SVOBODA-ON! - Форум свободного общения

SVOBODA-ON! - Форум свободного общения (http://svoboda-on.org/forum/index.php)
-   История (http://svoboda-on.org/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Москва Третий Рим (http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=13549)

Зануда 03.02.2021 22:33

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 923145)
в чём именно заключается вот это: "второй Рим", "третий Рим", ... "n-й Рим"?

В желании навязать свое мнение другим странам-обычно соседям, типа зона (сфера) интересов.

Ну и сразу член длиннее у третьего римлянина.

Ursvamp 03.02.2021 23:01

Цитата:

Сообщение от mikhaly4 (Сообщение 923145)
В чём они проявляются, например, в Москве?

Имперастия.

Ursvamp 17.09.2021 23:33

В Москве появляются указатели на таджикском и узбекском языках:

https://echo.msk.ru/blog/day_photo/2903548-echo/

Yury901 18.09.2021 09:20

Это чтоб талибы, когда захватят москву, не заблудились.

Ursvamp 18.09.2021 11:02

Не знаю как в Мск, в Спб моджахеды по улицам ходят. Только автомата нет. Не знаю, кто это , но и одежда у них своя.

pornocrat 01.10.2021 17:09

Цитата:

история государства, которое не может не вызывать восхищения у российской элиты – Древнего Рима, где фигура императора возникла как ответ на вызовы гражданских войн и общей деградации демократических институтов. В этой империи, нельзя не заметить, проявились многие моменты, близкие мечтам кремлёвских обитателей: формально наличествующий, но безвластный сенат (конь, назначенный туда Калигулой, просто воплощение идеального депутата Государственной Думы); чуть ли не безграничные провинции, управляемые присланными из центра "генерал-губернаторами"; раздача плебсу хлеба, выращенного в императорских провинциях (у нас нефть не раздашь, поэтому сходство тут неполное, хотя и легко прослеживаемое), и ряд других.

Но самое важное даже не в этом. Римская имперская организация прекрасно снимала две проблемы, над которыми сейчас думает весь российский истеблишмент. Во-первых, императорская власть была хотя и наследственной, но при этом практически всегда передавалась по не слишком формальным основаниям: от завещания в пользу близких родственников до акта усыновления любого талантливого полководца (а у нас есть такие), который затем и становился правителем. Во-вторых, и это, на мой взгляд, самое важное, первый римский император, Август, был не просто обожествлён, но и реинкарнирован в виде имени Augustus в титулатуру любого последующего правителя. Это очень современно: представим себе, что в 2100 г. Россией управляет не президент, а путин Петров Иван Кузьмич – тождество путина и страны оказывается вечным. Сколько не меняй одного путина на другого, Россия не прекратит своего существования. А если ещё отказаться от пришедшего с Запада названия самого несчастного для нашей страны месяца и переименовать август в путин, то никому даже в голову не придёт вспоминать по "дефолт 17 путина" и все прочие подобные неприятности.

Так что вступая в новую имперскую эпоху, стоит внимательно задуматься о римских практиках. Пока ещё не все усилия историков потрачены на борьбу с фальсификациями истории ХХ века...
оттуда

mumu-and-gerasim 28.11.2021 11:25

Цитата:

Сообщение от pornocrat (Сообщение 942501)

они в этой публикации забыли об одной очень интересной особенности Древнего Рима - "солдатские императоры". *да-да*

mumu-and-gerasim 28.11.2021 11:26

Цитата:

Сообщение от Yury901 (Сообщение 941660)
Это чтоб талибы, когда захватят москву, не заблудились.

специально для них достроят мечеть Василия Блаженного на Кызыл-майдан !
*ура*

Digest 29.11.2021 09:07

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 946394)
специально для них достроят мечеть Василия Блаженного на Кызыл-майдан !
*ура*

Кармазъ-мегдан

mumu-and-gerasim 29.11.2021 09:12

Цитата:

Сообщение от Зигги (Сообщение 923150)
"Ой дура-ак"

Ещё хуже - дур-АК-74у !

mumu-and-gerasim 29.11.2021 09:13

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 946456)
Кармазъ-мегдан

Hу - это уже диалектные тюркские различия.. *да-да*
( там эту разницу трудновато понять с учётом монгольского влияния. Кара - чёрный , Кызыл - красный. По крайней мере в районе Алтая )
Да и если уже совсем точно - никакой не "третий Рим" , а скорее "второй Сарай Бату.

Digest 29.11.2021 09:27

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 946459)
Кара - чёрный , Кызыл - красный.

Къзъл - скорее персидское влияние, в турецком - кармазъ. Къзъл осталось как архаизм.

mumu-and-gerasim 29.11.2021 09:47

Цитата:

Сообщение от Digest (Сообщение 946460)
Къзъл - скорее персидское влияние, в турецком - кармазъ. Къзъл осталось как архаизм.

даже не персидское , а старомонгольское - как раз для Сарай Бату № 2.

Фарго 12.09.2022 08:21

Цитата:

Москве появляются указатели на таджикском и узбекском языках:

https://echo.msk.ru/blog/day_photo/2903548-echo/

Урсвамп )) 2021·09·18 )) 01·33

     Капец, блин, как «по теме»!...
     

георгий 14.09.2022 13:44

Цитата:

Сообщение от Фарго (Сообщение 985425)
Капец, блин,

Духоскрепно и благостно!
Русский православный ислам... :)

mumu-and-gerasim 14.09.2022 15:16

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 985838)
Духоскрепно и благостно!
Русский православный ислам... :)

Кстати - Рамзан Кадыров довольно давно говорил о поддержке идей православного экуменизма в контексте объединения ислами и православия в единую разновидность ислама. В конце-концов Иоанн Дамаскин считал ислам разновидностью христианства ( точнее одной из школ гностиков - хотя там было почти ругательное выражение "арианская ересь" ). Ну и один из средневековых пап в письме Салладину говорил - что нас разделяет только вопрос о водном крещении , который легко можно уладить в соглашении. Тем более , что у Муххамеда мелькало куча всего об "омовении песком".

Фарго 15.09.2022 04:19

Цитата:

Тем более , что у Муххамеда мелькало куча всего об "омовении песком".

муму·и·герасим )) 2022·09·14 )) 17·16


     Помнится в «Федорином горе» было «я почищу вас песочком», а что потом окатить кипяточком не надо?
     

Всеволод 15.09.2022 05:11

Встречал тезис, что при традиционных одеждах песок пустыни чистит тело не хуже мыла. Не проверял.

mumu-and-gerasim 15.09.2022 09:39

Цитата:

Сообщение от Всеволод (Сообщение 985927)
Встречал тезис, что при традиционных одеждах песок пустыни чистит тело не хуже мыла. Не проверял.

ко всему прочему даже дезинфицирует.

георгий 15.09.2022 11:22

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 985847)
Иоанн Дамаскин считал ислам разновидностью христианства

Ну Ваню всю жисть кидало в крайности...
Нет.Даже близко ничего общего.
Да и вообще ислам надо запретить как сообщество реакционеров и террористов.
Причём весь- и сунитов,и шиитов,бо "умеренного ислама" не существует.
Даже сатанисты и те много лояльней...

mumu-and-gerasim 15.09.2022 18:42

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 985993)
Ну Ваню всю жисть кидало в крайности...
Нет.Даже близко ничего общего.
Да и вообще ислам надо запретить как сообщество реакционеров и террористов.
Причём весь- и сунитов,и шиитов,бо "умеренного ислама" не существует.
Даже сатанисты и те много лояльней...

так уж сразу и ничего - Исса Праведный , Мириам .... Даже этот суровый Джебраэль ...

георгий 16.09.2022 05:11

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986116)
так уж сразу и ничего

В христианстве ничего нет за убийство неверного... ;)

mumu-and-gerasim 16.09.2022 18:41

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 986185)
В христианстве ничего нет за убийство неверного... ;)

А у Мухаммеда есть "перл мудрости" - в религии нет принуждения. Другое дело , что с этим потом козлобородые улемы-извращенцы сделали.

георгий 17.09.2022 14:53

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986243)
А у Мухаммеда есть "перл мудрости" - в религии нет принуждения.

Да как то нет желания возицо с тем кто действительно писал коран.
Факт есть факт!

mumu-and-gerasim 17.09.2022 15:25

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 986309)
Да как то нет желания возицо с тем кто действительно писал коран.
Факт есть факт!

Во-первых - коран Османа вообще-то является "компиляцией" , а каждому из составителей тогда халиф заплатил ровно по 30 серебряных дирхемов за труды. ( почти 30 серебряников Иуды Искариота - халиф ведь был по-своему образованым человеком в то время )

Во-вторых - там этих "альтернативных коранов" было даже больше тысячи всяки-разных.

В-третьих - тафсир ( толкования корана ) и все эти хадисы ( "священное предание" ) там ответвлений больше чем у протестантов , порвавших с католиками.

В-четвёртых - т.н. "современный исламизм" вообще-то первоначально в университете Каира завёлся во времена строительства Суэцкого канала.

георгий 17.09.2022 16:13

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986314)
"современный исламизм"

Мне достаточно того что ислам призывает к убийству неверных.
А какой он там-мне до червивых грибов.
А вот Еванглие не призывает.

mumu-and-gerasim 17.09.2022 16:22

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 986319)
Мне достаточно того что ислам призывает к убийству неверных.
А какой он там-мне до червивых грибов.
А вот Еванглие не призывает.

не мир я вам принёс , но меч !

:crazy:

георгий 17.09.2022 16:25

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986321)
не мир я вам принёс , но меч !

Всё верно.
Но речь идёт о войне с врагом рода человеческого.
Христианство изначально отвергало пацифизьмъ... ;)

mumu-and-gerasim 17.09.2022 18:47

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 986322)
Всё верно.
Но речь идёт о войне с врагом рода человеческого.
Христианство изначально отвергало пацифизьмъ... ;)

бог создал врага рода человеческого из любви к людям ? Ну а эти эксперименты с Лилит и ребрами Адама ?
Да и т.н. "всемирный потоп" как бы доказательство того , что "друг рода человеческого" не так уж сильно по привычкам от "врага рода человеческого" отличается.

георгий 17.09.2022 18:59

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986340)
создал врага рода человеческого из любви к людям ?

Он ВСЁ создал для человека.
И именно из любви.
Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986340)
эксперименты с Лилит и ребрами Адама

Ну а что Лилит?
Нормальная девка.
Красивая,кстати,зараза!
Но по мне так грудь великовата.
Кто жъ виноват что ваш прородитель таким лохом оказался?
Вот и пришлось рёбра выдирать... *пардон*

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986340)
Да и т.н. "всемирный потоп" как бы доказательство

Э,нет!
Он то как раз и пожалел вас.
А ведь говорил я тогда-Топи нахуй,с них толку не будет!
А Он Всемилостевый, пожалел.
Ну и чо вышло?

mumu-and-gerasim 17.09.2022 19:05

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 986343)
Он ВСЁ создал для человека.
И именно из любви.

ходжа Насреддин ( он же мулла Насреддин , и он же Алдар косе ... и т.д. ) - очень даже мусульманин ( правда суфи ). Он хотя бы раз призывал "убивать неверных" ?


А как он Таммерлана "высмеивал" .....

георгий 17.09.2022 19:10

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986344)
Он хотя бы раз призывал "убивать неверных" ?

Понимаешь какая штука- невозможно быть немножко беременным,
и немножко геем.
В доктрине ислама подвиг убить неверного.
И ежели ты придерживаешься ислама,значит этому следуешь.
А призываешь ты или нет-один хуй людоед.

mumu-and-gerasim 17.09.2022 19:41

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 986345)
Понимаешь какая штука- невозможно быть немножко беременным,
и немножко геем.
В доктрине ислама подвиг убить неверного.
И ежели ты придерживаешься ислама,значит этому следуешь.
А призываешь ты или нет-один хуй людоед.

"доктрины ислама" вообще никакой нет ( ну а в направлениях исламизма есть -но "исламизм" не является "изначальным исламом" ) - там вообще признавался за каждым свой собственный путь "познания мудрости Аллаха". А т.н. "нормы шариата" просто кое-что ( совсем мало ) к существующим племенным обычаям добавляли.

mumu-and-gerasim 17.09.2022 19:44

https://elims.org.ua/pritchi/pritcha...adnye-beduiny/

— Когда я был в пустыне, — сказал однажды Ходжа Насреддин, — я заставил бежать целое племя наводящих ужас кровожадных бедуинов. — Однако, как вы это сделали? — Легко. Просто я побежал, а они побежали за мной.

георгий 17.09.2022 21:11

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986362)
"доктрины ислама" вообще никакой нет

Драсте вам!
Коран для всех мусульман священная книга.
А в ней призывают убивать неверных.
Так что какого бы сорта говно и не было,оно всё равно говно. ;)

mumu-and-gerasim 17.09.2022 21:42

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 986375)
Драсте вам!
Коран для всех мусульман священная книга.
А в ней призывают убивать неверных.
Так что какого бы сорта говно и не было,оно всё равно говно. ;)

священная книга - в исламе никогда не означало "догму".
А "убивать неверных" - в толкованиях Корана , а не непосредственно в первоисточнике. Ко всему прочему , рекомендую вспомнить , что творилось во времена "компиляции Корана" ( в т.ч. война с Византией ). А дальше самое интересное - в том средневековом исламе существовал термин "люди писания" - так называли иудеев и христиан. При этом "люди писания" не считались "неверными.

георгий 17.09.2022 21:52

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986384)
При этом "люди писания" не считались "неверными.

Драсте вам!
Как раз таки самые неверные и есть.
Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986384)
война с Византией

А кто её,и зачем начал? ;)
Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986384)
в толкованиях Корана , а не непосредственно в первоисточнике.

Именно в самом Коране как в первоисточнике.
Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986384)
священная книга - в исламе никогда не означало "догму"

И снова не так- Для ЛЮБОГО мусульманина Коран это Святая книга.
Слова Мухамада священны.

mumu-and-gerasim 17.09.2022 22:03

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 986385)
Драсте вам!
Как раз таки самые неверные и есть.

А кто её,и зачем начал? ;)

Именно в самом Коране как в первоисточнике.

И снова не так- Для ЛЮБОГО мусульманина Коран это Святая книга.
Слова Мухамада священны.

первоисточников корана практически не сохранилось. Около трёх тысяч "неправильных свитков корана" было сожжено по ходу компиляции "корана Османа".
Ну а по поводу "святости" - без тафсира и хадисов вообще не обсуждается. Мало того - был скандальчик в Иране , когда Ахмадинежада чуть не побили камнями за то , что он для иранских школ заказал тираж корана в Китае. ( те и "перевели" )

георгий 17.09.2022 22:11

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim (Сообщение 986388)
первоисточников корана практически не сохранилось

Да не важно что там тогда было.
Важно что есть сейчас.
А сейчас- Убей неверного.
Вот и всё!

mumu-and-gerasim 17.09.2022 22:50

Цитата:

Сообщение от георгий (Сообщение 986389)
Да не важно что там тогда было.
Важно что есть сейчас.
А сейчас- Убей неверного.
Вот и всё!

нет. Важно именно то , что было тогда - чтобы понять откуда у поветрия ноги растут.

Кстати , товарищи большевики были намного прагматичнее и рациональнее чем современные "востоководы-политолухи" - по крайней мере во времена существования Коммунистического Института Народов Востока. ( Патрис Лумумба тогда ещё не вылупился из крокодильего яйца ).

Те true-коммуняки ( а не октябрята-староверы - самое интересное , что их взгляды тогда "еврейские коммунисты в Палестине" разделяли полностью ) различали религиозные заблуждения трудящихся масс Востока и дух антиимериалистической борьбы трудящихся масс Востока с использованием исламской символики.

В той терминологии неупокоеных ледорубом троцкистов ( и недобитого товарища Карла Радека ) современный исламизм - это "дух антиимпериалистической борьбы трудящихся Востока с использованием исламской символики.


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot