для Мара
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/my2Rh-YB2pA" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
. Одна из версий возникновения ПСМ |
То есть ПСМ - это результат низкопоклонства перед Западом.
|
Так Мар куда-то делся, никак Коровидло унесло..
|
Рассуждений много, 26 минут, а толку не так много.
Спорные теории про олимпиаду и опыт Израиля. Не видел об этом никаких сведений. Наверное, надо будет мне снять обзор, показать правду. Жаль, тиры пока закрыты, наверное. В целом могу сказать, что пистолет выдающийся, очень удобный в ношении, извлечении и стрельбе. Калибр - да, неоднозначный в плане останавливающего действия. Но патронов в магазине 8, шансы есть. :smile: |
Ну теперь-то, конечно, конфигурацию боту подправили после моего напоминания :-)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
То есть его можно дать и маршалу, но также сотрудникам КГБ, курьерам спецсвязи, охранникам, прокурорам, судьям, начальству и т.д. Ну и программисты сегодня носят кое-где. :smile: Актуален вопрос скрытия оружия от коллег, в том числе и в жару - и ПСМ это обеспечивает. |
Цитата:
И немедленно потребовать использования по назначению. |
Цитата:
|
Цитата:
А если война - нужно оружие партизанам, подпольщикам. Плюс, например, курьеры с дипломатической почтой. Оружие такое необходимо, что осознавали еще с выпуска пистолета Коровина, позже приобретали у Германии компактные Вальтеры. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Понятно, что, допустим, в Киеве в 82-м году большинство не носили. Но это не повод для глобальных обобщений. Так можно заявить и вообще, что КГБ оружие не нужно. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Ну у вас например псм без мозгов
|
Цитата:
|
Цитата:
В ГБ оружие носили только офицеры и прапорщики спец подраделений и пограничники. Остальные носили с собой мозги. |
Пздц! И сколько врагов коммунизма было убито из ПСМ? Бравой гебнёй на заданиях?
Прям вот так брали и стреляли по Трианонам? По мозамбикски? |
Цитата:
|
Цитата:
|
ПСМ в полной мере технически реализовался, конечно, в 90-е. Вот там он поработал весьма активно и результативно.
|
Кстати, на том же канале вчера опубликовали сравнительный отстрел по бронежилету - https://www.youtube.com/watch?v=j5dqo8W7hok
Как и ожидалось, ПСМ единственный его пробил. |
Тема с маровым "надо уметь попадать" ололо, исчерпала себя на Ганзе.
Как оружие самообороны пистолет говно, имхо, оружейный курьёз. |
|
:) Да, душевно
|
Черный модер,
В етом духе : ПСМ - Пистолет Старовера Мара |
Черный модер, от себя добавлю:
Торин (дубощит) - Труд Объединил Революцию и народ. |
Цитата:
|
Или дагестанское, смотря какую борьбу иметь в виду :-)
|
Забалтываете тему. :smile:
По пистолету есть что сказать ? Даже у нас он теперь редкий, патрон стоит 1 евро, ценителей все меньше. Но еще пока есть. :smile: |
Цитата:
Один В Риге |
Цитата:
Тогда выходило что говно, действующие лица некоторые те же были. Что-изменилось? |
Цитата:
Просто, в СССР, почему-то про оружие часто думали одно, а получалось что-то другое. Например, пистолет Стечкина разрабатывали для танковых и вертолетных экипажей, а основными пользователями стали всевозможные спецназы. Потому что оказалось, что на практике лазить по технике с ним неудобно, режим стрельбы очередями оставсяет бойца без боекомплекта за считанные секунды и на современном поле боя пистолетный патрон (особенно ПМ) слабоват. А вот спецназу пригодился большой магазин - других пистолетов с нормальным магазином больше и не было. Автомат АКСУ раздабатывали для десантников. Оказался в МВД... |
АПС - это тоже пистолет хороший.
В принципе, триада АПС - ПМ - ПСМ перекрывает все ниши пистолетов. Да, надо признать, что это все на технологиях 50-60-х годов, без полимерных рамок и прочего. Сегодня есть более продвинутые модели. |
Цитата:
|
А мне все равно нравится. :smile:
Единственное, если кто решит сегодня покупать, советую взять с ним сразу 3-5 тысяч патронов. Могут оказаться недоступны. |
Цитата:
Цитата:
3-5 тысяч евро |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
ППК - это просто обрезанный ПП. А П38 - вообще ничего так, но магазин однорядный. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Патроны к нему в России производят, в розницу 70 рублей просят, оптом порядка 35 рублей.
Оружие выбирали те представители кровавой Гэбни, которым реально не нужно было под пули подставляться, типа чтобы был легкий, незаметный и вроде как при оружии. А вот в 90-е на базе переделанных из Газюков у самоделкиных, уже с резьбой под глушак, они не слабо "тишины навели", типа пара выстрелов в голову и один в сердце. Такие пирожки, а всё остальное патриотический трёп и пропаганда. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Да, можно говорить о том, что ПСМ предъявляет повышенные требования к стрелку. Нужно уметь стрелять, понимать сильные и слабые стороны своего оружия, и строить тактику соответственно. Есть топор и есть стилет, есть 5-литровые джипы и машины с двигателем 1.4 литра, есть зеркальные фотоаппараты и встроенные в телефон. Человек с пониманием использует любой инструмент достаточно эффективно. А победа или поражение в бою - процесс вероятностный, и калибр оружия тут - один из десятков других факторов. |
Цитата:
|
Цитата:
Иначе все равно, какой пистолет. :smile: А раз есть возможность стрелять, надо смотреть по ситуации. Понятно, что 9 мм будет иметь преимущество, и при меньшем калибре его надо компенсировать. Либо увеличением точности, либо, надежнее, стрельбой быстрой серией по корпусу. |
"Я не такой как все, я старовер и я умею попадать."
Б-же мой, да всем похуй. Всем похуй на демагогию "специалиста" который даже в драке не участвовал. |
Цитата:
Поэтому ПСМ это может быть интересный экземпляр для коллекции, но никак не оптимальный выбор самообороны. А тему создал потому, что не мог понять, кому и зачем понадобился такой пистолет. Для определенных видов охраны (в том числе воздушные маршалы) скрытность ношения очень важна. Видимо действительно решили сделать что-то свое, "не имеющее аналогов" для них |
Цитата:
В мире столько маршалов не наберется, тем более 100 лет назад. :smile: Это такой класс пистолетов, где скрытность превыше всего. |
Цитата:
И да, когда-то они назывались дамскими. |
|
Цитата:
|
Цитата:
Я брал ПСМ в 2005-м году, тогда еще не было Walther PPS, SW Shield, Глоков 42 и 43. Это все новые разработки. Сейчас, конечно, если брать на ношение компакт, выбор побольше. Правда, среди них практически нет курковых моделей с самовзводом. Легкий плоский пистолет в 9 мм будет хуже контролируемым. В общем, так или иначе, придется идти на компромиссы. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В спокойный застойный период, понятно, применение оружия было ЧП примерно уровня контакта с инопланетянами. :smile: Но люди помнили войну, и понимали, что противоречия с Западом никуда не денутся. А там может потребоваться и носить оружие с гражданской одеждой. |
Цитата:
|
Про стволы это бредовая рацуха, не более. По ним (рацухам) тоже был план. Вогнали в один проект все, что могли, сделали, получили премии, а как оно работает - ваааще никого не волнует.
Просто есть люди, которым проще платить деньги за то, что они не работают. Иначе они рожают проекты, которые становятся головняками для окружающих. Наверняка ж сталкивались. |
Цитата:
|
Если бы Мар купил Коровин, то заливал бы какой он нихуевый и какое говно всё остальное. Но пропихнули ПСМ.
|
Имянно. Не ищите смысла в ПСМе - это обычное освоение средствов.
Ля-ля-ля, жу-жу-жу, Ля-ля-ля, жу-жу-жу, Не ищите в песне смысла, сам его не нахожу(с). |
На том же канале тот же Андрей Уланов говорил, для чего были нужны дамские пистолетики до изобретения антибиотиков. Но ПСМ изобрели после :-)
|
Цитата:
На два дюйма короче, на дюйм ниже, на 1мм толще. |
Цитата:
|
При этом, лично мне было бы интересно приобрести и ПСМ, и ПК. Но не для ношения и самообороны.
|
А для чего?
Мне крики Мара про ПСМ напоминает мне фанатение "пиплы" от "знаменитого во всем мире" НР - ножа разведчика https://www.google.com/search?q=%D0%...iw=800&bih=500 |
Американский рынок настолько велик, что проглотит и ПСМ, и Коровина.
|
Цитата:
Преимущество ПСМа еще и в том, что там классический УСМ и значительная длина ствола в пересчете на калибр, он позволяет стрелять даже на 50 метров. |
Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot