02.10.2019, 18:39 | #76 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
Цитата:
вообще если картину надо обьяснять зрителю, то это не исскуство, и вопросы "а что он хотел сказать этим полотном" вообще не должны задаваться, т.к. каждый видет что-то свое. P.S. У Высоцкого есть запись с концерта где он говорит: - "меня часто спрашивают, что я хотел сказать той или иной своей песней?... ну во-первых что я хотел сказать, то я и написал, каждый понимает в силу своей..." (с) |
|
02.10.2019, 18:50 | #77 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
Цитата:
|
|
02.10.2019, 19:08 | #78 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
во-первых, когда это женщине надо было искать подтверждение своей правоте ("я права и все! факты меня не интересуют!"), не ломайтe мне мужские стереотипы...
а во-вторых Вас тут в этой теме несколько человек полностью поддержали, и я в том числе т.к. в случае произведения искусства любой всегда прав в СВОЕЙ оценке - это-же он так видит и так понимает... так что даже если найдете аннотацию что эта картина о превосходстве белой рассы над "узкоглазыми" (пьяные, веселые представители высшей рассы отдыхают, пока тупые низшие существа пашут, обеспечивая им такую жизнь) - не верьте - ВЫ ПРАВЫ в СВОЕЙ ОЦЕНКЕ ВСЕГДА! |
02.10.2019, 23:52 | #84 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,649
|
Не, просто этикет такой. Он и представителям Коминтерна девушку отправил в качестве презента, причем одну на всех.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
03.10.2019, 00:12 | #85 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,823
|
|
03.10.2019, 00:15 | #86 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,823
|
|
03.10.2019, 01:32 | #88 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
Я сейчас только что из Португалии вернулась. Видите ли, какое дело...Они издалека все по-русски ботают. А подойдешь по-ближе, нет, послышалось. Честное слово, всю дорогу нервно озиралась. ...К чему это я?.....А! Да! Может вам тоже показалось?
|
03.10.2019, 10:11 | #91 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,823
|
Вот мы тут все смеемся, а кто кроме Гутта знает китайские слова?
|
03.10.2019, 10:38 | #92 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,578
|
|
03.10.2019, 11:45 | #96 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,078
|
Качество рисования так себе, далеко не дотягивает до европейских классиков 200-летней давности.
Уровень карикатуры для журнала, или постера для фильма. Смысла особого тоже не видно. Первая картина в теме нарисована технически лучше, там что-то похожее на способности художника присутствует, хотя по смыслу тоже не шедевр. |
03.10.2019, 11:54 | #98 | |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,578
|
Цитата:
|
|
03.10.2019, 12:02 | #99 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,078
|
Цитата:
А сегодня тяп-ляп - и готово, а если в тренд попадешь, еще и купит картину мажор какой-то. Сам-то он в этом не понимает, чисто чтобы порисоваться перед знакомыми. |
|
03.10.2019, 13:12 | #102 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,578
|
Вспомнились слова великого искусствоведа Хрущёва рб авангардистах
"Что это за лица? Вы что, рисовать не умеете? Мой внук и то лучше нарисует! … Что это такое? Вы что — мужики или пидарасы проклятые, как вы можете так писать? Есть у вас совесть?" И потом, "все это не нужно советскому народу. Понимаете, это я вам говорю! … Запретить! Все запретить! Прекратить это безобразие! Я приказываю! Я говорю! И проследить за всем! И на радио, и на телевидении, и в печати всех поклонников этого выкорчевать!" Мар - достойный его преемник. |
03.10.2019, 13:16 | #103 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,078
|
Тут Хрущев хотя и перегибал, но доля правды за ним была. Запрещать не надо, пусть рисуют, как хотят, но государство не должно поддерживать материально таких художников.
|
03.10.2019, 13:41 | #105 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,078
|
Наоборот, коммунисты подняли искусство на недосягаемую высоту.
Вспомните хотя бы фильмы Рязанова и Гайдая в эпоху т.н. застоя и тот шлак, чернуху, что они сняли при свободе слова, хотя и на государственные деньги. Это же смотреть невозможно, и новому поколению показывать нельзя. Деньги народные вылетели в трубу. А старые фильмы и сегодня - классика. |
03.10.2019, 14:00 | #108 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
Цитата:
Как это не странно, но ПОЛНОСТЬЮ согласен с Мар(ом) - к искусству эта вторая картинка не имеет никакого отношения (первая да, имеет). Это уровень журнального коллажа/карикатуры/иллюстрации но не больше. Про то что ее купили за такие деньги у меня лично есть только три варианта обьяснения: 1. покупатель ненормальный (с мед. точки зрения) 2. покупателя ввели в заблуждение (самый маловероятный, т.к. обладатели таких денег редко бывают дураками) 3. через ее продажу-покупку просто "отмыли" деньги (самый вероятный) Кстати все вышесказанное относится к большенству того, что сейчас называют "современным искусством", к сожалению... |
|
03.10.2019, 15:17 | #109 |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
Неблагодарное это дело пытаться осмыслить что имел ввиду художник, в якобы или псевдофилософских произведениях.
Как правило сами художники, пока живы, пользуются стандартной формулировкой: «Каждый сам в праве решать для себя, что он видит» Лично мне здесь представляются потребительско- производительские отношения Китая с западным миром. Китайский рабочий класс, включая сервис (то есть Китай обслуживает) напротив же расслабленный, часто изнеженный и извращённый запад, без разбора потребляющий любую китайскую продукцию ( аллегория еды с пола) Но опять же каждый волен видеть в чОрном квадрате хоть свою тётю, Малевич будет только рад. |
03.10.2019, 16:42 | #110 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
Цитата:
Прежде всего это вложение денег. Я вот что думаю: картина, когда нравится, это не обязательно "приятно". Иногда ты о ней думаешь больше и рассматриваешь её дольше, когда она не нравиться. Вот лично мне "Казнь" как раз такие эмоции и вызывает....disturbing shit, но я её запомнила....понимаете? |
|
03.10.2019, 17:07 | #111 |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
|
03.10.2019, 17:11 | #112 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
Цитата:
Эмма Вы мне еще скажите что всякие там разноцветные геометрические фигуры нарисованные это искусство или банки cуповых консервов на белом фоне... а я запомнил очень много карикатур из журнала "Крокодил" времен 80-х (выписывали мы его, когда подписку достать удавалось), но мыслей, что эти картинки искусство у меня никогда не возникало... Последний раз редактировалось Sasha; 03.10.2019 в 17:40. |
|
03.10.2019, 17:48 | #113 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,578
|
Это не так. Родственница искусствовед, пишет докторскую, преподаёт в Могилянке и в Норвегии. Поверьте, не так много идиотов-снобов, выкладывающих миллионы за туфту. Если человек смог заработать миллионы, то он не будет их вкладывать в подобные аферы.
|
03.10.2019, 17:58 | #114 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
Цитата:
поэтому на мой взгляд в 99.9% случаев под видом покупки подобных "картин" за такие деньги происходила купля-продажа чего-то действительно ценного, но что не хотелось афишировать (краденные полотна настоящих художников или наркотики или еще что-то подобное), а деньги отмывались именно через такие пробретения "современных шедевров". Надо-же как-то обьяснить полиции почему он мне "чемодан денег" принес - а вот, купил у меня "таку ценную каляку-маляку" и не придерешься! |
|
03.10.2019, 19:02 | #115 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Позвольте с Вами не согласиться
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
03.10.2019, 19:03 | #116 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
|
03.10.2019, 19:04 | #117 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
Цитата:
|
|
03.10.2019, 19:31 | #118 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
А какая разница - я выставляю "шедевр", о том что это именно "шедевр" уже написал не один "эксперт-искусствовед" в разных источниках (придется естественно оплатить их "работу") - вы (ваши представители) ее покупают за совершенно несуразную сумму (конкурентов нет) - все "Олл Райт" никто не придерется... а что я Вам действительно продал (за что Вы действительно рассплатились), так это наш с Вами маленький секрет... главное что деньги теперь "чистые" у меня, и я могу ими пользоваться! Ну а аукционный дом вообще в одной прибыли и процент получил с продажи и "вон какие дорогие картины продает для истинных ценителей" - репутация растет!
Понимаете, Эмма, когда продается старое полотно (да даже каких-нибудь "Голландцев/Фломанцев" которых тогда было "пруд пруди" и копируют их сейчас все кто хоть немного умеет рисовать, т.е. никакой "супер техники" там нет), но уже только одно то, что оно весело где-то в замке в 16-17, да пусть даже в 18 или 19 веке позволяет ему быть дорогим, даже если отбросить его художественную ценность, и я никогда не стану спорить с кем-то о его реальной стоимости сейчас... но когда за баснословные деньги продают то что не имеет никакой исторической ценности, т.к. нарисовано совсем недавно, а художественную его составляющую может повторить любой ребенок на уроке рисования, и вся его астрономическая стоимость обьясняется какими-то туманными рассуждениями "экспертов" о смысле и символизме... простите, но там явно что-то не так и никаких других обьяснений кроме "отмывки" денег тут нет. Последний раз редактировалось Sasha; 03.10.2019 в 19:49. |
03.10.2019, 19:38 | #119 | |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
Цитата:
Не буду переубеждать, Sasha всё и без меня разложил по полочкам. |
|
03.10.2019, 20:31 | #121 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Были и "маленькие трагедии" и "бег" и "дни турбиных" и "король лир" и тот же "шерлок холмс" и "собачье сердце" и ещё куча всего
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
03.10.2019, 20:41 | #122 | ||
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
Цитата:
А как же тогда: Цитата:
|
||
03.10.2019, 20:48 | #123 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
Есть такие вещи...я бы показала, но меня всё равно не поймут. Они не то, что бы искусство, так, как мы привыкли это понимать, они явление. У моих знакомых был друг , последние 25 лет он жил в психиатрической больнице (шизофрения), с людьми практически не общался, он разговаривал с космосом и писал картины. По 20 лет мог одну картину писать (с перерывами). Он умер пару месяцев назад. Картины завещал моему другу, я их видела. Повторюсь, это не искусство, это явление. Я уверена, что через какое то время, его картины будут стоить очень дорого.
|
03.10.2019, 23:25 | #128 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
тётя Лида как обычно ничего не поняла...
|
03.10.2019, 23:38 | #129 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
|
|
03.10.2019, 23:46 | #130 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,649
|
Цитата:
Да были и "Псы" с "Пешаварским вальсом". Моя чуть про другое. ИМХО феномен великолепного советского кино в том, что другого на одной шестой части суши просто не было. Физически. Кинопрокат клятого западного был, как бы помягче, сильно ограничен, производительность своих киностудий мала. В итоге крутили десятилетиями одно и то же. Народ просто привык, как к нагану, трехлинейке и АК.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
05.10.2019, 18:01 | #131 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
хорошая кортинго, до хрена разных планов с точки зрения кетайца
- упадничество и мерзость европейцев , бесстыдно голыми жрущими с пола,почему европейцев - фигуры изображены в узнаваемом стиле классицизма (с толстыми жопами) - служанка-китаянка в традиционной западной одежде с мордой лица, максимально приближенной к канонам европейской красоты - говорит о том, что подражательство этим тварям ведет к подобному подчиненному положению. - не обращающие внимания на творимую хуйню суровые кетайские мущщины на заднем плане, композиционно отстраненные от - и прочая и прочая
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
08.10.2019, 21:37 | #132 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
09.10.2019, 14:41 | #134 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
|
09.10.2019, 16:38 | #135 |
F
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
|
"Очень общо и непонятно. Вот что, Белютин, я вам говорю как Председатель Совета Министров: все это не нужно советскому народу. Понимаете, это я вам говорю! … Запретить! Все запретить! Прекратить это безобразие! Я приказываю! Я говорю! И проследить за всем! И на радио, и на телевидении, и в печати всех поклонников этого выкорчевать!" :-)
|
09.10.2019, 16:46 | #136 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Sasha; 09.10.2019 в 17:27. |
|
09.10.2019, 17:27 | #137 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,578
|
|
09.10.2019, 17:29 | #138 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
Серьезно считаю. Саша, это гораздо глубже,чем «понятные» картины,которые вы хотите повесить на стену в своём доме.
Последний раз редактировалось Эмма; 09.10.2019 в 17:31. |
09.10.2019, 17:41 | #139 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
т.е. тут еще и плагиaт получается... ,
шучу - "на вкус и цвет, товаришей нет!" (народная поговорка), и против аргумента: контр-аргументов ни у кого нет и быть не может в принципе. P.S. именно по этому, расследовать за что именно были уплачены (отмыты) 25м$ не представляется возможным. |
09.10.2019, 17:44 | #140 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
Цитата:
|
|
10.10.2019, 12:14 | #142 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
Цитата:
Саша вон считает, что такие произведения для отмывки денег, хотя не учитывает, что тот же самый кубизм, минимализм и другие направления в искусстве были открыты задолго до наших дней. |
|
10.10.2019, 13:51 | #144 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
Цитата:
|
|
10.10.2019, 14:58 | #146 |
F
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
|
Ну почему же только сейчас, может быть, у Ленина царская охранка спрашивала - а откуда у вас, дорогой товарищ, такая ОФИГИТЕЛЬНАЯ куча немецких марок образовалась? А Ильич им в ответ - это я картину в стиле кубизма нарисовал, да и продал удачно :-)
|
10.10.2019, 15:33 | #147 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,788
|
Цитата:
так в том-то и дело, что еще совсем недавно за попытку "продать" намалеваные разноцветные геометрические фигуры на холсте за миллионы $, участников сделки вместе с "экспертами-исскуствоведами", или посадили-бы (если бы нашли что конкретно оплачивается таким образом) или отправили-бы в дурдом (если бы ничего не нашли), а сейчас многие готовы верить что это действительно великое исскуство обретает своего ценителя. |
|
10.10.2019, 15:42 | #149 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
10.10.2019, 15:59 | #150 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,878
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|