от Jinn (Сообщение 191873)
грамотный кузнец из любой железяки может выковать нужное качество
Разве нет?

Нет. Из "любой железяки" выйдет и любое качество. Для того что бы результат получился требуемым, кузнецу изначально нужен хороший исходный материал.
Попробуйте из алюминия выковать нож.
Плюс ко всему химический состав стали определяет его свойства в термообработке.

Jinn 29.12.2014 15:40

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 191940)
Попробуйте из алюминия выковать нож.

Я ж про сталь...

Виталий 29.12.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от Jinn (Сообщение 191967)
Я ж про сталь...

Сталь тоже бывает разная - из кастрюли-нержавейки тоже особо ничего путного не выкуешь.

Черный модер 29.12.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от Jinn (Сообщение 191967)
Я ж про сталь...

Из гвоздей. Науглеродить можно, конечно, и твердость будет в порядке, и резать будет(это все при соответствующем мастерстве кузнеца), по спецсталям все равно будет уступать.

Так же и стволы могут быть бамбуковыми или в бревне выдолбленными, или железными. Или из качественной стали.
И какой будет лучше?

Прочность ст3 например раз в 4-5 меньше 40х. Или 38 хма.
И соответствующие размеры стенок. Про живучесть нарезов в данном примере можно не вспоминать.)

Черный модер 29.12.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 191970)
Сталь тоже бывает разная - из кастрюли-нержавейки тоже особо ничего путного не выкуешь.

Как и из напильника нержавеющий клинок, кстати.

ptica2008 29.12.2014 16:22

Если бы все зависело только от мастерства кузнеца, т.е. исключительно от технологии, то никто бы не морочился всякими мелочами типа варки булата, или разработки ножевых сталей из нержавейки. Для разных видов работ используется разный тип сталей.

Whale 30.12.2014 02:05

У меня есть где-то парочка из ЖД костыля и из напильника.

Прохожий 30.12.2014 10:55

Цитата:

Сообщение от ptica2008 (Сообщение 192006)
Если бы все зависело только от мастерства кузнеца, т.е. исключительно от технологии, то никто бы не морочился всякими мелочами типа варки булата, или разработки ножевых сталей из нержавейки. Для разных видов работ используется разный тип сталей.

Есть еще понятие затраченного времени и усилий. Можно хитрыми приемами кузнецу добиться свойств быстрореза , используя обычную сталь.Но если есть готовая сталь нужных параметров - кузнец лучше сэкономит время и силы и возьмет для изделия сталь нужного свойства.

Зигги 30.12.2014 11:06

Цитата:

Сообщение от Прохожий (Сообщение 192979)
Можно хитрыми приемами кузнецу добиться свойств быстрореза , используя обычную сталь.Но если есть готовая сталь нужных параметров - кузнец лучше сэкономит время и силы и возьмет для изделия сталь нужного свойства.

ну есть ведь кузнецы которым просто интересно "добиться свойств быстрореза , используя обычную сталь".
творческий процесс!

Черный модер 30.12.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 192998)
ну есть ведь кузнецы которым просто интересно "добиться свойств быстрореза , используя обычную сталь". творческий процесс!

Это отдельная песня. Как, еще например, добиться, чтобы гладкий стрелял не хуже нарезного или еще какие-то фокусы такого рода. :)

Прохожий 30.12.2014 14:46

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 192998)
ну есть ведь кузнецы которым просто интересно "добиться свойств быстрореза , используя обычную сталь".
творческий процесс!

Конечно есть. Творчество - оно ж границ не имеет. Один будет все с нуля делать, другой с середины, кому как интересно.

DIZ 14.01.2015 13:33

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 190281)
Из стального троса

Похоже на изделия Ariel Salaverria. Любит он такое. Последний в серии точно его (буквы AES).

Niko82 19.01.2015 18:02

Цитата:

Сообщение от Groz (Сообщение 191411)
В последние годы работы слесарем,я предпочитал делать ножи из полотен пил от пилорам.А ножей я изготовил более 50-ти штук.Почти всё разошлось по знакомым.Вполне себе материал для рабочего ножа без изысков.От дерева не тупиться и точиться любым бруском нам коленке.

Вот про заточку было-бы интересно , хват , способ , какие камни, на ютубе много но много разного

rexfox 02.02.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 190307)
напильник довольно хрупкая вещь, вроде как?

напильник раскаляют на углях, поддув делают из советских пылесосов.
потом в масло остужаться
технология отработанная на самом то деле


ножи из тросов поразили в самое сердце, хочу такой

Ursvamp 02.02.2015 20:56

Нож из сверла получается ничего себе.

johnlc 02.02.2015 21:13

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 190307)
напильник довольно хрупкая вещь, вроде как?

это сильно от термообработки и предшествующей ковки зависит там как правило обычная углеродистая сталь 0.8-0.9 процентов углерода, если не гнатся за экстремальной твердостью вполне прочные изделия получаются, не так уж сильно хуже чем популярной "ножевой" стали 95Х18 только ржавеет быстро.

plim 02.02.2015 21:32

Из сигаретного фильтра, зубной щетки...

Ваганыч 15.06.2015 22:03

Цитата:

Сообщение от rexfox (Сообщение 217643)
поддув делают из советских пылесосов.

В пылесосах нет души )) Собрал себе меха двухкамерные - тихо, культурно, энергонезависимо )

Dang 16.06.2015 09:23

Цитата:

Сообщение от partizan (Сообщение 190338)
.Из осколков прикольные , но маленькие

видел намедни репортаж туристический из Тайваня - там дедушка со времен гоминьдановских войн кует не только ножи, но и целые катаны из осколков китайских (считай совецких) снарядов. По внешнему виду и качеству очень и очень.
Это меня озадачило - разве осколки не из чугуния?

PAULIUS 01.07.2015 15:33

Любопытства ради купил маленький складной ножик с керамическим лезвием. Когда резал бамбук, выщербился кусок керамики, чуть согнул и лезвие треснуло, как стеклянное.
Вывод - из керамики дерьмовые ножи получаются.

Черный модер 01.07.2015 15:37

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 283554)
Это меня озадачило - разве осколки не из чугуния?

Это ж не лимонка.
Вообще не знаю, но думаю, что в снарядах что-то попластичнее применяют.

Виталий 01.07.2015 15:51

Цитата:

Сообщение от PAULIUS (Сообщение 289615)
Вывод - из керамики дерьмовые ножи получаются.

Так и есть.
Керамические ножи - маркетинговый продукт не практичный и вредный для здоровья.

Черный модер 01.07.2015 15:58

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 289624)
вредный для здоровья

Почему?


Достоинство только одно вижу - через рамку носить.)

Виталий 01.07.2015 16:01

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 289626)
Почему?

Может выкрошиться и с продуктами попасть в организм.

Черный модер 01.07.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 289627)
Может выкрошиться и с продуктами попасть в организм

Ну это типа как песка поесть?)

Виталий 01.07.2015 16:04

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 289629)
Ну это типа как песка поесть?

Не, это типа как стекла поесть))
Песок он круглый.

Черный модер 01.07.2015 16:08

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 289631)
Не, это типа как стекла поесть))

Видал на одной кухне нож такой с отломанным кончиком. Самый-самый кончик, именно с песчинку. Не задумался тогда про ее судьбу.)

Dang 01.07.2015 16:39

Цитата:

Сообщение от Черный модер (Сообщение 289626)
Почему?


Достоинство только одно вижу - через рамку носить.)

неа
производители подсыпают железия как раз для такого случая, ироды :)

ДВ 13.01.2016 10:59

Цитата:

Сообщение от Dang (Сообщение 283554)
Это меня озадачило - разве осколки не из чугуния?

Скорее всего речь идет о т.н. "болванке" - стальном сердечнике снаряда.

Книжник 13.01.2016 12:37

Цитата:

Сообщение от PAULIUS (Сообщение 289615)
Любопытства ради купил маленький складной ножик с керамическим лезвием. Когда резал бамбук, выщербился кусок керамики, чуть согнул и лезвие треснуло, как стеклянное.
Вывод - из керамики дерьмовые ножи получаются.


ЖЭЭЭЭЭСТЬ!!! *охуеть*

Мастер! Вас как подменили! Керамическими ножами, как и бамбуковыми, режут нормальной консистенции - несушёные овощи, фрукты, колбаску, филе на не шибко жёсткой поверхности. Соответственно, исключается попадание режущей кромки на кости, изгибы клинка и подобные надругательства над хрупким материалом. Чтобы кромка не выкрашивалась, керамический нож на заводе не затачивают до бритвейной остроты, зато вполне приемлимую заточку мой самый употребляемый нож на кухне - керамический держит почти четыре года. Бамбуковый, конечно тупится, но его можно быстро наточить хоть в "волос".

Иванов 22.01.2016 17:00

Видео

Черный модер 15.03.2016 15:34

http://cs540103.vk.me/c540108/v54010...hXZsXgqEN8.jpg

Виталий 15.03.2016 16:08

Прикольные тесачки. Но меня во всех этих "монолитах" смущает развесовка.
Рукоять тяжеловастая получается.

vikk 21.05.2016 16:50

все эти ножики выкованные из цельного куска металла имеют принципиально большой недостаток. Они неудобны- рукоять сильно мнет руку при работе ножом.

Но как сувенир-вещь отличная.

grg 01.06.2016 06:54

Нож из... молока
https://www.youtube.com/watch?v=eMhqUZ-O8fM

Виталий 01.06.2016 07:27

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 441849)
Нож из... молока

:)

Miguel 01.06.2016 22:30

Цитата:

Сообщение от grg (Сообщение 441849)

пока не посмотрел, думал что это будет что-то вроде замороженной сосульки*смешно*
все равно, кажется что он у него хрупкий как мел.

Виталий 02.06.2016 08:23

Мне больше всего доставило, что обработка заготовки велась "болгаркой". :)

Черный модер 10.12.2019 23:59

https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net...a9&oe=5E89F38D
Кинжал из напильника сейчас в разработке


Текущее время: 13:56. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot