Долихоцефалы в Московии!
 

Олексій Уваров (син президента Російської академії наук і міністра освіти Російської імперії на початку XІX століття) здійснив у 1851—1854 роках розкопки на Ростово-Суздальсько-Рязанській землі та у центральних регіонах сучасної Російської Федерації. Він розкопав 7729 курганів і не знайшов жодної слов'янської могили! Всі були, як він пише, мерянські, тобто фінські. Завдяки знайденим монетам зафіксовано час поховань — від VІ—VІІІ до XVІ століття. У 1872 році Олексій Уваров видав книгу “Меря и ее бит по курганним раскопкам”. Але ця праця в радянські часи була заборонена. Я випадково знайшов її в 2002 році у бібліотеці імені Вернадського у Києві. Після Олексія Уварова з цим матеріалом працював професор Московського університету Анатолій Богданов, який досліджував залишки кістяків. Дослідив кілька сотень і встановив, що слов'яни — це переважно брахіцефали, а в розкопаних могилах майже всі поховані належать до доліхоцефалів. Тобто будова тіл цих людей — різна. Богданов довів, що всі поховання Ростово-Суздальської землі є фінськими й тягнуться аж до Чернігівської землі. Це означає, що від часів появи Рюриковичів аж до кінця часів Івана Грозного там слов'ян не було.


интересно
http://www.volfoto.inf.ua/pagesi/ist...i/nijakoji.htm


книга уварова
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_296.htm

Русские - не славяне, в массе. Хотя в некоторых славянский субстрат присутствует. Мы говорим, причем, о настоящих русских, а не тех кто по паспорту только. А настоящего русского поискать - не найти в России.
Ключевский в 19 веке прямо и писал, что великоросс черен волосом, широк мордою и курнос и круглоголов, что не является славянскими признаками вообще.

Кстати сказать "украинец" - это тоже сводное название жителей Украины, поскольку я там наблюдаю не то что национальные - а и расовые различия между жителями.

так ни поляне ни древляне, ни радимичи, кривичи и прочие на имя славян и не претендoвали.

часть новгородцев - да (Словенский конец)

А были-ли они cлавянскими племенами - вопрос сложный - определяется это не по черепам, а по языку.

Вон болгары cлавянами считаются; а у них бОльшая часть генетики персидско-тюркская.

А Венгры славянами не считаются, а у них генетика на 80% cлавянская.

Немецкие сорбы считают себя славянами, а немецкие потомки лютичей, бодричей и поморян - не считают.

по языку как-то не правильно
сейчас в Германии все по-немецки говорят, но там есть много не-немцев
кстати - и по языку украинская близка к польскому, словацкому и т.д. И украинец поймет их скорее, чем русский.


скорее по предметам быта и по обычаям надо определять, чем по языку

А вот латышское название русских произошло именно от кривичей.

:)
http://savepic.org/5696877.jpg

А зачем вы эстонцев игуанами называете?

По языку генетика никак не определяется. Разве только косвенно.

ладно, "игуанами"... А ведь могли и другие ассоциации придти :)

Единство или различие языков определяется по совсем другому набору слов, уж никак не "налог". Слова должны обозначать изначальное, простое, то, что у каждого постоянно рядом. По ним и видно, из общего корня они разошлись или просто похожи.
Набил в гугль-переводчике десяток подходящих слов, НЕ ПОДБИРАЛ:

рука нога зуб мясо порог окно борода нож сон река волос
рука нога зуб м'ясо поріг вікно борода ніж сон річка волосся
рука нага зуб мяса парог акно барада нож сон рака валасоў
ręka noga ząb mięso Próg okno broda nóż sen rzeka włosy

по Вашему методу если к примеру взять слово рука то немецкий, английский, голландский, норвежский и датский - вообще один язык :)

По языку определять национальную принадлежность - круто!
Чеченцы доказали, что они строили пирамиды майя.

Безусловно из одного общего пра-языка, и безусловно же этот пра-язык от нашего пра-языка отличался очень сильно.

Как грица,голандский был придуман двумя пьяными матросами,немцем и англичинаном,в прокуреной пивнухе.
:)

но был и ещё более древний ПРАязык из которого произошли они оба.

читал что лингвисты проводят по каким-то признакам время разделения языков.
так вот разделение ОДНОГО языка на германские и славянские произошло ......... не так и давно (пара тысяч лет).
по этим же исследованиям наиболее близки к славянским - балтские языки.
они разделились ещё позже.



так а Кривичи (до сих пор кстати неизвестно, славяне они были или балты), радимичи и вятичи были племенным основанием ближайшиx соседей балтов - псковичей, смолян и белoрусов

Французы вон немцев до сих пор Аллеманами зовут - потому что их ближайшими соседями были аллеманы (теперяшние швабы).

а других вариантов нет - по крови перемешаны все
англичане один народ? а там генетически намешаны кельты (бритты, велши, скотты, гелы ....), иберы (пикты), континенталныe германцы (англы, саксы, фризы, юты), скандинавские германцы (норвеги и даны), римляне, оромaненныe германцы (нормандцы), огерманенныe кельты (французы-анжуйцы) ........ и хрен знаeт кто eщё

у французов - кельты, иберы, германцы-франки, римляне, скандинавы
у немцев - германцы, славяне, римляне, скандинавы, келты
у турок так вообще ....... с их любовью брать в жёны рабынь с рынка - от эфиопии и кавказа до германии и северной руси.
у русских - финно-угры, славяне, тюрки, иранцы, балты

какая уж тут нафиг генетика?



ок.
предложите свой метод

ну скажем определите ........ болгар или испанцев ....... или хоть русских национально не по языку.

говорят это пяный немецкий турист пытался говорить по английски

Раньше определяли по местности проживания.
Сейчас народ мобильнее стал, все перемешалось.
Кем себя чувствует человек, такой он и национальности. Хоть хоббит.

Именно по количеству сходных пра-слов, обозначающих части тела и простейшие предметы быта.

интересный подход.

тогда и Абрамович - русский

Испанцы тоже.

Не могу согласиться, что негр может быть французом. Он может быть франкоговорящим, может быть гражданином Франции, но французом - увольте.

вы будете смеяться, но мои дети (без eдиной капли германской крови) для немцев - немцы

Тут получается что каждый белый может быть кем захочет из веропейских национальностей, потому что примерно набор исходников одинаковый в крови. Дети Ваших детей, задумай те переехать в Англию и вырастить их там с нуля - будут англичанами. Но зулусами им не стать никак. Разве что после основательного ассимилирования - но это уже правнуки если только, а то и праправнуки.

ну ....... где-то так

племянница cейчас как раз в Англию к бойфренду перебралась

Потому,что в Европе и так намешано всевозможных "белых" национальностей,ещё с времён,когда датский викинг Ролло стал герцогом нормандским,и по сей день,когда испанка Анн Идальго,с апреля,стала мэром Парижа.

Они же не знают, что ваши сыновья евреи. А так: по-немецки говорит, на турка не похож - конечно, немец!

как не знают?
старший - не спутаешь никогда, а младший уже лет 10 магендовид носит.

и не скрывают этого нифига

Конечно.
В России каждый второй публичный человек - rусский.

вот же вам счастье какое

Ага.
Иногда задумываешься, а ту ли страну назвали Израилем?

Боже спаси и сохрани.

Ну вообще-то никто и никогда не скрывал угро-финское прошлое "коренных русских земель".

И как это определить?
У нас раньше жила чудь, так вся повымерла.

В краеведческий музей сходить, например. Вы ж сами сказали: "Жила чудь". И как-то сама собой повымерла. Бывает.

Вот дочитываю книжку, что Сорин выкладывал - много интересного тогда помнили. Всего-то лет 140 назад.

В зеркало гляньте, если местный.

не скрывал от тех, кто о нём знать хотел.

А 90% хотело знать что он иcконно-посконныe руccко-славяне спoкон веков и "сварожьи внуки" ещё с "доАдама"



Никогда у вас (на Вологодчине) чудь не жила (чудь жила под псковом).
Просто ушкуйники новгородские всех вепсов по Сухоне и Югу кучей назвали "чудью заволочской".

Весь жила, это правда.
Черепо-весь - слыхали?

И не повымер никто - их всех при Никите русскими записали
И под Белозерском и под Кубеным и под Кирилловом бабки местныe рассказывали как у них паспорта c "вепс" забрали и с "русский" выдали

Они смеялись мол папа-мама вепсы, а я русская.

Псков - чудь, Вологда - весь, от Ростова Великого до Москвы - меря и мещера, Муром - мурома, Питер - ижора, водь, емь

Чудь разная была.
Я о той, что жила в северодвинском бассейне - чудь заволочская.
А вы про волжский бассейн. Раньше больше по рекам передвигались и разница огромная. Вепские деревни и сейчас есть.

ну я же написал
Чудь - вполне определённый народ.
Под Псковом

Зигги, одно другому не соответствует.
Чудь заволочскую Вы называете вепсами.
В волжском бассейне тоже вепсы.
В северодвинском бассейне, получается, вепсы ассимилировались с новгородцами, а в волжском нет, хотя контачили там с новгородцами больше.
Несостыковка получается.

Что вы имеете в виду под волжским бассейном?
Белoзерск и Кубено?

они нигде c ними не ассимилировались
они просто назвали себя (или по нарванию князей-русов были названы) русскими.
Оставшись по крови тем, кем они и были - финнами.

Обычное дело - практически весь восток Германии - славяне называющие себя (и считающие себя) немцами.

Французы названы по своим франкским (германским) королям и аристократам, оставаясь при этом потомками кельтов-галлов

А правды не знали. Сейчас проще. Посмотрел телевизор - и все понятно.

У меня-бы из этого списка только с "выбух" "рух" и "праця" возникли проблемы с моментальным пониманием. Остальные слова или сразу понятны, или имеют хождение как синонимы и в русской речи. Со снедью и податью всем читавшим русскую литературу всё понятно. Понятие "край" в русском вполне применимо к географической области. Про "рано" - просто смешной пример (в хорватском македонском словенском и болгарском тоже, кстати, "утро"). Да и большинство приведённых русских слов имеют строго славянский корень.

Вывод - таблица плохая. Попробуйте ещё раз.

Так киевляне при Феофане Прокоповиче "русский язык" придумывали не на пустом месте.

В отличие от польских масонов, которые придумывали в 18 веке украинский язык абсолютно бездарно, ну или просто ради ржаки, что им удалось вполне.

Грамоту придумали нам греки, язык киевляне, сами мы (с вами) по происхождению то-ли славяне, то-ли финны, то-ли половцы какие...с ходу не разберёшь.
Такие вот мы конгломеративные европеоиды, но с лица хоть и круглЫ, но побелее испанцев-то с итальянцами будем. *ура*

Водораздел между Волгой и Северной Двиной. Как раз по Вологде проходит. Из-за чего ее так и назвали - ладье приходилось тащить по земле.
Так вот и не понятно по Вашей теории:
- западнее Вологды вепсы не переименовались;
- восточнее Вологды переименовались.
Как так? Гледен тоже исчез.

Насчет слова "труд" задумался...а что, разве в украинском не используется, наряду с "праця" и "работа"? Вот кто и когда Матфея переводил: "придите ко мне все труждающиеся и обремененные, и аз упокою вы"?

Почитайте Памво Берынду для начала.

Вы шотладцев видели?

Вот кто кругломордый. Голова, как помидор у каждого.

28 Прийдіть до мене всі втомлені й обтяжені, і я облегшу вас.

Русский перевод, он не совсем правильный.

Вообще-то это не русский. (движок форума шрифт не поддерживает - Пріиди1те ко мнЁ вси2 труждaющіисz и3 њбременeнніи, и3 ѓзъ ўпок0ю вы2.)

Что значит "хотели знать"? Просто это было удобней в жизни, считаться русскими. Во многих отношениях.

Какая Церковь этот перевод использует, каноничная, греческая?

Или РПЦ?

А это потому, что вы живете в РФ, где масса народу с Украины, и отдельные слова вы с детства слышали и можете их понять. Я, например, как человек проживший всю жизнь в Прибалтике, украинский язык не понимаю вообще, кроме отдельных слов, созвучных русским.

.

Специально посмотрел Остромирово Евангелие, это сохранившийся вариант ещё того, кириллова перевода. Там в главе 11 стихе 28 Матфея - "труждающиеся". Говорят, в языке Остромирова Евангелия заметны особенности будущего украинского языка.

Нет, не поэтому. Я в посте объяснил, почему.

Впрочем, да, для того чтобы начать полностью понимать и частично использовать украинскую речь, мне было достаточно двух недель погружения в языковую среду на львовщине.

"Поляныця" правильно выговаривать так и не научился :)

Если бы не поэтому, я бы украинский понимал, как вы. А так - не понимаю.

Это какая-то индивидуальная особенность.

И я не могу сказать, что я его сейчас прям на 100% понимаю.

"Праця" вот и "рух" - не знаю. Ну рух пойму подумав - по роликам активистов дорожного контроля с Херсона на слуху - "дорожный рух".

Угу, учитывая то, что языки я довольно легко схватываю, но вот в словах Ранок и Утро не могу общий корень найти. *не-знаю* У меня Ранок больше с Раной ассоциируется.

у них смысл общий, а не корень

ps интересное словосочетание выдал гугл-перекладач по поводу "рано утром" на украинском - "рано вранці" :)

pss кстати, упомянутое слово "завтрак" общего с правславянским "утро" происхождения. Первая утренняя трапеза - заУтрок.
Тут опять-же можно вспомнить старославянское, кирилло-мефодиевское - "заутра услыши глас мой, заутра предстану Ти, и узриши мя"

Ну и как же я этот смысл пойму, не зная, что это слово обозначает?

Первый раз слышу такое слово.

Ну так старославянское и русское - немного разные вещи. Знал бы я старославянский, у меня, может, и проблемы с остальными славянскими языками бы не было. Но я знаю только современный русский.

Не первый. Это тот-же завтрак, только У преобразовалась в В.
Это как, например, серединный день седьмицы (то, что сейчас называется "неделя") назывался "середа" - сейчас вторая буква не произносится.

Так в болгарском языке, может и есть такое слово.
Но перевод неправильный.

Проще простого: возьмите немецкий, латинский, греческий текст и сравните переводы.

Паляныця. :)

Нет старославянского языка.
Есть церковнославянский- это древнеболгарский.

ЗаВтрак - знаю, заУтрок - не знаю.

Ну и ладно. Меня славянские языки не особо интересуют, у меня слегка другое направление.

Это точно.

Тут просто надо понимать, что когда киевляне в начале XVIII века придумывали "русский" язык, они старались максимально дистанцироваться от тогдашнего "руського" (украинского)- языка простонародья.

Уровень образования позволял это сделать.

Поэтому в "русском" очень много неславянских слов.

Я вот правильно сейчас вас понял, что украинский язык - язык быдла, а русский - придуман специально для илиты? Сделайте меня развидеть это... Краппер входит в разум...

В принципе, да.

Потом, правда, во времена Александра Павловича и Николая Павловича, место русского занял французский.
Но это так, априори.

А "русский" создавался именно для элиты.

Ещё надо помнить, что в Украине тогда присутствовала практически полная грамотность, а в Московии- полная неграмотность.
Т.е. для кого язык создавался, понятно?

Надо же, как обстоятельства-то местами поменялись...

в Новгороде поголовно грамотные были, крапали что-то на бересте, если не ошибаюсь... Но с Новгородом у Москвы всегда конфронтация была, по всем параметрам...

я ответил

вы принципиально пол-поста читаете?



а на старорусском трудом война называлась
"трудныхъ повестий о пълку Игореве"

кстати, слово "задница" по старорусски означало - наследство.
"аще смерд помрёт - задницу князю"

вообще старорусский забавный язык

Слово "вещь" -- "мудрость" (отсюда -- "вещий").
"Позорище" значило "зрелище, представление"
"рота" -- "клятва"
"юнецъ" -- "бычок"
"клюка" -- "хитрость"
"ночь" -- "тьма"
"гроза" -- "ужас"
"громъ" -- "гроза"