Но как всегда куёво и через жопу....

И с ПМ российским тоже, насколько я помню. Если не боятся - зачем запрещать ? :smile:

Если враги нападут - партизанам ПСМ пригодится. И узнать, нет ли в городе неприятеля, и мини-засаду устроить при уходе от погони.

Mar, из Вас Штирлиц как из меня балерина
Где патроны брать будут? Идеально для партизана оружие той армии с которой они воюют. Че Гевару читайте.

Ни в коем случае на выполнение такой задачи партизан оружие не берет. Иначе, если неприятель в городе, у него есть очень высокая вероятность закончить жизнь у ближайшей стенки.
Вы представляете себе засаду, которая ведет огонь из ПСМ по преследователям, вооруженным штурмовыми винтовками?

Два дня назад в магазине видел.

Вот тут прямо сейчас продаётся в трёх вариантах: СССР, РФ под 9.2х18 и РФ под 9х17
https://www.gunbroker.com/item/896958952
https://www.gunbroker.com/item/891779402
https://www.gunbroker.com/item/896636123

А-аа, ну тогда конечно, другое дело.
Только где вы такого ебанутого партизана себе в помощники найдёте что бы засаду с ПСМ с 50м устраивать?

А как же! Привязываете ПСМ к дереву, на спуск леску и поперек тропинки.

Погоня задевает леску, ПСМ падает, все дружно выбрасывают свои ненадёжные штурмовые винтовки и начинают драться за обладание Оружием Киллеров КГБ :-)

Миша, единственная причина по которой вы таскаете с собой и нахваливаете ПСМ, это совковый фетиш. Подчёркиваю - ЕДИНСТВЕННАЯ.

Что успели ввезти до запрета, продают. Запрет, насколько я читал, еще при Клинтоне ввели.

Ой, да ладно... Ребёнок начитался Гайдара, про пионеров-героев и хочет играть "в войнушку"! У него и пистолеты вырезаны из деревяшки. Пусть поиграет перед обедом. *пардон*

Конкуренции чехов, значит "не боятся", а русских - "боятся"?

По сути вопроса: См. #88

В детстве, на даче, я себе тоже вырезал из доски нечто "макаро-подобное". Вот бы сейчас найти да посмотреть. ЕМНИП, я там окно экстракции гильз с двух сторон сделал. Для "симметрии" :):):)

По-моему, это одно из классических заблуждений.

Чтобы партизанам разжиться патронами за счет неприятеля, им надо победить в бою и притом оставить поле боя за собой, что случается нечасто.

Но если даже так повезло, то с патронами в любом случае можно прихватить и само оружие врага.

Считаю, что надо первоначально воевать со своим, а потому уже, в случае удачи, обрастать трофеями.

А патроны надо накапливать в мирное время, а в военное создавать схроны и нести на себе, сколько хватает сил без потери мобильности. :smile:

А без оружия, если его раскроют ? Тут кто как решит.

Вот тоже нашел у себя на чердаке - в детстве "самопалы" мастерили:)
https://d.radikal.ru/d08/2104/9b/38c565696d85.jpg

Какие знакомые очертания! :)

Правда, рукоятку я кажется в котле спалил в том году(не уверен), а плющеная трубка от него точно должна валяться где-то )))

Тоже хотел вначале выбросить как мусор...
Но решил сохранить на память:yes:

Самопал тоже может пригодиться городскому партизану, как в фильме Брат-2 :)

Такой классный! Это грех выбрасывать...

Оружие под экзотический патрон идеально для полицая. Когда партизаны снимут его (оружие) с хладного трупа, будут громко материться. Белоруссия тому пример.

Всё что делало советское государство по итогу и с высоты прошедших лет оказалось неправильно и зря.

Если Вы считаете что ПМ и ПСМ лучше того что представленно на рынке США - откройте в Риге производство и экспортируйте в США.

С первого миллиона поставите мне бутылку за идею

*нет слов*
Какие враги? НАТО? Укрофашисты? Негры из брат-2?
Что в твоей голове вообще происходит?
В случае реального замеса детали этого пистолета окажутся у тебя в очке. Читай "немецкий снайпер на восточном фронте".

В 90-е годы, людей валили из всего, что китайский ТТ, что копанина, что переделанные газюки из ПМ и ПСМ, киллеры были такие же "одноразовые", не до Дж тогда было.
Убить человека за 300 баксов в 1994 году, причем комерса, это жесть!
Нулевое тредовое самосознание киллера, да еще штатного при ОПГ, убивать и ходить под вышкой за 300 баксов, писец, оружие "соответствующее было" - что достали то и в дело.


Для примера Пистолет Марголина - самая дешевая версия - энергетика 120 Дж, тоже двумя выстрелами в затылок убивали людей, контрольный те что поумнее делали в сердце (попадание в голову не давало гарантии, что Склиф не откачает в Москве).

Использовать всё что выше перечислил именно для самообороны, это вред самому себе. А в нападении уже 50% победы *пардон*
Для меня ПСМ это чисто формально оружие, для тех, кому максимум нужно будет застрелиться, хотя бы с двух выстрелов, не более того и для тех, кому просто формально нужно что то служебное носить под мышкой, заявляя что он на боевом дежурстве.*супер*

Мое мнение, что ПСМ это хороший инструмент своего времени для определенной работы, ну как пинцет например - гвозди забивать нельзя, гайки откучивать тоже, но если надо что-то мелкое подцепить - удобно.

У ПСМ два несомненных приимущества - размеры и пробивная способность (если сравнивать с пистолетными калибрами ТЕХ времен), т.е. для чего он делался понятно - вооружать тех, кому надо подобраться максимально незаметно близко к цели и поразить ее (не остановить, а именно убить/ранить), причем цель может быть за какой-то преградой, за дверью машины например или за стеклом или просто в плотной одежде, а потом оказалось, что он и еще для одного варианта использования хорош - вооружать тех, кому пистолет не нужен, но положен "по статусу", вот тут он пришелся как нельзя лучше.

А что касается легенд о нем и его супер эффективности, так такими легендами практически все оружие в СССР обрастало (наше - значит лучшее в мире!), и про АК рассказывали, что он рельсу пробивает с километра (причем вдоль :)), да и сpавнивать его с современными калибрами и пистолетами некоректно.

Я бы очень хотел его себе в коллекцию, но к сожалению тут он астрономически дорог - ~5к$+, мне пока недоступно, а жаль, это интересный кусок "истории Советского оружия" *пардон*

У меня, кроме ПСМ, есть два пистолета в 9х19. Естественно, если будет намек на увеличенную вероятность применения, я возьму их оба. :smile:

Но ПСМ - это незаменимая вещь для скрытого ношения.

В одной из организаций, где я работал, был во внутренних правилах прописан запрет на ношение оружия - а я все равно носил, и за годы никто не заметил.

Наверное, если бы я брал не в 2005-м, а сейчас, и денег у меня было не 150 евро, а как сейчас - я бы, возможно, взял SW Shield, PPK или что-то наподобие.

Но менять сейчас не планирую. Больше 3-х пистолетов не дают тут иметь, а оружие свое я не продаю принципиально. Считаю, между ним и владельцем устанавливается некая метафизическая связь. :smile:

А если дойдет до применения - все в руках Господа.

Кстати, вспомнил, в фильме "Поцелуй навылет" показан хороший пример применения малого калибра. :smile:

https://www.youtube.com/watch?v=EGHqBADW6CM&t=105s

В том смысле, что не надо выстрелить и ожидать, пальнет противник в ответ или нет. :smile:

Именно по этой причине, ПСМ идеален для Михаила :)

Он больше чем Сиг р365.

Корректно, корректно :), ибо при наличии уймы альтернатив, полагаться на допотопные технологии это как минимум странно.

...и катану китайскую не забудьте. В конце концов, вы уважаете Бусидо или нет?

Я вам выделил ключевое слово :)
А вот как в реальности выглядит стрельба револьвером NNA из кармана
https://www.youtube.com/watch?v=0ulHFiI0eHI



*ура*

Болван, это не запрет, а договор Гора/Черномырдина.
Два идиота договорились а третий по этому поводу ерунду несёт.
Болгары после этого ещё лет 10 везли пока у них запасы не кончились.
Сербы ТТ вагонами гонят, делали бы ПМ и его бы гнали.
И если кому нужно что либо компактное, то можно взять Глок-42, 43, 43Х или 48, или Сиг 365 или 365Х. Всё маленькое компактное и под нормальный патрон.

Ширину сравните :smile:

Договор, навязанный с целью запрета.

Или вы хотите сказать, что это Черномырдин предложил - а то вдруг американцы своими Кольтами Россию завалят ? :) И те вынуждены были уступить. :)

ага :), а так же калибр и объём магазина :)
Миша, я регулярно ношу Сиг в правом кармане джинсов.
6мм разницы в толщине, это вообще не фактор.

Что Эл Гор кретин.

Не 6, а 9. :smile: Производитель заявляет 27 мм - https://www.sigsauer.com/p365-nitron-micro-compact.html

А полноразмерный Глок уже 30.

А кто мешал последующим руководителям США исправить его ошибку ? Не думаю, чтобы Россия долго отказывалась бы продавать свои пистолеты в США. Но никто не исправил. Значит - реально боятся конкуренции.

25.4мм
У меня есть штангенциркуль ("Made in USSR" между прочим) и навыки работы с ним на уроках труда.

Вы кому склонны верить, советскому образованию и приборостроению или западному миру наживы и чистогана?
А?
:)
Кстати, и ПСМ в двух вариантах выпускался. Там то ли два, то ли четыре миллиметра разницы в толщине рукоятки. Вы специалист, вам виднее.

Так что все ваши придирки к толщине это хватание утопающего за соломинку.

Россия мешала :)
Агрессивных чмошников нужно наказывать:)
К тому же, на Ганзе часто ныли что наследие СССР за гроши на Запад уходит :)
Теперь всё справедливо. РФ может вооружить вундервафельной комбинацией ПСМ/ПМ/АПС всех своих силовиков. "Вашим санкциям - Труба, г-н Гор"
:)