Расстрел солдатом караула в Днепре
 

Расстрел солдатом караула в Днепре
Это бывший Днепропетровск.

Дедовщина?

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61f29...ers&utm_term=2

похоже на дедовщину по его рассказу.

Ну по бабам зря стрелял, конечно. От этого ему сочувствия поменьше будет

Считаю, что да.
Рассказа бойца еще не сушал и не читал.
Вина полностью на командирах.

Нашел что-то про причины

https://telegraf.com.ua/dnepr/2022-0...tva-foto-video

Одна из версий — издевательства сослуживцев

Мотивы Рябчука пока доподлинно не известны, но член комитета по правозащите украинского парламента Юлия Яцык написала в «Фейсбуке», что его травили сослуживцы.

«Два месяца назад он предотвратил драку между солдатами. Сообщил руководству. А те не приняли никаких мер, его объявили “стукачом” и начали над ним издеваться. Он специально ждал два месяца, чтобы заполучить автомат и отомстить. О содеянном не сожалеет», — написала Яцык.

Все как всегда и везде,как только офицеры забивают на службу и начинают надеяться,что все устаканится,то получаем то,что получаем.

А офицерам, в том виде, какие они есть (да и всегда были) дедовщина выгодна - пусть сами за собой следят, "понятия" соблюдают.

В данном случае, офицеры долбоебы.
Нельзя иметь дедовщину в войсках.
А тем более в войсках с оружием.

Это ВВ - сейчас на Украине и в РФ, это называется "национальная гвардия".
Чем ВВ не устраивало?

В СССР был случай с Сакалаускасом, расстрелявшим весь караул в спецвагоне, причем это ленинградский конвойный полк ВВ был, причем "ленинская" рота (Ленин в списках роты навечно, типа почетный конвойник).

Вот сейчас это тоже ВВ - охрана Южмаша - завода по разработке и производству межконтинентальных баллистических ракет.

В РФ "ядерный щит" - наследие СССР - продукция Южмаша.

Жалко парня, он все правильно сделал, почти правильно - зря в женщин стрелял.
Но это видимо в состоянии возбуждения от ситуации.

почему?
это сексизм)
да и может баба не менее остальных причастна была.

Интересно, а при Сталине дедовщина была ? Нигде в мемуарах не встречал упоминаний.

Очень даже была. Не в писаных мемуарах, а дедовы друзья, знакомые сами рассказывали. Причём рассказывали, как нечто само собой разумеющееся.

Дедовщина в РИ и СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B8%D0%BD%D0%B0

а в тюрьмах порядков "по понятиям", во дворах драк между подростками итд.

только практически это победить не реально в виду природы человека.
да и не факт вовсе что это дедовщина (а не оправдание других менее "удобных" адвокатам мотивов) - брейвик как пример.

"дедовщина" в широком смысле была есть и будет плохо когда она подменяет собой устав.

Прочитал внимательно. Жуть. У нас что-то похожего было в строительных войсках(отдельный род войск в котором служили только цигане и турки) и в войсках министерства железно-дорожного транспорта где служили те же турки и цигане плюс болгары с судимостью. Да и у нас служба была всеобщая и призывали парней из одного района в одних и тех же частей. Примерно из моего города и района призывали в пограничниках на турецкой границе, в 7-ой мотострелковой дивизии на турецкой границе, и в армейской артилерийской бригаде. Служба проходит среди людей, с которыми потом всю жизнь на улицах будеш встречатся, да и вместе забирали на сборах запасных. Я провел один год в школе офицеров резерва, где все было по уставу и нагрузки предельные - за один год из тебя лепят солдата и комвзвода военного времени. Потом год стажировки в 7ой мсд - сначало в полковой разведки ЗКВ, потом в дивизионной заместитель командира группы. Там в общем после занятиях, солдат почистил оружия и снаряжения, поел, упал, уснул. Да, было деление на молодых и старых и уборкой помещениям занимались преимущественно молодые, но в парке примерно работали преимущественно старые-молодому не поручиш поддержку и подготовку машин.И все. Чтобы случатся такое как описанное по ссылке надо всем командирам абдикировать и притворятся что ничего не замечают.

дополню.

Дело Сакалаускаса — дело об убийстве 23 февраля 1987 года рядовым внутренних войск Артурасом Сакалаускасом пятерых сослуживцев, а также начальника караула, его помощника и проводника поезда.

Причиной послужили издевательства со стороны этих сослуживцев при невмешательстве или молчаливом одобрении начальника караула и проводника.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B0%D1%81%D0%B0

Мы были тем что сейчас называют частью постоянной готовности.
Нас (офицеров) за малейшее проявление дедовщины дрючили так, что офицеру у которого это выявили очень хотелось застрелится.
И рядовой и сержантский состав знали, если что уйдут не на губу а в дисбат и по максимому.
Очень сильно дисциплиноровало даже распиздяев.

Ну а если, допустим, молодые ходят в хозяйственные наряды, а старослужащие только в караул - это уже дедовщина ?

Армия - срез общества. Если в повседневной жизни человеку внушают что он говно, а начальник всегда прав - в армии отношение начальник/подчинённый обретает форму дедовщины.

херню несёте
разберитесь с терминологией для начала

Соотношение численности сотрудников ФСИН и их клиентов сами найдете? Или подсказать?

Шпион или разведчик? Бандит или партизан? Стукач или информатор? Один и тот же вопрос, ответ зависит от точки зрения (по какую сторону стола сидишь).

подскажите а то я не вижу связи : в армии командиров примерно столько же что и "воспитателей" на зонах.

https://fsin.gov.ru/structure/inspec...0har-ka%20UIS/

"По состоянию на 1 января 2022 г. в учреждениях уголовно-исполнительной системы содержалось 465 896 чел."

"Штатная численность персонала УИС, финансируемого из средств федерального бюджета составляет 295 968 чел."

При таком соотношении воровские тюремные порядки не могут фунциклировать иначе, как с ведома и под контролем администрации. Это вам не гулаговские времена, когда соотношение бывало очень иным.

Про армию то же самое, плюс, клевещут, господа офицеры в училищах сами проходят курс дедовщины. И если солдат не испытает того же, это прямое оскорбление для офицерской чести.

Слежу иногда за цифрами, складывается ощущение, что зеков становится все меньше. Причем сильно. Надо будет пошмотреть.

Больше трех тюремщиков на пятерых зэков? Ого!

И никто ничего не производит, все бездельники. Всех корми.

так это поди штат вместе с уборщицами бухгалтерами и прочими специальностями не связанными непосредственно с поддержанием режима содержания спецконтингента если их откинуть думаю процентов 10 останется (не так уж много)


оно и тогда функционировало с ведома и под контролем...


так точно, за мешок картошки или соседских куриц как в 90е присесть значительно сложнее сейчас больше рублем "воспитывают"...

хотите сказать у вас меньше ?

А что мешает генералам изменить штат в сторону уменьшения кабинетных работников? И заодно ротацию кадров провести. Новых людей на зону, старых и заслуженных... тоже на зону.
Говорят, в советской армии работало. Если часть окончательно превращалась в помесь банды с концлагерем, меняли весь офицерский состав.
Ну и уборщица в штате - акститесь))))

Лет несколько назад очередной раз был в нашей гаевне. В общем зале там обычно транслируются разные душеспасительные кино о безопасности движения. Так вот в тот раз в кино рассказывали об уголовных порядках в российских тюрьмах и призывали туда не попадать за грубые нарушения ПДД, повлекшие последствия. Путем прямых угроз: сможешь ли устоять перед сокамерниками?
Так что это у нас практически официальная часть наказания.

У нас в среднем по одному на 17-18 заключенных. А в трудово-исправительных общежитиях(есть и такая хрень) один тюремщик охраняет в среднем 70-80 заключенных.

Ну положим 1 на 16. Это поди в смену? 4 смены - 1 вертухай на 4 зека. На полмиллиона - 125 тыщ. И будет как в Болгарии, только все равно с воровскими порядками.

Нет. Примерно в софийской центральной тюрме дневная смена 34 человек, ночная 26. Заключенных 726. В Старозагорской тюрме 10 тюремщика в смену и отвечают они за 418 заключенных. Смены 2 - дневная и ночная, ночная меньше по численности. В стране около 7400 заключенных, а весь персонал директората исполнения наказания, вместе с администрации - около 1600 человек, но на них кроме тюрмы еще и охрана следственных изоляторов с задержанных и конвой задержанных и заключенных, екстрадиции арестованных по общеевропейским розыском.

Какой идиот его вообще в караул определил ? ( кое-какие медосмотр перед заступлением в наряд ведь есть )

Ога. Медосмотр. В армии.


- Жалобы есть?
- Нет.
- Годен!

разговор не только о тюремщиках а об общем количестве работников системы исправительных учреждений . по вашим же цифрам это 1 к 5 выходит не сильно то и лучше нашего.


ага, типа в болгарии воровских порядков ИУ нет , даже в америке судя по голливуду они есть а в болгарии нет !

Откуда вы ето взяли "1 к 5 выходит"?

Не знаю что вы имеете ввиду написав "воровские порядки", как и Всеволод.

Те кто здесь сидел говорят что таких порядков и традиций нет.

Ну, майор у меня на работе, возившийся 25 лет с личным составом в армии, говорит, что в караул бы ни за что людей имевших конфликты не ставил. Ну и тоже согласен, что офицеры там хренью занимались вместо службы.

там же просто по осмотру внешнего вида любой психиатр поймёт. Да и они хвастались , что психологическую службу вместо замполитов завели.
А ещё военных капелланов видимо-невидиомо развелось ....
:)
там ведь серьёзные оргвыводы по работе с личным составом подразделений можно сделать. Я когда-то случайно в автобусе подслушал , как волонтёрша делилась впечатлениями о посещении как раз этих нацгвардейцев. - это почти как у Ярослава Гашека о бравом солдате Швейке. Тётка возмущалась , что они только жрут и спят - и совсем не изучают историю Украины. Ну - бывшую училку понять можно ( но простить никогда :) ) , но большому счёту она права - солдатню нельзя оставлять без присмотра. Даже контрактную. У них не должно быть свободного времени больше чем на почистить зубы. Ну - не обязательно строевой подготовкой круглостуочно заниматься и петь строевые песни - есть и другие варианты. ( молиться , каяться , исповедываться и т.д. Ну деяния апостолов читать. - много всякого можно придумать. )

P.S. а чтобы не возникало никаких непоняток - в условиях контракта должно быть предусмотрето информированое согласие на "brain washing".

отсюда

то есть с пи*арасами за одним столом сидят ?

Из етих 1600 треть не имеет отношение к тому что вы называете "системы исправительных учреждений". Они охрана следственных арестов, то что у вас называют СИЗО, с тем отличием что в них помещаются только обвиняемые и подсудимые, осужденным там не место. Просто ету структуру передали следственных арестов при выходе следствия из МВД в 1994г. Отношение к наказанию "лишение свободы" она не имеет. Посмотрел что ето:
4. Система исправительных учреждений в Российской Федерации.
Виды учреждений, исполняющих наказания, определяются уголовно-исполнительным кодексом в ст. 74. В систему исправительных учреждений включаются:

– колонии-поселения;

– исправительные колонии общего, строгого и особого режимов;

– воспитательные колонии;

– тюрьмы общего и строгого режимов;

– лечебные исправительные учреждения.

Следственные изоляторы исполняют функции исправительных учреждений только в отношении тех осужденных, которые оставлены в изоляторах для работ по хозяйственному обслуживанию.

У нас в следственных изоляторав осужденных нету, они в ету "систему" не входят.

откуда?

Вы в каком полку служили? (с)

Врут. Довольно серьёзно к этому относились. Особенно в периоды эпидемий.

Никогда перед заступлением в караул медосмотр не проходили.

А я вроде бы рассказывал как ходил в военкомат в 40 лет и как получил А - годен без ограничений.
А мой друг в 50 получил мобпредписание по 1 категории.

у нас прямо на разводе нарядов врач мог отфутболить. Но это 1985й год.

в/ч 6621 ( Калач-на-Дону - учебка ) и потом ещё отдельный батальон возле Элисты ( в/ч 6697 , кажется. Ну там ещё две отдельных роты - Большой Царын и Яшкуль ).
Ростовская бригада ( зональное управление внутренних войск по Северному Кавказу ) тогда было - в/ч 7427

До сих пор какого-то дьявола всю эту дурь помню. ( хотя никаким американским шпионом никогда не был. ) - мне правда пришлось объяснительную в особом отделе писать о том , что не являюсь американским шпионом , а точки вместо запятых ставлю в десятичных дробях , потому что до хрена и чуть-чуть переводом текстов по математике в группе с углублённым изучением английского языка занимался.

К чему все ето, ето же просто караул? Когда подготовка перед прыжков - то да, там врачебная комисия зорко смотрит. Но караул дело обыденное - два часа на подготовку под контролем КВ и старшины, береш автомат, получаеш патроны, развод и по обьектам. Eсли кому-то так захотелось пристрелить товарища ему не нужно ждать заступление в караул. Оружие полдня и так в руках, патроны хоть жопой ешь, да и в боевых машинах боекомплекты лежали. Да, спрашивают "В состоянием ли нести службой" и все, если ответ отрицательный, заменяют и проводят к врачам. Но ЗКВ, КВ, старшина - они постоянно с людей и должны знать состояние.

Параллельная система власти, включающая свой свод законов (понятий), деление граждан на различные категории с разными правами и обязанностями, порядок разрешения споров и наказания за нарушения. Альтернативное государство.

охрана методом оперативного дежурства - там бегать на каждое срабатывание датчиков сигнализации нужно. Ну ещё пост оператора телекамер наблюдения есть.
Кое-какие требования к физическому здоровью есть ( и к психическому тоже ).

Периметр - это и 5 км могло быть. ( это не зона и не тюрьма - это склады мобилизационного резерва или как его там ). Но внутри там возле гаражей ещё и пост с подвижным часовым был. Подвижный часовой примерно раз в час должен был звонить в караулку о том , что с ним всё ok. Если не позвонил - туда обязательно должна была мобильная группа выдвигаться.

P.S. совок сейчас модно ругать - но там куча всего совсем даже не так глупо было устроено. ( ценность неподвижного и даже подвижного часового вообще-то стремится к абсолютному нулю. В любом учебном фильме показывают не менее 10 способов того , как это огородное пугало "снять". ).

Самой перспективной тогда считалась охрана объектов методом оперативного дежурства. Очень хорошо себя зарекомендовал метод охраны с использованием служебных собак , но хорошо обученных собак просто не хватало. ( дрессировщик собак вместе с собакой был в составе мобильной группы - но не всегда ).

У час в отдельном батальоне врача не было вообще.
По расписанию был фельдшер (в реале медбрат), единственное на что он был цпособен - сопровождать солдата в госпиталь или к стоматологу.

У нас всё же посерьёзнее - учебка ( полк ). И начальник медицинской службы там был аж целый капитан. И два фельдшера там тоже было.

Параллельная система власти, включающая свой свод законов (понятий) - нет такой херни
деление граждан на различные категории с разными правами и обязанностями - нет такой херни
порядок разрешения споров и наказания за нарушения - общего негласного порядка нету, в отдельных камерах и отрядах по разному решают, да и какие споры и нарушения могут быть - продулся в карты или был в отпуске и не сделал то, что попросили те кто остались.

Да, ясно, у нас почти везде были такие обекты - погребы, базы мобразвертывания и резерв и почти везде был периметр с сигнализацией, контрольных полос и тд и все ето дублировалось часовыми. Операторы были щтатными, мы заступали часовыми и тревожной группы.

А ежли, скажем, один осужденный назвал другого каким-нить неправильным словом? За такое разве не убивают?

У нас тут не так давно был случай. Несколько зеков (пятеро вроде) при переводе в другую колонию решили скрыть свой статус. Убили. Хотя мож оно для них и к лучшему.

До сих пор не помню, чтобы в тюрмах кого-то убили.

ещё как убивают! ( преступление против кастовой системы - обязательно карать беспощадно и решительно )

А какой такой статус может быть там? Заключенный и все.

в РФ всё же живут по Оруэллу , а не по Олдосу Хаксли ( шутка юмора на RTVI )

:wacko1:

Для начало должна быть кастовая система. Я охренел когда читал о ваших воров, кстати посты в ету темму и спровоцировали. Eто же прямой вызов к суверинитет государства.

Петухи откуда-то из Омской области решили зайти на зону в Убинском мужиками.

Мужик - просто заключенный, и все.
Петух - заключенный, которого можно использовать гомосексуальным образом.

Статус петуха предполагает определенную дистанцию в общении с иными категориями. Несоблюдение этой дистанции карается как для петуха, так и для мужика (причем для мужика - возможным переводом в петухи).

https://www.rbc.ru/society/12/11/202...7947d1fcd15ad0

Вот этот случай. Про пятерых я соврал - один только.

И вот подробности...

https://ngs.ru/text/criminal/2020/11/12/69540514/

Тут выходит немного другое. Не сугубо русскомирное, а универсальное.

Так говорят, в Болгарии такого не быват.

Точно такого не бывать. Нету таких статусов, у вас ето как звание выходит - присвоили и тащи его везде*не-а* За последных лет 25 не припоминаю чтоб было убийство в тюрмах.

Я так понял что деление по бандам и связям есть.

Eто да.

Никак нет, разумеется.

особенность пост-совка в том , что завелись "беспредельщики". Не то , чтобы уже совсем традиции "старого воровского мира" похерились совсем , но ....