15.10.2015, 15:54 | #305 |
F
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 1,035
|
|
15.10.2015, 16:00 | #307 | |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
Цитата:
|
|
15.10.2015, 16:08 | #308 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,776
|
Это что там у вас на фото, ели честно?
Ведь знаете, что фото к тексту никакого отношения не имеет, но постите. Напомню, что о дружбе с Рейхом, "скреплённой кровью" распинался только и исключительно покойный СССР.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
15.10.2015, 18:19 | #312 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Цитата:
От я і кажу: а хто його знає що вонo там на тих світлинах? *** A Jonni знає.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
16.10.2015, 08:36 | #317 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,776
|
Естественно. И Йонни прекрасно это понимает. Но вот "по зову сердца" посчитал, что спиздеть будет благостно.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
16.10.2015, 16:26 | #319 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,776
|
Не, можно, конечно, упиваться всем. что пишет жёлтая пресса любой страны о ком угодно, а можно припомнить и то, что у вас содомит в патриархах. Это куда печальней, нет?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
16.10.2015, 20:12 | #320 |
F
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
|
|
16.10.2015, 20:19 | #321 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,776
|
Неправда. Я за правду, как Мар говорит. Или вы считаете, что умиляться листкам хрен пойми кем изданным, есть хорошо? Тогда вам куда приятнее должно быть слушать слова весьма уважаемого в российском народе человека об вашем Патриархе.
РФ они уже давно послали.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
16.10.2015, 20:35 | #322 |
F
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
|
вы заблуждаетесь, вернее, не до конца договариваете,
вернее, делая акцент во фразе на Россию, немного все-таки заблуждаетесь правильнее говорить, имхо, что поляки послали всех. Вернее, делая выводы из своей истории, пытаются послать всех. По типу Финляндии, избегают авантюр. Дружба с кем-то против России им нужна настолько же, как и дружба с Россией. Н мой взгляд, правильно делают. Последний раз редактировалось Vitar; 16.10.2015 в 20:38. |
17.10.2015, 20:53 | #323 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
вот ведь.. почему то пропагандой национализма на Украине занимались всегда враги России.. сначала австро-венгры, потом немцы, потом снова немцы, потом американцы эстафету приняли..
открытка времен ВОВ. отпечатано в Германии.. |
17.10.2015, 21:06 | #324 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Идея возвеличить УПА на Покров день 14 октября – отнюдь не изобретение ни президента Порошенко, ни депутатов Верховной рады, ни даже самой ОУН-УПА. Впервые героизация УПА, которая «боролась за независимую Украину под руководством Сына Украины, Степана Бандеры», началась в прессе США. 19 сентября 1945 года несколько американских изданий под рубрикой Ukrainian Daily огорошили своих союзников по антигитлеровской коалиции новостью: «Теперь, когда война закончена, то большевики бросили все свои силы, чтобы разбить эту армию, которая действовала до сих пор», призвав защитить «эту армию» от той, которая дошла до Берлина. Фактически через две недели после окончания Второй мировой войны американская партия войны призвала с помощью УПА воткнуть нож в спину своим союзникам и взять курс на третью мировую.
В истеблишменте США тут же зазвучали голоса протеста. 2 декабря 1945 года в воскресном выпуске New York Herald Tribune публично назвала тех, кто «теперь хочет уже ездить на новом коне». Это «американские украинцы хотят спровадить в Америку нацистов, "украинских штурмовиков", членов "Галицийской дивизии" и Украинской Повстанческой Армии и на то собирают фонды и созывают конгресс в Вашингтоне». О чем речь? Как уверяет нашумевшее [с.79] исследование (2012) Центра исследований Питсбургского университета, все дальнейшие бандеровские повествования намеренно представляли свое наследие как героическое сопротивление украинцев против нацистов и коммунистов, которые, мол, были «искажены и оклеветаны» московской пропагандой ради борьбы с УПА. Американское «украинство» с помощью ОУН(б) и УПА призвали Соединенные Штаты воевать «не только для Украины, но и для всей Европы», а «президент Трумэн обнародовал заявление, в котором утверждает безусловность в помощи униженным народам Европы». Таким образом, пресловутое «украинство» и те американские круги, которые стояли за ним, подвигли Белый дом на пересмотр сформировавшейся при президенте Рузвельте системы международных отношений. Весь декабрь 1945 года и январь 1946 года в США и Канаде проходили митинги, вече, собрания, на которых требовали не только обелить акты бандитизма и нацисткого прошлого ОУН-УПА, но и обеспечить патронаж над лагерями перемещенных лиц в Европе. Где содержались пленные дивизии СС «Галиция», бежавшие полицаи и их соратники по ОУН. Степан Ленкавский был (с.385) ответственным за пропаганду деятельности Иностранного отдела ОУН, ключевой задачей которого была «очистка» прошлого ОУН (б) и отказ Запада от передачи военных преступников советскому правосудию – «малым нюрнбергским трибуналам». Так, 16 декабря 1945 года при церкви св. Михаила православной общины Миннеаполиса состоялось «протестное вече» Украинского инициативного комитета «против издевательства над украинскими беженцами в Европе и насильственной передачи их советской власти». В крупнейшем городе штата Миннесота (США) вече открыл профессор университета, бывший петлюровец Николай Гайдак, который живописал «героическую борьбу наших повстанческих армий против кошмара уничтожения нашего народа немцами и… большевиками». «Весь мир смотрит теперь на Америку, нашу новую Родину, которая своим могуществом, а также изобретением атомной бомбы сделала весомую заявку на скорейшую победу над врагом демократии», – взывала резолюция митинга к президенту Трумэну. И президент Трумэн в своем годовом послании к Конгрессу не забыл доложить о новых принципах внешней политики. Нужно, мол, прислушаться к голосам малых или средних государств Европы, а также «таких крупных порабощенных народов, как украинский». В январе 1946 года Трумэн обосновал обширную программу США по «спасению Европы от советской экспансии». Американское «украинство» торжествовало: «Украинская повстанческая армия, которая боролась против немцев, переключилась на отчаянную борьбу против московского империализма и, окровавившись, ведет ее и сегодня. Свою задачу украинская эмиграция видит в борьбе нашего народа за его утверждение в жизни». Вполне очевидно, что пожелание ОУН-УПА поставить украинский народ на службу «новой Родине» понравилось не только ястребам Пентагона, но и всему милитаристскому Западу. Напомним, что 5 марта 1946 года Уинстон Черчилль в присутствии Гарри Трумэна выступил в штате Миссури (США) с фултонской речью, призвал к созданию военно-политического союза Великобритании и США против СССР – недавнего соратника по борьбе с коричневой чумой в Европе. К разработке политико-экономической доктрины сдерживания СССР были подключены руководители спецслужб США: Джордж Кеннан, Аллен Даллес, Лой Хендерсон, Дин Ачесон… Американские спецслужбы, не говоря уже об общественном мнении во время Нюрнбергского процесса, еще не были вполне готовы пользоваться услугами бывших нацистов и коллаборационистов, закрыв глаза на участие ОУН-УПА в гитлеровских зверствах. Соединенные Штаты принялись за нейтрализацию моральных преград с помощью СМИ и героизации, мифологизации бандеровского движения на Украине, не брезгуя помощью даже… рейхсминистра народного просвещения и пропаганды фашисткой Германии Йозефа Геббельса. «Это не регулярное большевицкое войско заставило нас покинуть Украину, а украинские повстанцы, которые уничтожили наши тылы и повредили нормальное, а иногда и полное снабжение немецкой армии, подрезав ее силу в решающее время боев на Восточном фронте», – цитировала д-ра Геббельса пресса американского «украинства» 7 марта 1946 года. «Да мы и без признания д-ра Геббельса знаем, что акция Украинской повстанческой армии была решающей для боев не только на Украинском, но и всем Восточном фронте, а тем самым в определенной степени и для всей войны», – нагло витийствовала ежедневная «Свобода», издание галицийской диаспоры в США. *** После рассекречивания начиная с 1988 года документов (по закону о раскрытии нацистских военных преступлений), историки Кэмбриджского университета и Бостонского колледжа Ричард Брайтман, Норман Год и другие обработали сотни тысяч страниц OSS (объединенная разведывательная служба США, созданная во время Второй мировой войны), ЦРУ, ФБР, армейской разведки, Государственного департамента, Агентства национальной безопасности и Управления военно-морской разведки США о привлечении ими на службу бывших нацистов. Уже десять лет как американский профессор истории Йельского университета Тимоти Снайдер и его коллеги убеждают мировую общественность решительно развенчать созданный в США миф о деятельности ОУН-УПА как «вооруженный мятеж, в котором принимали участие широкие народные массы, другими словами, весь украинский народ, в борьбе против немецких оккупантов». Публично озвученная 12 марта 1947 года доктрина Трумэна о создании однополярного мира под эгидой США, о создании блока НАТО и строительстве американских баз в подчиненных США странах стала финансовой и организационной основой деятельности ОУН и УПА, вплоть до сегодняшнего дня – очередного возвеличивания киевским режимом УПА на святой православный праздник. |
18.10.2015, 11:43 | #325 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Ян Валетов - http://bither.livejournal.com/595867.html
Две стороны монеты Oct. 18th, 2015 at 1:03 PM Жили были два брата. Хорошие. Работящие. Умные. Тепло относились друг к другу. Пару раз в месяц встречались в семейном кругу, у родителей за общим столом. Старший брат - Василий - был человеком набожным и семья у него была такая же, по воскресеньям ходили в церковь. Младший же - Иван - вырос атеистом, но с братом по этому поводу никогда не ссорился. Весь род был зажиточным - работали от зари и до зари, но и зарабатывали немало. Умели распоряжаться нажитым. Отец владел мельницей, Иван - маслобойней, а Василий - самой лучшей на округу кузней. В общем, хорошо жили, ничего не скажешь. Родили детей, себе и родителям на радость. Росла семья, рос достаток. Но в один день все переменилось. В город пришла чужая армия, какие-то непонятные люди заняли комнаты в ратуше. Бургомистра забрали неизвестно куда и он не вернулся. По улицам ходили патрули, в бывшем магистрате теперь допрашивали людей, которые плохо говорили о новой власти. Сначала новая власть пришла к деду - забрали мельницу, лошадей и лабазы с мукой. Пришлым надо было кормить солдат. Дед попробовал поднять голос, но просидел месяц в "холодной" и вернулся молчаливым и злые, как черт. Потом пришел черед ивановой маслобойни. Он начал сопротивляться, когда к нему пришли с конфискацией, но сломанная прикладом рука и выбитый зуб охладил пыл младшего брата. Новая власть не стеснялась и кузня тоже была передана в собственность оккупантов. Но на этом не закончилось. Каждый, кто сопротивлялся пришлым, каждый богатый, работящий или неподходящий по происхождению, был для них врагом. Заработала машина по "наведению нового порядка". В соседних лесах рыли рвы, книг ехали грузовики, а ночью раздавались далекие выстрелы. Народ шептался, что там расстреливают военных и несогласных с новым порядком. Через год после начала оккупации семья потеряла все имущество. Дед был арестован, дом Василия конфискован. Иван с женой и детьми успел бежать перед приходом бандитов в форме. А Василий сбежать не успел - жену его застрелили во время ареста за то, что бросилась с кулаками на офицера, его самого искалечили, детей успела забрать бабушка... Ничего не осталось от прежней жизни - от новой достались только развалины и мертвецы Поставьте себя на место этой семьи? Что бы вы стали делать? Как бы вы действовали? Как бы боролись с оккупантами? Любили бы их? Смирились бы с ними? Воевали бы за их интересы? Служили бы им? Вы? Конкретно - вы? Каждый раз, когда кто-то пишет о "бандерах-предателях", говорит об УПА, Бандере, Шухевиче и других - тысячах Николаев, Василиев, Иванов, Мирославов, Станиславов, Ярославов, Ярополков, Степанов, называя их предателями и бандитами - вспомните историю этой вымышленной семьи. Она лакированная - эта история. Правда была куда страшнее - сотни тысяч жизней были растоптаны "освободителями". Разоренные, расстрелянные, обездоленные, униженные, изнасилованные, сожженные, закопанные во рвах и дворах тюрем - что они должны были делать? Стать на колени? Или взять в руки оружие? Вы бы сами не рвали зубами пришельцев, сломавших вам жизнь? Убивающих ваших соотечественников? Грабящих ваши дома? Я бы рвал. А потом такие же "освободители" пришли с Запада. Сотрудничество с немцами, пусть и недолговременное,конечно, грех. Ошибка, которую исправляли с кровью. Потому что один оккупант был ничуть не лучше другого. Это должны понять даже те, чьи деды когда-то пришли на чужую землю и наводили там советские порядки. Как правильно сказала Алексиевич, на войне нет хороших людей - и в истории партизанского движения есть немало черных страниц. Но если спросят меня, на чьей я стороне - на стороне Ивана, Василия и их отца - Степана или на стороне советских оккупантов, принесших горе и разрушения на их землю, то для меня ответ очевиден. За свою землю, за свой образ жизни, за свою семью, за свое имущество нужно сражаться. Кто-то воюет за право остаться рабом. А кто-то за свободу. Ваше дело, кому симпатизировать. |
19.10.2015, 16:29 | #326 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Не аргумент ни разу. У России разве есть друзья?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.10.2015, 00:23 | #327 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Небольшие наблюдения по поводу самой открытки. Надпись "Printed in Germany" показательна. Я очень сильно сомневаюсь в том что Германия периода ВОВ маркировала бы свои открытки на языке противника. Скорее всего открытка относится к периоду УНР (1917-1920).
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.10.2015, 00:25 | #328 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
а потом где то валялась 23-25 лет пока венгерский солдат не написал на ней письмо домой с Восточного фронта в 1943 г.
|
20.10.2015, 00:27 | #329 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Кстати, Сагайдачный и был врагом Московии. В осаде Москвы принимал самое непосредственное участие
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.10.2015, 00:32 | #331 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Да.
У меня таких десятка три дома лежит. В том числе и с "инаугурацией" Гетмана Павла Скоропадского на площади Богдана Хмельницкого.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.10.2015, 00:37 | #332 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
...украинскими националистами и не гнушались помощью врагов своего врага.
Опять таки, возвращаясь к примеру с американской революционной войной. Американцы, борясь за независимость от Англии, пользовались помощью Франции.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
20.10.2015, 01:08 | #334 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Цитата:
Общее впечатление: КГ/АМ. Но у вас это сейчас модно.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
20.10.2015, 23:19 | #335 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Цитата:
********** Обратите внимание: В. В. Путин - пятый казак слева (шутка).
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! Последний раз редактировалось Andim; 20.10.2015 в 23:21. |
|
21.10.2015, 10:11 | #336 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Йонни был бы председателем "комбеда".
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
21.10.2015, 10:20 | #337 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,776
|
Цитата:
Да не могло быть на открытке, отпечатанной в Рейхе в период 2МВ такой надписи. Йонни просто очень не любит думать.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
21.10.2015, 23:41 | #338 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Кортик у меня есть, немецкий, офицерский. Собирал по частям начиная со случайно попавшей ко мне рукояти. Клинок еле нашёл, но его забраковали Gunboards как раз из за подобной надписи. Ну не писали фОшысты "Germany" на офицерских кортиках в 1939 году. Это всё равно что ожидать от РФ надписи "Зроблено в Росіі".
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
22.10.2015, 14:53 | #339 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,776
|
Так вот, штоп поня ть эту простую вещь, нужно было хотя бы на секунду задуматься. Но Йонни поленился даже в такой малости.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
23.10.2015, 13:29 | #341 | ||||
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Цитата:
народ кто в теме говорит, что данная надпись вполне себе встречается на печатных изданиях 3 рейха, включая Майн Кампф. https://forum-antikvariat.ru/index.p...i-voennoplenn/ http://blockhaus.ru/forum/topic/4874...-adolf-hitler/ Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Jonni; 23.10.2015 в 14:35. |
||||
23.10.2015, 17:08 | #349 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Цитата:
Забирайте в свою копилку. Хотя, "знающие люди" утверждают по этому поводу: "Some countries required an imprint on imported ppc’s with country of origin. “Printed abroad” / “Importe” however is not really helpful. “Printed in Germany”..." http://www.tpa-project.info/html/bod...ification.html Т/е, надпись ставилась по требованию страны импортёра. Напрашивается вопрос: Что могла требовать Украина от Третьего Рейха? Вот, герой нашей темы "требовал" и попал в концлагерь. Но дело то не в этом. Я про ваш посыл о "врагах России". Могу показать вам десяток русских открыток напечатанных в Стокгольме. По вашему, что это означает? Враги? Друзья?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! Последний раз редактировалось Andim; 23.10.2015 в 18:15. |
|
08.11.2015, 11:32 | #350 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Пер Андерс Рудлинг, Тимоти Шнайдер, Гжегож Россолински-Либе
СБОРНИК СТАТЕЙ «ОУН И УПА: ИССЛЕДОВАНИЯ О СОЗДАНИИ «ИСТОРИЧЕСКИХ» МИФОВ» http://r-u.org.ua/kniga/kniga.pdf |
08.11.2015, 12:16 | #353 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,776
|
Выше дошкольного уровня никак не можете подняться, да?
Вы с Ильичём-то и с фамилиями хоть разобрались для начала, умник?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 08.11.2015 в 14:13. |
17.12.2015, 01:25 | #354 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
для всех интересующихся темой
УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ В ГОДЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ Документы. В двух томах том 1. 1939–1943 http://rgaspi.org/assets/original/tom_1.pdf?1356561454 том 2. 1944–1945 http://rgaspi.org/assets/original/tom_2.pdf?1356561454 Настоящее издание является сборником документов, посвященного деятельности украинских националистических организаций в период Второй мировой войны. В нем представлены документы из федеральных и ведомственных архивов Российской Федерации, часть из которых только недавно была рассекречена, а также документы из архивов Украины, Белоруссии, Польши и Германии. |
17.12.2015, 01:29 | #355 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
...для "ознакомления" вполне достаточно
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
17.12.2015, 01:52 | #359 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,568
|
Удачи
Поинтересуюсь: Как вы планируете поступить с изучением изъятых из употребления на территории РФ изданий?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
05.01.2016, 14:05 | #360 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Агенты Путина они везде
"Неизвестные в украинском городе Ровно разбили мемориальную доску Степана Бандеры на одноимённой улице. Об этом сообщается на сайте управления Национальной полиции Украины. Отмечается, что доска была установлена 1 января 2016 года. Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/140349 |
05.01.2016, 14:22 | #361 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Вы платно занимаетесь распространением пропаганды? RT признана пропагандистским каналом и запрещена в большинстве стран. Поскольку тут форум зарубежный, я б и тут запретил распространение пропагандистской информации нынешнего кремлевского режима.
|
05.01.2016, 14:24 | #362 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Цитата:
так вы опровергните новость-то |
|
05.01.2016, 15:13 | #369 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
|
05.01.2016, 15:26 | #370 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
днём?
вы с ума сошли посмотрел немецкие коментарии - да вы правы "Made in Germany""Printed in Germany" и"Copyright" оставались и тогда
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
05.01.2016, 15:31 | #371 |
F
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
|
|
05.01.2016, 15:36 | #372 | |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Цитата:
|
|
05.01.2016, 15:39 | #373 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|